О лесбиянках

[Lelik]

давайте не будем про библию, хорошо? бог, если он есть, и религия - разные вещи. религия - это инструмент государства для управления массами. будете спорить?

Нет, не буду спорить. Но будете ли спорить Вы, что Библия - исторический документ. Когда я говорю Библия, я имею ввиду оригинал. И изначально она создавалась не для управления массами.
Я прекрасно знаю, что она переписывалась неоднократно в угоду тому или иному царю. В настоящее время предпринимаются попытки очередного переиздания Библии в угоду определенному классу людей, в том числе, извращенной ориентации.

насчет детей - да, скорее всего мне не дано завести их от любимого человека. впрочем, как и многим гетеросексуальным мужчинам и женщинам, в силу различных причин. не надо злорадства, это низко.

Странно, но то, что вы принимаете за злорадство - элементарная констатция факта. Кроме того, я же сказал, что мне вас жаль, я не испытываю к вам ненависти или любви. Сочувствие ...

ваша жалость мне нужна и не пригодится.
нет, я не зарекаюсь. я видела много трудностей, я умею их преодолевать. я верю в свои силы и на ваши не рассчитываю) я ничего не жду ни от вас, ни от общества. посмотрите новости , взгляните на обворованных пенсионеров - у меня достаточно опыта не надеяться на государство.
я работаю. я приношу пользу. я требую уважения к себе и своему выбору. больше - ничего.
а 25 - это в самый раз) я многое знаю, и очень многое у меня - впереди.
я люблю жить.

Давайте оставим тему пригодится-непригодится жалость. Это вам неведомо, как и мне. Просто не зарекайтесь. Это по меньшей мере, глупо.
А лет в 15 я тоже думал, что все знаю и все умею. Попробуйте себя в этом возрасте вспомнить. Или ваши взгляды за 10 лет остались на прежнем уровне? Тогда еще раз сочувствую ...

[девушка]

"судя по вашему выбору в жизни в этом Вам не повезло как раз в этом
с мужчинами"

распространенная ошибка среди мужчин, которые думают, что женщины любят женщин только из-за того, что у них не сложилось с мужчинами...
вовсе нет. женщины и мужчины - это разное, это нельзя сравнивать и нельзя одно заменить другим. мне признавались в любви и 2 раза делали предложение мужчины. у меня было увлечение мужчиной, но он не смог вызвать во мне тех чувств, что женщина, не смог разбудить любовь. я не отрицаю мужчин) просто я влюбилась и люблю женщину.

[Lelik]

"Я что-то не понял, вы приравниваете гениев к гомосексуалам? "
вы действительно не поняли.
я не приравниваю геев к гениям. повторяю: если человек - гений, и он любит человека своего пола - вы будете считать его ущербным? его потомство на ваш взгляд для общества нежелательно?

Это вы не поняли. Речь идет о причинно-следственной связи, а не о конкретном отношении к гениям.
Итак, гомосексуализм - не есть признак вследствии которого возникает гениальность. Напротив, гениальность нередко сопровождается гомосексуализмом. Но и не часто, тем более, не всегда.

[девушка]

лелик)
"Просто не зарекайтесь. Это по меньшей мере, глупо.
"
и вы. не зарекайтесь) от сумы, тюрьмы и.. мало ли, что жизнь преподнесет.
бывало, что дети расистов влюблялись в чернокожих и рожали чернокожего ребенка. и родителям приходилось признать, что черные - это нормальные люди, только другого цвета кожи. это не угроза) просто... всякое бывает.
возможно, однажды вам пригодится мое сочувствие и понимание. и вы будете благодарны.

[девушка]

лелик
так все же?
если гений будет гомосексуалом, вы будуте считать его ущербным уродом?

[УмНик]

***Вы считаете что при таких мировоззрениях Вы дадите рабёнку
вырости и психологически и умственно здоровым?***

да, владимир, я считаю, что при таких мировоззрениях ребенок вырастет злоровым. он будет воспитываться в обстановке любви, уважения и понимания.

****что он увидит и научится в вашей однополой семье?кроме ,
как правильно лизать?****
в моей однополой семье он научится уважать людей и их выбор.
не опускайтесь до физиологии - "лизать - не лизать". я же не утверждаю, что семьи гетеросексуального большинства строятся только на том, что женщина "сосет", а мужчина - "е*ет". не оупскайтесь до физиологии, это очень примитивно.

"""предположим если у Вас родится мальчик? каким Вы его выростите и воспитаете я догадываюсь."""
если у меня родится мальчик, у меня в окружении достаточно мужчин, способных общаться с моим сыном и привить ему мужской характер и мужскую манеру поведения.

"""Я знаю случаи,когда выростали уроды моральные ,воспитанные мамашами в таком духе..""""
я тоже знаю случаи, когда вырастали уроды моральные. и что? я-то тут причем?

кстати, я не бапси. понятия не имею, кто это. я здесь зарегистрировалась вчера)

Уважаемая девушка-лесбиянка (возможно Babsy):

//да, владимир, я считаю, что при таких мировоззрениях ребенок вырастет злоровым. он будет воспитываться в обстановке любви, уважения и понимания.//
Однополая семья, состоящая из гомосексуалистов или лесбиянок, в гораздо меньшей степени гарантирует такую обстановку. Какая может быть "обстановки любви, уважения и понимания", если как гей не может понимать и уважать потребности гетеросексуала, я уже не говорю о "любви", последнее вообще попахивает педофилией.
Но даже при наличии "обстановки любви, уважения и понимания", оная не сможет защитить ребенка от неправильных сексуальных ориентиров, каждодневно явно и неявно внушаемых неокрепшему психологически существу. Как правило, такие эксперименты ничем хорошим для детей не заканчиваются. Если вам дорого его будущее, то подумайте над этим.

//если у меня родится мальчик, у меня в окружении достаточно мужчин, способных общаться с моим сыном и привить ему мужской характер и мужскую манеру поведения.//
Т.е. вы и сами понимаете, что для того, чтобы из него сделать человека вам придется обратиться к нормальным - гетеросексуальным партнерам. Слава богу, что они у вас есть, и возможно, если не вы, а они будут воспитывать вашего ребенка, то он и вырастет нормальным человеком, но в таком случае, зачем разводить сыр-бор и отстаивать право для геев воспитывать детей, если вы и сами понимаете, что не сможете подать ему хорошего примера?

//я тоже знаю случаи, когда вырастали уроды моральные. и что? я-то тут причем?//
Моральный урод вырастает не в гетеросексуальной семье, а в ненормальной семье. В нормальной гетеросексуальной семье из ребенка, если уж и получится урод, то не благодаря обстановке, а вопреки ей и при обязательном наличии внешней силы оказывающей влияние на подростка - например, всасывания идеологии проповедуемой таким группами как ТаТу и такими людьми как вы. Так, что вы очень даже - ПРИ ЧЕМ.

И кстати, вы зря пытаетесь оскорбить Banaj. Он просто назвал вещи своими именами. Уравновешенность или неуравновешенность здесь ни при чем, тем более, что Banaj уже успел зарекомендовать себя на форуме, как умный, ко времени ироничный и образованный мужчина с хорошими манерами и аналитичным складом ума. Проще говоря - нечего на зеркало пенять, коли... ну вы меня поняли.

--- Не родись красивой, а родись мужчиной!

[Freemonk]

2 devushka

"если у меня родится мальчик, у меня в окружении достаточно мужчин, способных общаться с моим сыном и привить ему мужской характер и мужскую манеру поведения"

- Знаете, что увидит ваш "мальчик". когда начнет подрастат и соображать??
Он увидит разных дядь, приходящих к его маме. Это сродни тому что стоит один компьютер, сидит за ним пользователь. Приходят разные техники и начинают установки компа устанавливать по разному/по-своему/по своим "техническим" усмотрениям. Что будет делать бедный юзер?? он будет сидеть и тихо коматозить
Это сразу подразумевает у мальчика развитие психозов и неврозов. Хорошо еще, если он вырастет и ПОЙМЕТ. Но где гарантия, что вы вырастите УМНОГО мальчика, способного понять?

"раньше еще и за мастурбацию руки отрубали"

Где, когда и кому за мастурбацию отрубали руки?
Может я и ошибаюсь, но по-моему, мастурбируют в одиночку - никто видеть не может. за воровство отрубали - факт.

[УмНик]

Алексей, я совсем не удивлен, что между нами есть нечто общее. Твои мысли, чувства, идеи и жизненная позиция мне хорошо понятны, так как я сам некогда думал, вел себя, чувствовал и считал именно тоже самое, что и ты. Причем все сходится до самых, что ни на есть мелочей.
Я даже скажу тебе больше. Если все будет нормально, то по мере твоего взросления, накопления опыта и анализа окружающей информации, количество точек соприкосновения у нас с тобой будет только возрастать. Все показывает именно на это.

--- Если в юности человек не романтик и не хочет изменить мир, то у него нет сердца. А если в зрелом возрасте он не стал консерватором-то у него нет МОЗГОВ Уинстон Черчиль

[Lelik]

А на каком основании собственно ты утверждаешь,что педофилы-уроды,а гомосексуалисты - нет?Любой педофил может заявить,что способен испытывать "настоящую любовь" так же как ты тут нам это заявляешь и чем ты докажешь,что твоя(гомосексуальная) "любовь" "настоящая",а его(педофилическая) - "ненастоящая"?

Браво НС! На мой взгляд, весьма яркий пример. Педофилы тоже могут приносить обществу пользу, быть гениальными (Чарли Чаплин) и успешными в жизни, но они не перестают быть ПЕДОФИЛАМИ. Даже если они прикрывают свои действия истинными чувствами и настоящей любовью. Личная проблема отдельно взятого педофила или гомосексуалиста не делает это нормой, не делает правильным и естественным. И то и другое отклонение от биологических, психологических и моральных норм.
Очень многие люди могут испытывать тягу к своему полу или педофилические наклонности. Те, кто удовлетворяет свою тягу, больше похожи на животных, которые используют для удовлетворения своих потребностей любые подручные предметы. Помнится, моя собака пару раз трахала меховую старую кроличью шапку, которую мы ей дали для игры. А многие другие собаки не гнушались даже людьми. Попугайчик, который сейчас живет у меня, периодически занимается любовью с зеркалом.
Но лишь человек наделенный разумом, способен осознать все это и быть выше животных.

P.S. В первом постинге девушки замените слово гомосексуалист словом педофил и пустите в широкую печать за ее подписью .

[девушка]

на том основании, что я признаю лишь добровольные сексуальные отношения двух совершеннолетних дееспособных людей.

[Lelik]

Майл Джексон никому рук не заламывал, чтобы уложить с собой в постель. Мальчики сами ложились. Он их устно убалтывал на добровольное согласие.
Однако, это не останавливает следствие и общественное мнение. И уж тем более, не дает права делать это и дальше.

[девушка]

2 devushka

- Знаете, что увидит ваш "мальчик". когда начнет подрастат и соображать??
Он увидит разных дядь, приходящих к его маме. .

почему разных?
само по себе наличие отца у сына - еще не залог успеха в воспитании. очень для многих мужчин героями и авторитетами, объектами для подражания становятся не отцы, а старшие братья, тренеры в спортивной секции или родные дяди. если ребенок будет расти в постоянном контакте и в общении с дядей-гетеросексуалом, заниматься в спортивной секции мужским видом спорта, я думаю - у него будет нормальное психологическое развитие.
к тому же, я не говорила, что собираюсь афишировать перед ребенком свою сексуальную жизнь. вообще, для детей ВСЕГДА шок увидеть, как родители занимаются сексом, этого нельзя допускать.


что касается отрубания рук за мастурбацию и прочих проявлений ханжества -
на эту тему много информации в интернете, хотя бы на сайте
http://www.sexrecord.ru/

вот одна из цитат с сайта:
"Крафт-Эбинг упоминает девочку, которая "в возрасте десяти лет обладала омерзительнейшим из пороков", т.е. занималась мастурбацией. Он добавляет, что "Даже прижигание клитора раскалённым железом не смогло заставить её отказаться от этой практики". В 1894 году одного хирурга в больнице святого Иоанна в штате Огайо попросили зашить клитор одной девочке серебряной проволокой (у неё не удалось эффективно прекратить мастурбацию клитора даже путём жесточайшего прижигания). "

[Svobodniy]

Мужчинам приветы, женщинам, уважение. Сразу оговорюсь! Я нормальный гетеросексуальный мужчина. Сейчас прочитал переписку с дувушкой. Так сопсобом, человека не переубедишь, даже если и переубедишь, она все равно не согласится с вашими доводами. Это обычная защитная психическая реакция. Ответа нет на этот вопрос. Это аналогично ситуации в европе, куда приехало много представителей мусульманства. ЧТо делают они? они не входят в общество приютившей их страны, живут по своим законам , а европа -демократична и разрешала им жить, любое меньшинство имеет право на свое мнение и волеизъявление. и теперь получается так, что меньшинство управляет , лучше скажем , манипулирует большинством, только на одном основании, вы же демократы и должны быть толерантны, а мы будем в пенджабах ходить в школы и унивесристеты, (Франция). Посомтрите на историю. Отчего пала римская империя, с ее демократией? От варваров. которым на демократию наплевать. и от того, что гомосексуализм уж очень широко распространился по государству. наверное сумбурно, но надеюсь идеи будут услышаны.

[Svobodniy]

А в отношении к девушке, может быть поступить как Соломон, говоря сначала двум спорщицам, а потом и жене : Ты права. Ведь признание права другого, это совсем не согласие с его позицией.

[девушка]

Майл Джексон никому рук не заламывал, чтобы уложить с собой в постель.

во-первых, это еще не доказано, суд идет. презумпция невиновности, слышали о таком?
во-вторых, если это будет доказано, я не буду защищать этого человека.
я только за добровольные сексуальные контакты двух СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ людей, дееспособных, людей, которые сознательно идут на это и хотят этого.

[Владимир]

девушка
писала:
я хочу сказать, что ЛЮБОВЬ, если это действительно любовь, а гомосексуалы умеют по-настоящему любить, уж поверьте, любовь не может быть преступлением и уродством. любить - это прекрасно.

чем отличается педогог от педофила?
педофил,любит детей по-настоящему!

[девушка]

"Те, кто удовлетворяет свою тягу, больше похожи на животных, которые используют для удовлетворения своих потребностей любые подручные предметы. ""
то же самое можно сказать и о сексе мужчин с женщинами.

секс - это лишь часть любовных отношений. я сейчас говорю о любви женщин к женщинам и мужчин к мужчинам, о постоянных, верных отношениях, основанных на взаимоуважении и любви, а не о безудержном, пардон, трахе всех подряд без разбору.
бабники, плейбои, женщины легкого поведения и шлюхи есть среди людей всех рас, национальностей и ориентаций. я же не делаю вывод обо всех гетеросексуальных женщинах, глядя на стоящих на тверской (или где там они стоят) и пользующихся большой популярностью у мужчин..

[Lelik]

лелик
так все же?
если гений будет гомосексуалом, вы будуте считать его ущербным уродом?

Я нигде не употреблял термина "урод". Неправильно дополнять чужие слова своими понятиями.
Что до вашего вопроса, то ответ - да. Буду. Буду считать обделенным, ущербным. Буду ему сочувствовать и жалеть его. И также буду выступать против, если он будет пропагандировать свой образ жизни и свою неестественность выдавая ее за норму.

[Lelik]

Мужчинам приветы, женщинам, уважение. Сразу оговорюсь! Я нормальный гетеросексуальный мужчина. Сейчас прочитал переписку с дувушкой. Так сопсобом, человека не переубедишь, даже если и переубедишь, она все равно не согласится с вашими доводами. Это обычная защитная психическая реакция. Ответа нет на этот вопрос. Это аналогично ситуации в европе, куда приехало много представителей мусульманства. ЧТо делают они? они не входят в общество приютившей их страны, живут по своим законам , а европа -демократична и разрешала им жить, любое меньшинство имеет право на свое мнение и волеизъявление. и теперь получается так, что меньшинство управляет , лучше скажем , манипулирует большинством, только на одном основании, вы же демократы и должны быть толерантны, а мы будем в пенджабах ходить в школы и унивесристеты, (Франция). Посомтрите на историю. Отчего пала римская империя, с ее демократией? От варваров. которым на демократию наплевать. и от того, что гомосексуализм уж очень широко распространился по государству. наверное сумбурно, но надеюсь идеи будут услышаны.

Полностью с Вами согласен. Не переубедишь. Как говорится, горбатого могила исправит. Да и не ставлю я целью ее переубеждение. Я хочу показать другим неверность ее доводов. В сущности, тем, кто делает первый самостоятельный выбор. Если представить аналогичную ситуацию, как человеку одни говорят попробуй наркотики, это здоров, замечательно, они дают полную свободу, другие возражают - не делай этого, они ведут к привыканию, постепенной деградции и лишь сиюминутным удовольствиям.
И я уже говорил здесь, что ни один даун не признает себя дауном.

[девушка]

2lelik
"Буду считать обделенным, ущербным. Буду ему сочувствовать и жалеть его. И также буду выступать против, если он будет пропагандировать свой образ жизни и свою неестественность выдавая ее за норму.""

займитесь своей жизнью, не тратьте свои эмоции на тех, кто в этом не нуждается. вся проблема в том, что люди слишком активно лезут в личную жизнь других, что-то советуют, суют свой нос, куда не надо.
если бы нормальных гомосексуалов (не проституток, не наркоманов, не придурков) не унижали только за их любовь друг к другу, а давали им спокойно жить с любимыми людьми, не акцентируя внимание на их личных взаимоотношениях, никакой ответной агрессивной пропаганды не появилось бы.

зачастую то, что вы называете пропагандой, являет собой лишь не скрывание, не умалчивание того, как живут многие тысячи достойных, умных, честных людей. и эти люди не становятся менее достойными, честными и умными из-за того, что любят человека своего пола. это придется понять и смириться с этим.

[девушка]

""Как говорится, горбатого могила исправит. Если представить аналогичную ситуацию, как человеку одни говорят попробуй наркотики, это здоров, замечательно, они дают полную свободу, другие возражают - не делай этого, они ведут к привыканию, постепенной деградции и лишь сиюминутным удовольствиям.
И я уже говорил здесь, что ни один даун не признает себя дауном."""

а не вы ли горбаты в своей нетерпимости к добровольному выбору совершеннолетних людей, чей выбор не затрагивает вас и вашу жизнь? не отождествляйте добровольную взаимную любовь двух взрослых людей с втягиванием окружающих в наркоманию, алкоголизм и приучение к курению.

[Lelik]

Под оправдательный трактат гомосексуализма, приведенный девушкой, можно подвести любое, абсолютно любое, явление. Так можно оправдывать и узаконивать право убийц, насильников, педофилов, мошенников, наркоманов, алкоголиков и пр..
Я не страдаю излишним либерализмом и соглашательством. Я не считаю, что наркоман и педофил имеют право на совершение своих действий лишь из-за жалости в их отношении, а уж тем более, не имеют право на пропаганду своих деяний и образа жизни.

2 девушка
О Джексоне. Вы, вероятно, невнимательно читали пой пост. По-моему, я четко выразился, что сексуальные контакты Джексона с мальчиками носили добровольную форму. Абсолютно добровольную. Он не заламывал никому рук и не принуждал насильственными методами. Не морил голодом, не устраивал пыток. Он лишь уговаривал и убеждал. И суд идет не по делу о насилии, а по факту педофилии. Лишь спустя время подросток осознал смысл содеяного.

[девушка]

"""О Джексоне. Вы, вероятно, невнимательно читали пой пост. По-моему, я четко выразился, что сексуальные контакты Джексона с мальчиками носили добровольную форму. Абсолютно добровольную. """
и вы невнимательно меня читали. во-первых, были ли эти контакты - еще не доказано - суд идет. во-вторых, я ни в коем случае не одобряю педофилию, потому что я одобряю секс между людьми только в одном случае: если это ДОБРОВОЛЬНЫЕ сексуальные отношения СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ людей, отдающих себе отчет в происходящем и не приносящие неудобств и неприятностей окружающим (в смысле, что я против прилюдного явного сексуального поведения, только если это не стриптиз в специальном заведении).


""" не считаю, что наркоман и педофил имеют право на совершение своих
действий лишь из-за жалости в их отношении, а уж тем более, не имеют право на пропаганду своих деяний и образа жизни."""
и я так не считаю. причем, никогда так не считала. педофилы и наркоманы, прочие преступники НАНОСЯТ ВРЕД обществу. конкретно - педофилы совершают психологическое насилие над неокрепшей психикой ребенка, который в принципе, в принципе не может быть определившимся в вопросах секса в силу своего юного возраста. нарокманы в силу своего неадекватного состояния под воздействием препаратов могут нанести физический вред окружающим, не говоря о том, что разрушают свое здоровье. гомосексуалы, которые живут вместе и любят друг друга, не наносят никому вреда и никого этим не насилуют, не убивают и тд и тп.

[Lelik]

а не вы ли горбаты в своей нетерпимости к добровольному выбору совершеннолетних людей, чей выбор не затрагивает вас и вашу жизнь? не отождествляйте добровольную взаимную любовь двух взрослых людей с втягиванием окружающих в наркоманию, алкоголизм и приучение к курению.

Зачем перекладывать с больной головы на здоровую? . Отвечаю, нет, не я горбат. Ибо горб - не есть норма, это отклонение.
Ваша узость мышления, ограниченная лишь вашим взглядом на ежедневные потребности, мешает вам взглянуть на проблему в целом. В глобальном соициологическом плане.
Для размышления, если табачные компании не будут втягивать людей в процесс курения, то они разорятся.

[девушка]

а если убивают и насилуют - то называйте их убийцами и насильниками, а не гомосексуалами, так как гомосексуализм сам по себе не является той чертой, которая ведет к тому, что люди становятся убийцами и насильниками. убийцами и насильниками становятся не из-за гомосексуализма.