Бабси, Вас послушать - так женщины - серая масса.И что не надо забывать, что имея 1% великих мужчин, мы имеем 1% моральных уродов, а имея 0,000001 великих женщин, мы имеем 0,000001 моральных уродок. Все это потому, что среди мужчин больше отклонений, как в одну, так и в другую сторону, женщины же меньше подвержены этому процессу.
Обсуждаем статью Василиска "О совершенстве и превосходс
-
Тек из Архивов
- любитель
- Сообщения: 162
- Зарегистрирован: 15.11.04 14:00
- Откуда: Киев
Переходим ко второму аспекту - интеллектуальному. Я так понимаю, именно он и является наиболее спорным.
Для решения этой проблемы предлагаю расмотреть научную область. Т.е., все науки. Или Вы будете отрицать, уважаемая Bubsy, что научная деятельность требует повышенных интеллектуальных способностей?
Прошу привести пример 2-3 женщин совершивших в любой из научных областей за последние 20-30 лет значимые открытия.
Для решения этой проблемы предлагаю расмотреть научную область. Т.е., все науки. Или Вы будете отрицать, уважаемая Bubsy, что научная деятельность требует повышенных интеллектуальных способностей?
Прошу привести пример 2-3 женщин совершивших в любой из научных областей за последние 20-30 лет значимые открытия.
-
Гость
"Вот именно ПРОЯВИТ ЖЕЛАНИЕ, так как в мужские ОБЯЗАННОСТИ не входит приготовление пищи и мытье посуды. Мужчина НЕ ДОЛЖЕН мыть посуду, он МОЖЕТ помочь, но НЕ ДОЛЖЕН, НЕ ОБЯЗАН это делать. Это женская работа, ЧТО ПОДТВЕРЖДЕНО ДАЖЕ УЧЕНЫМИ."
Где написано, что не должен, а главное, где написано, что я должна? ГДЕ? Есть такой закон? Я уже писала, что не родилась с половой тряпкой в одной руке, и со шваброй в другой.
"А если мой муж откажется мыть посуду, то проблемы в семье возникнут"
А если я откажусь выполнять свою половину обязанностей, то проблемы в семье тоже возникнут.
"Какая еще может быть причина, чтобы они были вместе? "
Мы просто любим друг друга. Мы вместе, мы поженились не просто чтобы иметь детей, создать семью, вести совместное хозяйство, а в первую очередь для того, что быть рядом все время, засыпать и просыпаться вместе, общаться, разговаривать, заниматься любовью.
"У ВАС "ПОКА" НЕТ СЕМЬИ. Семья начинается с желанных детей и разделения половых ролей."
Дети - это следствие, а не причина создания семьи.
"Я не ищу оправданий Гитлеру, но и не нахожу причин всех мужчин чохом записывать в ряды Чекатил"
А я нисколько не умаляю заслуг Менделеева, но и не нахожу причин записывать всех мужчин в ряды Микеланджело.
"И стали бы вы признавать ее "гениальность" будь она мужчиной?"
Да, стала бы, я считаю Наполеона гениальным человеком, заслуживающим уважения, несмотря на то, что людей, убитых по его приказу было не меньше, чем во время варфоломеевской ночи.
"Лживая цифра 14000 гибнущих женщин как раз озвучена той самой Арбатовой статей которой вы "не приводите". "
Вот пожалуйста. Стоило мне привести источники, подобные вашим, я сразу получила упрек. А то, что до этого вы делали то же самое, вас не смущает?
"проблема с принижением мужских способностей и свобод. И эту РЕАЛЬНУЮ проблему надо решать."
Здесь я согласна с вами. Но лишь в той части, что нельзя после развода ВСЕГДА отдавать детей матери и нужно срок выхода на пенсию уравнять.
" Вы же писали, что уже не первый год в браке. Цитирую "Мы уже шесть лет каждый день признаемся друг другу в любви". "
Мы поженились в августе прошлого года, а встречаться начали 6 лет назад, когда учились на первом курсе и нам было по 17 лет. Жить вместе стали на втором курсе. О каких детях вообще могла тогда идти речь?
"Вы написали "ребенок", а не дети. "
А я уже писала, что мы собираемся иметь одного ребенка. Это только наше с мужем право решать, сколько детей у нас будет.
"На самом деле, если мы хотим иметь право называться человеком разумным, то должны понимать, что в реальной жизни нас окружает множество писаных и неписанных законов, условностей, правил, и моральных норм, которые мы должны соблюдать, дабы не вступать в конфликт с уголовным кодексом, чувством меры, голосом разума или законными правами другого человека."
Про уголовный кодекс тему можно закрыть, потому что я его не нарушаю. Неписанные законы потому и не писанные, что их исполнение не обязательно. Условности, правила и моральные нормы понятия относительные. Каждый их определяет для себя сам. Многие считают аморальным жить в гражданском браке, а я жила, ну и что? Потом, нормы морали меняются с течением времени. Полтора века назад рабство считалось нормальным явлением, сейчас нет. Таких примеров можно привести кучу. Да, конечно, у меня есть свои нормы морали, через которые я стараюсь не переступать. Но если кто-то нарушает эти нормы, я не осуждаю. Я ведь не осуждаю вас за то, что у вас в семье домострой.Жить так - ваше право. Я считаю правильным партнерство, но не кричу, что ваша семья на грани развала. А жить так, как я хочу - мое право.
"БРАК - семейный союз мужчины и женщины, порождающий их права и обязанности по отношению друг к другу и к детям"
Где здесь написано, что является правами и обязанностями женщины, а что правами и обязанностями мужчины?
А вот цитата из семейного кодекса:
Регулирование семейных отношений осуществляется в соответствии с принципами добровольности брачного союза мужчины и женщины, равенства прав супругов в семье, разрешения внутрисемейных вопросов по взаимному согласию.
Моя семья полностью подходит по эту цитату.
"что выстроили с "мужем" отношения далекие от идеальных и неподходящие для навязывания их подавляющему количеству мужчин и женщин"
Кто так решил? Я тоже могу сказать, что вы что выстроили с женой отношения далекие от идеальных и неподходящие для навязывания их подавляющему количеству мужчин и женщин. Ваше мнение о моей семье для меня также "ценно", как и для вас мое.
"Когда вы говорили о мужчинах, то вы писали, цитирую "Повторяю, каждый человек должен сам заслужить к себе уважение". (почитайте свои посты). "
Я писала, что я родилась с ПРАВОМ на свободу выбора и самоопределения. А право и уважение это все-таки разные слова и означают они совсем разные вещи. Вы все-таки настаиваете, что ЧЕЛОВЕК = только МУЖЧИНА? Вот это и есть оговорка по Фрейду, да к тому же не первая. Вы просто не считаете женщин за людей.
"Ведь в вашу категорию "отличившихся" не попадут те мужчины, которые строят города, производят технику, благодаря которой вы сегодня живете в комфорте и даже некоторой роскоши, охраняют ваш мирный сон, совершенствуют и следят за исполнением той самой конституции. Так, что будьте благодарны всем тем 99 % мужчин, которые обеспечивают ваш комфорт и уют."
Женщины вкладываются в эту цивилизацию не меньше мужчин. Они работают врачами и учителями, менеджерами и журналистами, строителями и финансистами. В судебной системе большинство - женщины, так что конституцию охраняют в основном они. В милиции тоже полно женщин. Получается, что за комфорт и уют и вы, мужчины, тоже должны быть благодарны женщинам. Вспомните, кто является самым рейтинговым писателем России. Дарья Донцова. Женщины вливаются в мир, который раньше принято было считать мужским, и у них это неплохо получается. Вы уже НИЧЕГО не сможете с этим сделать, вам придется смириться с тем, что не у всех женщин интересы как у вашей жены: только кастрюли и дети, что не все женщины хотят быть ограничеными домохозяйками и молиться на своего хозяина и господина. Правда, не понимаю, чем мы, такие женщины, мешаем лично вам.
"Начните хотя бы со своего мужа. Ведь он тоже не нобелевский лауреат, ну так и что теперь, считать его Гитлером или Чикатило? Будьте благодарны ему, и благодарность ваша пусть выразится в том, что вы в коей то веки помоете за собой тарелку, или вместо того, чтобы устраивать ему проблемы, родите ему, наконец, детей"
Нет, я все-таки не понимаю, почему мой муж должен быть в привелигированном положении? В наш уют и комфорт мы обеспечиваем одинаково, так чем же он лучше меня? Я люблю его, поэтому готовлю ему ужин, он любит меня, поэтому убирает за мной со стола. Деньги на продукты, из которых приготовлен ужин, заработаны мной в той же мере, что и им, так же как и на терелки, и на все остальное. Так почему же он, приходя домой с работы, должен только отдыхать, а я делать все? Ведь я устала точно также и заработала столько же. А что касается разводов... Ваша жена не может с вами развестись, потому что зависит от вас материально, поэтому она будет вынуждена жить с вами, даже если разлюбит вас, даже если вы станете ей противны. Если же мой муж, к примеру, изменит мне или сделает еще что-нибудь в этом роде, то я смогу развестись. Но это, конечно, крайности. Я просто хочу сказать, что я вместе со своим мужем только потому, что мы любим друг друга, а не потому, что он содержит меня и моих детей. И когда я выходила за него замуж, меня в последнюю очередь интересовало, сколько он зарабатывает, потому что главное для меня - любовь, а деньги заработать я и сама сумею.
"Следовательно, ко всему, что она говорит в отношении мужчин нужно относиться с изрядной долей скептицизма. Это будет в большинстве случаев демагогия, напраслина и болтовня. "
---вырезано злым модератором
---
"исполнительный муж подкаблучник "
У вас существует только черное и белое. По-вашему, если муж не корчит из себя господина и не стучит кулаком по столу, то он непременно подкаблучник. Неужели вы не можете себе даже представить, что могут быть равные отношения, где муж и жена не хозяин и рабыня, а ПАРТНЕРЫ, которые советуются друг с другом, принимают все важные решения вместе и любят друг друга не за выполнение "мужских" и "женских" обязанностей, а просто любят, и только поэтому вместе?
"По-видимому, единственная причина, по которой Bubsy ВЫПЯЧИВАЕТ мужские пороки - ее лень. Ей просто лень помыть за собой грязную тарелку. Лень родить детей. Лень уважать мужчин. Лень быть женщиной. Вот вся причина - ларчик просто открывался - ЛЕНЬ."
Это не лень, это чувство собственного достоинства, нежелание позволять вытирать о себя ноги, стремление к свободе выбора, материальной независимости и самодостаточности, словом, те качества, которые так сильно раздражают УмНика в женщинах.
Где написано, что не должен, а главное, где написано, что я должна? ГДЕ? Есть такой закон? Я уже писала, что не родилась с половой тряпкой в одной руке, и со шваброй в другой.
"А если мой муж откажется мыть посуду, то проблемы в семье возникнут"
А если я откажусь выполнять свою половину обязанностей, то проблемы в семье тоже возникнут.
"Какая еще может быть причина, чтобы они были вместе? "
Мы просто любим друг друга. Мы вместе, мы поженились не просто чтобы иметь детей, создать семью, вести совместное хозяйство, а в первую очередь для того, что быть рядом все время, засыпать и просыпаться вместе, общаться, разговаривать, заниматься любовью.
"У ВАС "ПОКА" НЕТ СЕМЬИ. Семья начинается с желанных детей и разделения половых ролей."
Дети - это следствие, а не причина создания семьи.
"Я не ищу оправданий Гитлеру, но и не нахожу причин всех мужчин чохом записывать в ряды Чекатил"
А я нисколько не умаляю заслуг Менделеева, но и не нахожу причин записывать всех мужчин в ряды Микеланджело.
"И стали бы вы признавать ее "гениальность" будь она мужчиной?"
Да, стала бы, я считаю Наполеона гениальным человеком, заслуживающим уважения, несмотря на то, что людей, убитых по его приказу было не меньше, чем во время варфоломеевской ночи.
"Лживая цифра 14000 гибнущих женщин как раз озвучена той самой Арбатовой статей которой вы "не приводите". "
Вот пожалуйста. Стоило мне привести источники, подобные вашим, я сразу получила упрек. А то, что до этого вы делали то же самое, вас не смущает?
"проблема с принижением мужских способностей и свобод. И эту РЕАЛЬНУЮ проблему надо решать."
Здесь я согласна с вами. Но лишь в той части, что нельзя после развода ВСЕГДА отдавать детей матери и нужно срок выхода на пенсию уравнять.
" Вы же писали, что уже не первый год в браке. Цитирую "Мы уже шесть лет каждый день признаемся друг другу в любви". "
Мы поженились в августе прошлого года, а встречаться начали 6 лет назад, когда учились на первом курсе и нам было по 17 лет. Жить вместе стали на втором курсе. О каких детях вообще могла тогда идти речь?
"Вы написали "ребенок", а не дети. "
А я уже писала, что мы собираемся иметь одного ребенка. Это только наше с мужем право решать, сколько детей у нас будет.
"На самом деле, если мы хотим иметь право называться человеком разумным, то должны понимать, что в реальной жизни нас окружает множество писаных и неписанных законов, условностей, правил, и моральных норм, которые мы должны соблюдать, дабы не вступать в конфликт с уголовным кодексом, чувством меры, голосом разума или законными правами другого человека."
Про уголовный кодекс тему можно закрыть, потому что я его не нарушаю. Неписанные законы потому и не писанные, что их исполнение не обязательно. Условности, правила и моральные нормы понятия относительные. Каждый их определяет для себя сам. Многие считают аморальным жить в гражданском браке, а я жила, ну и что? Потом, нормы морали меняются с течением времени. Полтора века назад рабство считалось нормальным явлением, сейчас нет. Таких примеров можно привести кучу. Да, конечно, у меня есть свои нормы морали, через которые я стараюсь не переступать. Но если кто-то нарушает эти нормы, я не осуждаю. Я ведь не осуждаю вас за то, что у вас в семье домострой.Жить так - ваше право. Я считаю правильным партнерство, но не кричу, что ваша семья на грани развала. А жить так, как я хочу - мое право.
"БРАК - семейный союз мужчины и женщины, порождающий их права и обязанности по отношению друг к другу и к детям"
Где здесь написано, что является правами и обязанностями женщины, а что правами и обязанностями мужчины?
А вот цитата из семейного кодекса:
Регулирование семейных отношений осуществляется в соответствии с принципами добровольности брачного союза мужчины и женщины, равенства прав супругов в семье, разрешения внутрисемейных вопросов по взаимному согласию.
Моя семья полностью подходит по эту цитату.
"что выстроили с "мужем" отношения далекие от идеальных и неподходящие для навязывания их подавляющему количеству мужчин и женщин"
Кто так решил? Я тоже могу сказать, что вы что выстроили с женой отношения далекие от идеальных и неподходящие для навязывания их подавляющему количеству мужчин и женщин. Ваше мнение о моей семье для меня также "ценно", как и для вас мое.
"Когда вы говорили о мужчинах, то вы писали, цитирую "Повторяю, каждый человек должен сам заслужить к себе уважение". (почитайте свои посты). "
Я писала, что я родилась с ПРАВОМ на свободу выбора и самоопределения. А право и уважение это все-таки разные слова и означают они совсем разные вещи. Вы все-таки настаиваете, что ЧЕЛОВЕК = только МУЖЧИНА? Вот это и есть оговорка по Фрейду, да к тому же не первая. Вы просто не считаете женщин за людей.
"Ведь в вашу категорию "отличившихся" не попадут те мужчины, которые строят города, производят технику, благодаря которой вы сегодня живете в комфорте и даже некоторой роскоши, охраняют ваш мирный сон, совершенствуют и следят за исполнением той самой конституции. Так, что будьте благодарны всем тем 99 % мужчин, которые обеспечивают ваш комфорт и уют."
Женщины вкладываются в эту цивилизацию не меньше мужчин. Они работают врачами и учителями, менеджерами и журналистами, строителями и финансистами. В судебной системе большинство - женщины, так что конституцию охраняют в основном они. В милиции тоже полно женщин. Получается, что за комфорт и уют и вы, мужчины, тоже должны быть благодарны женщинам. Вспомните, кто является самым рейтинговым писателем России. Дарья Донцова. Женщины вливаются в мир, который раньше принято было считать мужским, и у них это неплохо получается. Вы уже НИЧЕГО не сможете с этим сделать, вам придется смириться с тем, что не у всех женщин интересы как у вашей жены: только кастрюли и дети, что не все женщины хотят быть ограничеными домохозяйками и молиться на своего хозяина и господина. Правда, не понимаю, чем мы, такие женщины, мешаем лично вам.
"Начните хотя бы со своего мужа. Ведь он тоже не нобелевский лауреат, ну так и что теперь, считать его Гитлером или Чикатило? Будьте благодарны ему, и благодарность ваша пусть выразится в том, что вы в коей то веки помоете за собой тарелку, или вместо того, чтобы устраивать ему проблемы, родите ему, наконец, детей"
Нет, я все-таки не понимаю, почему мой муж должен быть в привелигированном положении? В наш уют и комфорт мы обеспечиваем одинаково, так чем же он лучше меня? Я люблю его, поэтому готовлю ему ужин, он любит меня, поэтому убирает за мной со стола. Деньги на продукты, из которых приготовлен ужин, заработаны мной в той же мере, что и им, так же как и на терелки, и на все остальное. Так почему же он, приходя домой с работы, должен только отдыхать, а я делать все? Ведь я устала точно также и заработала столько же. А что касается разводов... Ваша жена не может с вами развестись, потому что зависит от вас материально, поэтому она будет вынуждена жить с вами, даже если разлюбит вас, даже если вы станете ей противны. Если же мой муж, к примеру, изменит мне или сделает еще что-нибудь в этом роде, то я смогу развестись. Но это, конечно, крайности. Я просто хочу сказать, что я вместе со своим мужем только потому, что мы любим друг друга, а не потому, что он содержит меня и моих детей. И когда я выходила за него замуж, меня в последнюю очередь интересовало, сколько он зарабатывает, потому что главное для меня - любовь, а деньги заработать я и сама сумею.
"Следовательно, ко всему, что она говорит в отношении мужчин нужно относиться с изрядной долей скептицизма. Это будет в большинстве случаев демагогия, напраслина и болтовня. "
---вырезано злым модератором
---"исполнительный муж подкаблучник "
У вас существует только черное и белое. По-вашему, если муж не корчит из себя господина и не стучит кулаком по столу, то он непременно подкаблучник. Неужели вы не можете себе даже представить, что могут быть равные отношения, где муж и жена не хозяин и рабыня, а ПАРТНЕРЫ, которые советуются друг с другом, принимают все важные решения вместе и любят друг друга не за выполнение "мужских" и "женских" обязанностей, а просто любят, и только поэтому вместе?
"По-видимому, единственная причина, по которой Bubsy ВЫПЯЧИВАЕТ мужские пороки - ее лень. Ей просто лень помыть за собой грязную тарелку. Лень родить детей. Лень уважать мужчин. Лень быть женщиной. Вот вся причина - ларчик просто открывался - ЛЕНЬ."
Это не лень, это чувство собственного достоинства, нежелание позволять вытирать о себя ноги, стремление к свободе выбора, материальной независимости и самодостаточности, словом, те качества, которые так сильно раздражают УмНика в женщинах.
"Переходим ко второму аспекту - интеллектуальному. Я так понимаю, именно он и является наиболее спорным.
Для решения этой проблемы предлагаю расмотреть научную область. Т.е., все науки. Или Вы будете отрицать, уважаемая Bubsy, что научная деятельность требует повышенных интеллектуальных способностей?
Прошу привести пример 2-3 женщин совершивших в любой из научных областей за последние 20-30 лет значимые открытия."
Я еще раз повторяю, что глупо сравнивать 1% с 0,00001. Большинство мужчин ничуть не умнее большинства женщин. Я не говорю, что женщины высшие существа, но и мужчины таковыми не являются.
Для решения этой проблемы предлагаю расмотреть научную область. Т.е., все науки. Или Вы будете отрицать, уважаемая Bubsy, что научная деятельность требует повышенных интеллектуальных способностей?
Прошу привести пример 2-3 женщин совершивших в любой из научных областей за последние 20-30 лет значимые открытия."
Я еще раз повторяю, что глупо сравнивать 1% с 0,00001. Большинство мужчин ничуть не умнее большинства женщин. Я не говорю, что женщины высшие существа, но и мужчины таковыми не являются.
А г-н Василиск в своей статье утверждает, и весьма обоснованно, что именно мужчины являются движущей силой прогресса и всего человечества .
Именно так я понял смысл этой статьи. А цель написания - показать женщинам, что их заявления о лидерстве и превосходстве более чем безосновательны. Что пропаганда феминистически настроенных слоев населения может пагубно отразиться на развитии всего общества, поскольку вызывает завышенную самооценку, искажет цели, но не прибавляет способностей и возможностей ее реализации.
Далее, лично я считаю, что каждый должен заниматься тем, что у него лучше всего получается. В силу биологических, физиологических, интеллектуальных или каких либо других способностей. Способности эти выявляются на основе прямых исследований и путем анализа статистических факторов.
Глупо не видеть разницы между 1% и 0,000001, она очевидна даже с точки зрения математики, глупо не понимать, что разница выведена на основании сравнения среднестатистического среза мужчин и женщин. Глупо непонимать, что среднестатистические данные являются основной характеризующей чертой чего бы то ни было. Именно БОЛЬШИНСТВО мужчин умнее БОЛЬШИНСТВА женщин. Это не противоречит тому, что НЕКОТОРЫЕ женщины умнее НЕКОТОРЫХ мужчин. Хотите пример для первого класса на апельсинах?
Для опровержения им сказанного, просто достаточно опровергнуть доводы хотя бы в половине "аспектов" им приведенных. Для этого не надо выходить за рамки этого материала, поскольку такие выходы его не опровергнут, а лишь внесут неразбериху. Тем более неверно, перекладывать все на свой собственный образ. Может быть Вы исключение подтверждающее общее правило
. А может через некоторое время все Ваши усилия затраченные на карьеру и образвание окажутся пустой тратой времени и средств?
Ведите беседу в рамках поставленного вопроса.
. Именно так я понял смысл этой статьи. А цель написания - показать женщинам, что их заявления о лидерстве и превосходстве более чем безосновательны. Что пропаганда феминистически настроенных слоев населения может пагубно отразиться на развитии всего общества, поскольку вызывает завышенную самооценку, искажет цели, но не прибавляет способностей и возможностей ее реализации.
Далее, лично я считаю, что каждый должен заниматься тем, что у него лучше всего получается. В силу биологических, физиологических, интеллектуальных или каких либо других способностей. Способности эти выявляются на основе прямых исследований и путем анализа статистических факторов.
Глупо не видеть разницы между 1% и 0,000001, она очевидна даже с точки зрения математики, глупо не понимать, что разница выведена на основании сравнения среднестатистического среза мужчин и женщин. Глупо непонимать, что среднестатистические данные являются основной характеризующей чертой чего бы то ни было. Именно БОЛЬШИНСТВО мужчин умнее БОЛЬШИНСТВА женщин. Это не противоречит тому, что НЕКОТОРЫЕ женщины умнее НЕКОТОРЫХ мужчин. Хотите пример для первого класса на апельсинах?
Для опровержения им сказанного, просто достаточно опровергнуть доводы хотя бы в половине "аспектов" им приведенных. Для этого не надо выходить за рамки этого материала, поскольку такие выходы его не опровергнут, а лишь внесут неразбериху. Тем более неверно, перекладывать все на свой собственный образ. Может быть Вы исключение подтверждающее общее правило
. А может через некоторое время все Ваши усилия затраченные на карьеру и образвание окажутся пустой тратой времени и средств?Ведите беседу в рамках поставленного вопроса.
Последний раз редактировалось Lelik 16.12.04 16:50, всего редактировалось 2 раза.
Вообще, мы как-то все больше и больше уходим в сторону от основной темы.
Более того, лично я считаю, что ЛЮБОЙ человек должен быть образован. Хотябы для того, чтобы с ним было о чем разговаривать. Вопрос вообще не в том, есть ли высшее образование или нет, вопрос в том, по какому оно профилю и каково качество образования.
Далее может встать вопрос, кто (М или Ж) в какой обласит способнее, кто каким образом его получает и как применяет.
Либо я что-то не понимаю, либо, все же, мы уходим от основной темы. Может быть стоит более узко формулировать проблемы и выносить их в отдельное обсуждение?
Более того, лично я считаю, что ЛЮБОЙ человек должен быть образован. Хотябы для того, чтобы с ним было о чем разговаривать. Вопрос вообще не в том, есть ли высшее образование или нет, вопрос в том, по какому оно профилю и каково качество образования.
Далее может встать вопрос, кто (М или Ж) в какой обласит способнее, кто каким образом его получает и как применяет.
Либо я что-то не понимаю, либо, все же, мы уходим от основной темы. Может быть стоит более узко формулировать проблемы и выносить их в отдельное обсуждение?
О ТОМ, СКОЛЬКО СРЕДИ НАС ОТЛИЧИВШИХСЯ.
Тактика Bubsy ясна. Не удалось доказать, что среди мужчин много негодяев, давайте будем доказывать, что годяев среди них мало.
Как я уже писал это происходит от предвзятого отношения Bubsy, к мужчинам. Следовательно на веру гипотезу Bubsy о серости основной массы мужчин принимать не следует.
Правда же такова, что Bubsy СПЕЦИАЛЬНО берет в расчет очень узкий срез общества - например нобелевских лауреатов, которых конечно же не будет достаточно, чтобы составить полную картину обо всех мужчинах в целом, так как вершина пирамиды всегда имеет площадь стремящуюся к нулю, но это совсем не значит, что все, что ниже это отморозки не заслуживающие к себе никакого уважения.
Если же мы рассмотрим остальных мужчин, то мы увидим, что за чертой проведенной Bubsy осталось немало достойных, уникальных, развитых и уж точно превосходящих большинство женщин мужчин, которых Bubsy чохом записала в ряды отморозков и уголовников. Это как, если бы мы называли выдающимися спортсменами только золотых Олимпийских чемпионов, а остальных спортсменов занявших серебряные и бронзовые медали объявили бы слабаками и доходягами. И ежу понятно, что подобный подход субъективен.
А как обстоит положение мужчин на самом деле? Неужели действительно только 0,1% мужчин достойны, называться личностями, а остальные те же самые женщины, только наделенные физической силой, а значит по дубовой логике Bubsy - отморозки?
...
Мужчины уникальнее. Это проза жизни. Факт. Мужчины уникальнее тем, что среди мужчин больше выдающихся личностей, больше ученых, финансистов, политиков. Лучшие модельеры - мужчины. Лучшие повара - мужчины. Лучшие воспитатели и преподаватели тоже мужчины. А ведь это исконно женские области. Причем эти пропорции сохраняются даже в тех странах, в которых махрово цветет эмансипация. Это НЕ ЗАВИСИТ от воспитания! Даже, если вы будете всех девочек планеты пихать с детства, что они умные-разумные (кстати, по-моему, так и происходит, надеюсь, все понимают, что другого родители своим детям просто не говорят) то все равно женщины не достигнут высот в этих областях соизмеримых с мужскими. Почему? Обосновываю. Если мы по оси X отложим, например степень ума от 0 до 100, и положим на эту ось мужское население, то мужчины больше распределятся по концам этой оси, в середине же их будет мало. Если мы положим на эту же ось женское население, то женщины распределятся равномерно вдоль всей оси. Т.е. среди них мало будет как дур, так и гениев. Вот именно поэтому мужчины уникальнее женщин.
И их не 0,1%, как пытается нас убедить Bubsy, а как минимум 50%. Конечно не все из них нобелевские лауреаты, но эти 50% по крайней мере имеют лучшие способности (и не только физические), чем средний уровень, который и представляют 99% женщин.
О СООТНОШЕНИИ ГЕНИИ-ПРЕСТУПНИКИ СРЕДИ МУЖЧИН И ЖЕНЩИН.
Среди мужчин много гениальных или просто чрезвычайно умных личностей, но немало и тех, кто глуп и неразвит. Необязательно последние становятся преступниками и отморозками, как это пытается представить Bubsy, так как быть преступником скорее вопрос морали, а не ума или физической силы. Согласно гипотезы Bubsy, я как обладатель кандидата мастера спорта по боксу, должен выходить на большую дорогу и грабить прохожих. Ну, на худой конец, истязать каждый день свою жену хуком слева и свингом справа. Но я почему-то вместо этого трачу свое физическое превосходство на то, чтобы помогать жене тащить тяжелые сумки с рынка, строить дом, передвигать мебель и открывать плотно закупоренные банки с кетчупом. Что за дела? Что я не так делаю? ...
Именно поэтому тот факт, что среди женщин хоть и меньше гениев, но и меньше патологий, чем среди мужчин - совсем не означает, что соотношение преступников к гениям среди женщин будет также меньше, чем среди мужчин. Основная масса женщин - это электорат со средними способностями. Чтобы открыть нечто такое, что даст толчок развитию человечества средних способностей недостаточно. Но беда в том, что для того, чтобы стать преступником, их вполне достаточно.
"Цивилизованные" страны, которые выступают за феминистическое светлое будущее для женщин столкнулись с так называемым "синдромом Лары Крофт". На этой неделе в «Christian Science Monitor» были обнародованы данные ФБР по уровню подростковой преступности в стране. Согласно новой статистике, с 1992 года число преступлений, совершенных девочками-подростками, существенно выросло, при этом по уровню жестокости и агрессивности они ничем не уступают аналогичным правонарушениям мальчиков.
Женщины становятся все более и более жестокими. К такому печальному выводу приходит авторитетная американская газета Christian Science Monitor. Издание приводит статистику ФБР, согласно которой число арестованных девушек среди всех молодых людей, арестованных ФБР, выросло в 2004 г. до 30% с 23% в 1993 году.
Среди возможных причин "феминизации" молодежной жестокости и преступности в целом CSM упоминает так называемый "эффект Лары Крофт", согласно которому жестокость из кинофильмов и видеоигр переносится в жизнь.
Поведение современных девушек-преступниц опровергает устоявшийся тезис о том, что к жестокости в наибольшей степени склонны преступники-мужчины. Способствует росту женской жестокости и позиция общества по отношению к этой проблеме.
...
А вот, что касается науки развития цивилизации? ... Здесь женщины не так однозначно дают мужчинам фору как по части насилия. Дело в том, что агрессия – не продукт физической силы, как это пытается представить Bubsy, а продукт чувств и нравственности, а наука продукт ума и интеллекта. В чем, как вы думаете, будут преуспевать женщины в ближайшие десятилетия, если будут "выпячивать" в мужчинах плохое, а себя обелять, как это делает Bubsy? ...
P.S. Bubsy, семья как раз и создается, чтобы растить детей. То, что у вас - соместное проживание, времяпровождение и прожигание жизни. Кстати, для того, чтобы семья делилась на мужа и жену совершенно не обязательно, чтобы один из нас стучал по столу кулаком, как это собирались делать вы своему мужу в отместку за немытую посуду (это к вопросу о том, какие вы партнеры). И я еще раз повторяю, именно ваша лень мешает вам завести детей и превратить собственное "партнерство" в полноценную семью. Аргументы я привел, вы в ответ разразились малосвязной риторикой о свободе выбора. Это не аргумент. Аргумент в том, что ваша "семья" - ПУСТОЦВЕТ. Вот это аргумент. Железный. Поэтому такие как вы, выпив свой коктейль отправляются в небытие, а такие как я оставляют после себя потомство и следовательно участвуют в развитие цивилизации.
--- - Женщины говорят, что шоколад полезен для мозгов.
- А где доказательства?!
Тактика Bubsy ясна. Не удалось доказать, что среди мужчин много негодяев, давайте будем доказывать, что годяев среди них мало.
Как я уже писал это происходит от предвзятого отношения Bubsy, к мужчинам. Следовательно на веру гипотезу Bubsy о серости основной массы мужчин принимать не следует.
Правда же такова, что Bubsy СПЕЦИАЛЬНО берет в расчет очень узкий срез общества - например нобелевских лауреатов, которых конечно же не будет достаточно, чтобы составить полную картину обо всех мужчинах в целом, так как вершина пирамиды всегда имеет площадь стремящуюся к нулю, но это совсем не значит, что все, что ниже это отморозки не заслуживающие к себе никакого уважения.
Если же мы рассмотрим остальных мужчин, то мы увидим, что за чертой проведенной Bubsy осталось немало достойных, уникальных, развитых и уж точно превосходящих большинство женщин мужчин, которых Bubsy чохом записала в ряды отморозков и уголовников. Это как, если бы мы называли выдающимися спортсменами только золотых Олимпийских чемпионов, а остальных спортсменов занявших серебряные и бронзовые медали объявили бы слабаками и доходягами.
И ежу понятно, что подобный подход субъективен.А как обстоит положение мужчин на самом деле? Неужели действительно только 0,1% мужчин достойны, называться личностями, а остальные те же самые женщины, только наделенные физической силой, а значит по дубовой логике Bubsy - отморозки?
...
Мужчины уникальнее. Это проза жизни. Факт. Мужчины уникальнее тем, что среди мужчин больше выдающихся личностей, больше ученых, финансистов, политиков. Лучшие модельеры - мужчины. Лучшие повара - мужчины. Лучшие воспитатели и преподаватели тоже мужчины. А ведь это исконно женские области. Причем эти пропорции сохраняются даже в тех странах, в которых махрово цветет эмансипация. Это НЕ ЗАВИСИТ от воспитания! Даже, если вы будете всех девочек планеты пихать с детства, что они умные-разумные (кстати, по-моему, так и происходит, надеюсь, все понимают, что другого родители своим детям просто не говорят) то все равно женщины не достигнут высот в этих областях соизмеримых с мужскими. Почему? Обосновываю. Если мы по оси X отложим, например степень ума от 0 до 100, и положим на эту ось мужское население, то мужчины больше распределятся по концам этой оси, в середине же их будет мало. Если мы положим на эту же ось женское население, то женщины распределятся равномерно вдоль всей оси. Т.е. среди них мало будет как дур, так и гениев. Вот именно поэтому мужчины уникальнее женщин.
И их не 0,1%, как пытается нас убедить Bubsy, а как минимум 50%. Конечно не все из них нобелевские лауреаты, но эти 50% по крайней мере имеют лучшие способности (и не только физические), чем средний уровень, который и представляют 99% женщин.
О СООТНОШЕНИИ ГЕНИИ-ПРЕСТУПНИКИ СРЕДИ МУЖЧИН И ЖЕНЩИН.
Среди мужчин много гениальных или просто чрезвычайно умных личностей, но немало и тех, кто глуп и неразвит. Необязательно последние становятся преступниками и отморозками, как это пытается представить Bubsy, так как быть преступником скорее вопрос морали, а не ума или физической силы. Согласно гипотезы Bubsy, я как обладатель кандидата мастера спорта по боксу, должен выходить на большую дорогу и грабить прохожих. Ну, на худой конец, истязать каждый день свою жену хуком слева и свингом справа.
Но я почему-то вместо этого трачу свое физическое превосходство на то, чтобы помогать жене тащить тяжелые сумки с рынка, строить дом, передвигать мебель и открывать плотно закупоренные банки с кетчупом. Что за дела? Что я не так делаю? ...Именно поэтому тот факт, что среди женщин хоть и меньше гениев, но и меньше патологий, чем среди мужчин - совсем не означает, что соотношение преступников к гениям среди женщин будет также меньше, чем среди мужчин. Основная масса женщин - это электорат со средними способностями. Чтобы открыть нечто такое, что даст толчок развитию человечества средних способностей недостаточно. Но беда в том, что для того, чтобы стать преступником, их вполне достаточно.
"Цивилизованные" страны, которые выступают за феминистическое светлое будущее для женщин столкнулись с так называемым "синдромом Лары Крофт". На этой неделе в «Christian Science Monitor» были обнародованы данные ФБР по уровню подростковой преступности в стране. Согласно новой статистике, с 1992 года число преступлений, совершенных девочками-подростками, существенно выросло, при этом по уровню жестокости и агрессивности они ничем не уступают аналогичным правонарушениям мальчиков.
Женщины становятся все более и более жестокими. К такому печальному выводу приходит авторитетная американская газета Christian Science Monitor. Издание приводит статистику ФБР, согласно которой число арестованных девушек среди всех молодых людей, арестованных ФБР, выросло в 2004 г. до 30% с 23% в 1993 году.
Среди возможных причин "феминизации" молодежной жестокости и преступности в целом CSM упоминает так называемый "эффект Лары Крофт", согласно которому жестокость из кинофильмов и видеоигр переносится в жизнь.
Поведение современных девушек-преступниц опровергает устоявшийся тезис о том, что к жестокости в наибольшей степени склонны преступники-мужчины. Способствует росту женской жестокости и позиция общества по отношению к этой проблеме.
...
А вот, что касается науки развития цивилизации? ... Здесь женщины не так однозначно дают мужчинам фору как по части насилия. Дело в том, что агрессия – не продукт физической силы, как это пытается представить Bubsy, а продукт чувств и нравственности, а наука продукт ума и интеллекта. В чем, как вы думаете, будут преуспевать женщины в ближайшие десятилетия, если будут "выпячивать" в мужчинах плохое, а себя обелять, как это делает Bubsy? ...
P.S. Bubsy, семья как раз и создается, чтобы растить детей. То, что у вас - соместное проживание, времяпровождение и прожигание жизни. Кстати, для того, чтобы семья делилась на мужа и жену совершенно не обязательно, чтобы один из нас стучал по столу кулаком, как это собирались делать вы своему мужу в отместку за немытую посуду (это к вопросу о том, какие вы партнеры
). И я еще раз повторяю, именно ваша лень мешает вам завести детей и превратить собственное "партнерство" в полноценную семью. Аргументы я привел, вы в ответ разразились малосвязной риторикой о свободе выбора. Это не аргумент. Аргумент в том, что ваша "семья" - ПУСТОЦВЕТ. Вот это аргумент. Железный. Поэтому такие как вы, выпив свой коктейль отправляются в небытие, а такие как я оставляют после себя потомство и следовательно участвуют в развитие цивилизации. --- - Женщины говорят, что шоколад полезен для мозгов.
- А где доказательства?!
Справедливо. Тема разделена. Обсуждение качества образования и степени его феминизированности, перенесено в тему "Как нас делают двоечниками" - http://www.antiwomen.ru/forum/viewtopic.php?t=49Lelik писал(а):Вообще, мы как-то все больше и больше уходим в сторону от основной темы.
Более того, лично я считаю, что ЛЮБОЙ человек должен быть образован. Хотябы для того, чтобы с ним было о чем разговаривать. Вопрос вообще не в том, есть ли высшее образование или нет, вопрос в том, по какому оно профилю и каково качество образования.
Далее может встать вопрос, кто (М или Ж) в какой обласит способнее, кто каким образом его получает и как применяет.
Либо я что-то не понимаю, либо, все же, мы уходим от основной темы. Может быть стоит более узко формулировать проблемы и выносить их в отдельное обсуждение?
--- Root - для тех кто в правду крут!
-
зина - королева колдырей
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 24.11.04 12:21
- Откуда: А Любе-Люберцы мои!
----- Зинаида, тема перенесена. Ответ на свое сообщение можете прочесть по ссылке http://www.antiwomen.ru/forum/viewtopic.php?t=49 С уважением, модератор. ----
"Может быть Вы исключение подтверждающее общее правило . А может через некоторое время все Ваши усилия затраченные на карьеру и образвание окажутся пустой тратой времени и средств? "
Почти все мои подруги имеют высшее образование и неплохо зарабатывают. Слишком много исключений. И я считаю, что та ступень карьеры, на которой я нахожусь, уже свидетельствует о том, что время потрачено на это не зря. А себе вы задаете такой вопрос? Может и ваши усилия тоже окажутся тщетными?
Почти все мои подруги имеют высшее образование и неплохо зарабатывают. Слишком много исключений. И я считаю, что та ступень карьеры, на которой я нахожусь, уже свидетельствует о том, что время потрачено на это не зря. А себе вы задаете такой вопрос? Может и ваши усилия тоже окажутся тщетными?
Не зря? А чего вы достигли? Зарплаты в 2000 баксов? И это все? А какой ценой? Ценой бездетности? А какой в этом смысл? Каков ваш (или ваших подруг) вклад в развитие цивилизации?Bubsy писал(а):"Может быть Вы исключение подтверждающее общее правило . А может через некоторое время все Ваши усилия затраченные на карьеру и образвание окажутся пустой тратой времени и средств? "
Почти все мои подруги имеют высшее образование и неплохо зарабатывают. Слишком много исключений. И я считаю, что та ступень карьеры, на которой я нахожусь, уже свидетельствует о том, что время потрачено на это не зря. А себе вы задаете такой вопрос? Может и ваши усилия тоже окажутся тщетными?
Ведь речь идет именно об этом.--- Больной пошел на поправку. Но не дошел.
"Тактика Bubsy ясна. Не удалось доказать, что среди мужчин много негодяев, давайте будем доказывать, что годяев среди них мало"
Мне не надо доказывать, что среди мужчин много негодяев. Это знают все, с фактами не поспоришь. Много в абсолютных величинах, скажем, те же 300000. Но в процентном отношении их не так много, то же относится и к выдающимся мужчинам. Если вы возьмете линейку, то сантиметр гениев будет на одном конце, а сантиметр убийц и маньяков на другом. Посередине - обычные люди. И прекратите все время говорить о моем предвзятом отношении к мужчинам. Это вы относитесь к своему полу предвзято, считаете себя венцом творения. Я люблю мужчин, особенно умных и симпатичных. НО! Мужчина должен сначала будет доказать мне, что он умен. Но и не в коей мере я не собираюсь подозревать в нем морального урода, если, конечно, он не докажет мне обратное. Кстати, также я отношусь и к женщинам.
"Правда же такова, что Bubsy СПЕЦИАЛЬНО берет в расчет очень узкий срез общества - например нобелевских лауреатов, "
Нобелевских лауреатов было 300000? Что вы говорите!
Нет, УмНик, я имела в виду всех, и художников, и писателей, и спортсменов, и президентов.
"вершина пирамиды всегда имеет площадь стремящуюся к нулю, но это совсем не значит, что все, что ниже это отморозки не заслуживающие к себе никакого уважения.
Если же мы рассмотрим остальных мужчин, то мы увидим, что за чертой проведенной Bubsy осталось немало достойных, уникальных, развитых и уж точно превосходящих большинство женщин мужчин, которых Bubsy чохом записала в ряды отморозков и уголовников. "
ПРИВЕДИТЕ ФРАЗУ, В КОТОРОЙ Я НАПИСАЛА, ЧТО ВСЕ, КТО НЕ ГЕНИИ -ОТМОРОЗКИ!!! Я ТРЕБУЮ! ИНАЧЕ ЭТО ГНУСНАЯ КЛЕВЕТА!
"Неужели действительно только 0,1% мужчин достойны, называться личностями, а остальные те же самые женщины"
То есть, только мужчина может быть личностью?
"Т.е. среди них мало будет как дур, так и гениев. Вот именно поэтому мужчины уникальнее женщин. "
То есть вы все-таки признаете, что дураков среди мужчин больше? А крайний идиотизм - тоже уникальность. Кстати, большинство гениев не совсем нормальны психически. И я совсем не завидую женам этих выдающихся людей.
"как минимум 50%"
Докажите. Приведите данные статистики из уважаемых изданий.
"Но я почему-то вместо этого трачу свое физическое превосходство на то, чтобы помогать жене тащить тяжелые сумки с рынка, строить дом, передвигать мебель и открывать плотно закупоренные банки с кетчупом. "
Представьте себе, мой муж тоже все это делает, за исключением разве что кетчупа, его, знаете ли можно открыть без применения силы, с помощью небольшой хитрости. Но сила есть, ума не надо А строят дом (или делают ремонт) специально нанятые люди.
"Bubsy, семья как раз и создается, чтобы растить детей. "
А я считаю, что семья создается, когда два человека хотят быть вместе, а дети - это следствие. Семейный кодекс на моей стороне.
Мне не надо доказывать, что среди мужчин много негодяев. Это знают все, с фактами не поспоришь. Много в абсолютных величинах, скажем, те же 300000. Но в процентном отношении их не так много, то же относится и к выдающимся мужчинам. Если вы возьмете линейку, то сантиметр гениев будет на одном конце, а сантиметр убийц и маньяков на другом. Посередине - обычные люди. И прекратите все время говорить о моем предвзятом отношении к мужчинам. Это вы относитесь к своему полу предвзято, считаете себя венцом творения. Я люблю мужчин, особенно умных и симпатичных
. НО! Мужчина должен сначала будет доказать мне, что он умен. Но и не в коей мере я не собираюсь подозревать в нем морального урода, если, конечно, он не докажет мне обратное. Кстати, также я отношусь и к женщинам. "Правда же такова, что Bubsy СПЕЦИАЛЬНО берет в расчет очень узкий срез общества - например нобелевских лауреатов, "
Нобелевских лауреатов было 300000? Что вы говорите!
Нет, УмНик, я имела в виду всех, и художников, и писателей, и спортсменов, и президентов."вершина пирамиды всегда имеет площадь стремящуюся к нулю, но это совсем не значит, что все, что ниже это отморозки не заслуживающие к себе никакого уважения.
Если же мы рассмотрим остальных мужчин, то мы увидим, что за чертой проведенной Bubsy осталось немало достойных, уникальных, развитых и уж точно превосходящих большинство женщин мужчин, которых Bubsy чохом записала в ряды отморозков и уголовников. "
ПРИВЕДИТЕ ФРАЗУ, В КОТОРОЙ Я НАПИСАЛА, ЧТО ВСЕ, КТО НЕ ГЕНИИ -ОТМОРОЗКИ!!! Я ТРЕБУЮ! ИНАЧЕ ЭТО ГНУСНАЯ КЛЕВЕТА!
"Неужели действительно только 0,1% мужчин достойны, называться личностями, а остальные те же самые женщины"
То есть, только мужчина может быть личностью?
"Т.е. среди них мало будет как дур, так и гениев. Вот именно поэтому мужчины уникальнее женщин. "
То есть вы все-таки признаете, что дураков среди мужчин больше? А крайний идиотизм - тоже уникальность. Кстати, большинство гениев не совсем нормальны психически. И я совсем не завидую женам этих выдающихся людей.
"как минимум 50%"
Докажите. Приведите данные статистики из уважаемых изданий.
"Но я почему-то вместо этого трачу свое физическое превосходство на то, чтобы помогать жене тащить тяжелые сумки с рынка, строить дом, передвигать мебель и открывать плотно закупоренные банки с кетчупом. "
Представьте себе, мой муж тоже все это делает, за исключением разве что кетчупа, его, знаете ли можно открыть без применения силы, с помощью небольшой хитрости. Но сила есть, ума не надо
А строят дом (или делают ремонт) специально нанятые люди."Bubsy, семья как раз и создается, чтобы растить детей. "
А я считаю, что семья создается, когда два человека хотят быть вместе, а дети - это следствие. Семейный кодекс на моей стороне.
"Не зря? А чего вы достигли? Зарплаты в 2000 баксов? И это все? А какой ценой? "
У меня есть не только зарплата, которую я получаю благодаря тому, что получила прекрасное экономическое образование. И дело не в зарплате, а в материальной независимости в целом. И не надо мне говорить, что все, что я имею, только благодаря мужчинам. За весь комфорт, который я имею, я плачу, никто не приносит мне материальные блага на блюдечке с голубой каемочкой.
У меня прекрасный муж, который любит меня и которого люблю я, что тоже немало в моем возрасте. У меня хорошая квартира, иномарка, мы можем себе позволить ездить несколько раз в год за границу. Мы наслаждаемся жизнью, мы счастливы, чего в этом плохого?
Кстати, отмечу, что меня так воспитывали. Мой отец всегда настаивал на том, что если мне чего-то хочется, на это что-то нужно заработать самой, не сидеть ни у кого на шее. Мне никогда не говорили, что единственная цель в жизни женщины - выйти замуж и нарожать детей, за что я благодарна своим родителям.
У меня есть не только зарплата, которую я получаю благодаря тому, что получила прекрасное экономическое образование. И дело не в зарплате, а в материальной независимости в целом. И не надо мне говорить, что все, что я имею, только благодаря мужчинам. За весь комфорт, который я имею, я плачу, никто не приносит мне материальные блага на блюдечке с голубой каемочкой.
У меня прекрасный муж, который любит меня и которого люблю я, что тоже немало в моем возрасте. У меня хорошая квартира, иномарка, мы можем себе позволить ездить несколько раз в год за границу. Мы наслаждаемся жизнью, мы счастливы, чего в этом плохого?
Кстати, отмечу, что меня так воспитывали. Мой отец всегда настаивал на том, что если мне чего-то хочется, на это что-то нужно заработать самой, не сидеть ни у кого на шее. Мне никогда не говорили, что единственная цель в жизни женщины - выйти замуж и нарожать детей, за что я благодарна своим родителям.
Уважаемая Bubsy, опять у вас эмоции и предвзятое отношение к мужчинам. Вам, что, муж с утра тарелку грязную подал?Bubsy писал(а):"Тактика Bubsy ясна. Не удалось доказать, что среди мужчин много негодяев, давайте будем доказывать, что годяев среди них мало"
Мне не надо доказывать, что среди мужчин много негодяев. Это знают все, с фактами не поспоришь. Много в абсолютных величинах, скажем, те же 300000. Но в процентном отношении их не так много, то же относится и к выдающимся мужчинам. Если вы возьмете линейку, то сантиметр гениев будет на одном конце, а сантиметр убийц и маньяков на другом. Посередине - обычные люди. И прекратите все время говорить о моем предвзятом отношении к мужчинам. Это вы относитесь к своему полу предвзято, считаете себя венцом творения. Я люблю мужчин, особенно умных и симпатичных
"Правда же такова, что Bubsy СПЕЦИАЛЬНО берет в расчет очень узкий срез общества - например нобелевских лауреатов, "
Нобелевских лауреатов было 300000? Что вы говорите!
"вершина пирамиды всегда имеет площадь стремящуюся к нулю, но это совсем не значит, что все, что ниже это отморозки не заслуживающие к себе никакого уважения.
Если же мы рассмотрим остальных мужчин, то мы увидим, что за чертой проведенной Bubsy осталось немало достойных, уникальных, развитых и уж точно превосходящих большинство женщин мужчин, которых Bubsy чохом записала в ряды отморозков и уголовников. "
ПРИВЕДИТЕ ФРАЗУ, В КОТОРОЙ Я НАПИСАЛА, ЧТО ВСЕ, КТО НЕ ГЕНИИ -ОТМОРОЗКИ!!! Я ТРЕБУЮ! ИНАЧЕ ЭТО ГНУСНАЯ КЛЕВЕТА!
"Неужели действительно только 0,1% мужчин достойны, называться личностями, а остальные те же самые женщины"
То есть, только мужчина может быть личностью?
"Т.е. среди них мало будет как дур, так и гениев. Вот именно поэтому мужчины уникальнее женщин. "
То есть вы все-таки признаете, что дураков среди мужчин больше? А крайний идиотизм - тоже уникальность. Кстати, большинство гениев не совсем нормальны психически. И я совсем не завидую женам этих выдающихся людей.
"как минимум 50%"
Докажите. Приведите данные статистики из уважаемых изданий.
"Но я почему-то вместо этого трачу свое физическое превосходство на то, чтобы помогать жене тащить тяжелые сумки с рынка, строить дом, передвигать мебель и открывать плотно закупоренные банки с кетчупом. "
Представьте себе, мой муж тоже все это делает, за исключением разве что кетчупа, его, знаете ли можно открыть без применения силы, с помощью небольшой хитрости. Но сила есть, ума не надо
"Bubsy, семья как раз и создается, чтобы растить детей. "
А я считаю, что семья создается, когда два человека хотят быть вместе, а дети - это следствие. Семейный кодекс на моей стороне.
Проанализируем, ваш пост.//не надо доказывать, что среди мужчин много негодяев. Это знают все//
ВЫ ЭТО ЕЩЕ НЕ ВСЕ. Сколько в процентах? Вы сами пишете, что МАЛО. Так мало или много?
Когда вы перестанете путаться? Может быть тогда, когда перестанете ВЫПЯЧИВАТЬ? //Если вы возьмете линейку, то сантиметр гениев будет на одном конце, а сантиметр убийц и маньяков на другом. Посередине - обычные люди.//
Лукавите.
... Если вы, уважаемая Bubsy, возьмете линейку, то на одном конце будут не убийцы и маньяки, а мужчины со способностями менее среднего, на другом мужчины со способностями выше среднего, и это будут отнюдь не сантиметры. А посередине будут кто? Обычные люди? Да, а кот будут эти обычные люди? ... Правильно - в основном ДАМЫ. Что и требовалось доказать.Если же вы хотите измерить соотношение маньяков и убийц, то вам следует воспользоваться другой линейкой -линейкой измерения не способностей, а степени нравственной распущенности и вседозволенности - в чем сегодня как показывает статистика женщины с успехом догоняют мужчин, чего не скажешь о линейке СПОСОБНОСТЕЙ, в оной "воз и ныне там".
Так, что пользуйтесь правильными линейками - ваши давно РАССОХЛИСЬ.
//Я люблю мужчин, особенно умных и симпатичных.//
Лжете. Вы любите УДОБНЫХ мужчин, которые создают вам уют и комфорт, моют за вами грязные тарелки и не требуют взамен быть женщиной, матерью и хозяйкой. Вы любите, мужскую поддержку и услужливость, грубо говоря - вы любите халяву, а мужчин вы не любите.
//Мужчина должен сначала будет доказать мне, что он умен.//
А вы ему не должны доказать, что вы женственны? Или опять будете ссылаться на конституцию?
Надо будет посмотреть на досуге, может быть там написано, что права имеют только женщины? //Кстати, также я отношусь и к женщинам.//
Опять ложь. Что вы писали об организаторше массовой резни гугенотов - Екатерине Медичи? Правильно цитирую - "выдающаяся женщина своего времени". Так, что не надо ля-ля.
//"Правда же такова, что Bubsy СПЕЦИАЛЬНО берет в расчет очень узкий срез общества - например нобелевских лауреатов, "
Нобелевских лауреатов было 300000? Что вы говорите! Нет, УмНик, я имела в виду всех, и художников, и писателей, и спортсменов, и президентов.//
Тогда вам придется значительно скорректировать свою цифру в сторону увеличения. Это раз. Сделать поправки на то, что в разных странах различный уровень образования и развития, перечисленных вами сфер, в которых мужчины опережают женщин - т.е. просто нет условий для самовыражения мужчин. Это два. И сравнить мужские способности с аналогичными женскими (впрочем, это уже сделал, в своей статье Василиск). И как я уже написал процент от мужского населения будет 50% мужчин превосходят в аналогичных условиях и по аналогичным способностям 99% женщин. Вот вам и 300000.
Я же сказал, вы берете необъективно. Вы отшвыриваете серебряных и бронзовых медалистов в одну компанию с полными даунами или в "средние люди", которые как известно вообще сплошь женщины. Скорректируйте свою позицию, аргументы я вам написал, не наступайте на один и те же грабли, не компрометируйте своей способностью "логически мыслить" женский род. //"Если же мы рассмотрим остальных мужчин, то мы увидим, что за чертой проведенной Bubsy осталось немало достойных, уникальных, развитых и уж точно превосходящих большинство женщин мужчин, которых Bubsy чохом записала в ряды отморозков и уголовников. "
ПРИВЕДИТЕ ФРАЗУ, В КОТОРОЙ Я НАПИСАЛА, ЧТО ВСЕ, КТО НЕ ГЕНИИ -ОТМОРОЗКИ!!! Я ТРЕБУЮ! ИНАЧЕ ЭТО ГНУСНАЯ КЛЕВЕТА!//
Спокойнее
, конечно приведу. Вы писали Thu Dec 16, 2004 12:48 pm - цитирую: "в общей массе большинство мужчин ничем не превосходят большинство женщин, ничем, кроме физической силы, которая в наше цивилизованное время является аргументом только отморозков". Так, что поберегите свои эмоции для другого случая. //"Неужели действительно только 0,1% мужчин достойны, называться личностями, а остальные те же самые женщины"
То есть, только мужчина может быть личностью?//
Я в отличие от вас, Bubsy так не считаю. Вот, что вы писали для "Тек из Архивов" Thu Dec 16, 2004 3:24 pm, цитирую:
----------------------------------------------------------------
Тек из Архивов - "Бабси, Вас послушать - так женщины - серая масса."
Bubsy - В большинстве своем, как и мужчины.
----------------------------------------------------------------
Два ноль, продолжаем разговор.
//"Т.е. среди них мало будет как дур, так и гениев. Вот именно поэтому мужчины уникальнее женщин. "
То есть вы все-таки признаете, что дураков среди мужчин больше?//
А я разве когда-нибудь утверждал обратное?
//Кстати, большинство гениев не совсем нормальны психически. И я совсем не завидую женам этих выдающихся людей.//
Кстати женщины больше подвержены неврозам и истериям. И я совсем не завидую мужьям этих "ничем не выдающихся людей".
//"как минимум 50%"
Докажите. Приведите данные статистики из уважаемых изданий.//
Доказал уже выше. Но учитывая, уровень вашего понимания, попробую на конкретном примере:
1. Я не нобелевский лауреат, но сейчас работаю в организации системным администратором и программистом (высшего нет), знаю несколько языков программирования, на ТЫ с железом, теория реляционных баз и т.д. На днях в Краснодаре прошел сертификацию по администрированию MS SQL-Server. Когда я пришел в организацию, то на моем месте работала женщина с двумя высшими образованиями (одно из них - программист). Вся ее работа велась на бумаге, так КАК РЕАЛЬНО ПРОГРАММИРОВАТЬ ОНА НЕ УМЕЛА. С моим приходом это наконец стало ясно даже нашей начальнице. Даму с двумя высшими с треском выгнали (а морочила она голову аж пять лет). За два года я полностью компьютеризировал деятельность организации и ее филиалов. Закупили технику, написал несколько программ, (главную сегодня используют по всему Краснодарскому краю), обучил персонал. Сегодня все работы на нашем предприятии - документооборот, бухгалтерия, черчение, статистика, учет недвижимости и т.д. все компьютеризировано. До того как я это сделал клиенты нашей организации по нескольку часов стояли в очереди, а потом ждали еще несколько дней, пока их данные обработают. Причем документы давались написанные от руки, простой шариковой ручкой, со всеми вытекающими. Сегодня они получают профессионально и быстро выполненные документы. Администрация города мгновенно получает любые цифры о недвижимости, а следовательно может более эффективно управлять имуществом. Налоговая получает сведения о стоимости в электронном виде, а значит, может оперативно их обработать и провести налогообложение, а значит деньги в казну попадут быстрее и точнее, а значит вашей маме вовремя дадут пенсию, и солдата в нашей армии вовремя накормят, а он защитит ваш мирный сон. У вас нет желания сказать мне спасибо?
... У вас не появилось желания проявить уважение? ... Нет? Идем дальше...Еще раз подчеркиваю, пока высшего у меня нет, хотя уже семь лет работаю на инженерной должности, на которой до меня протирала юбку (именно так - ПРОТИРАЛА ЮБКУ) женщина с двумя высшими. И это только одно место из трех моих работ, на которых я работаю одновременно (по совместительству). Плюс различного рода шабашки и диллерство. Я АБСЛЮТНО ТОЧНО ЗНАЮ, ЧТО ЖЕНЩИН РАВНЫХ МНЕ ПО УРОВНЮ, В НАШЕМ ГОРОДЕ НЕТ, НО МОГУ ПЕРЕЧИСЛИТЬ С ДЕСЯТОК МУЖЧИН, КОТОРЫЕ МОГУТ СОСТАВИТЬ МНЕ КОНКУРЕНЦИЮ.
2. Мой брат тоже не нобелевский лауреат, он строитель. Высочайшей квалификации. Он умеет все. Он умеет сложить кладку любой сложности и конфигурации, он умеет делать крыши, внутреннюю отделку и внешнюю отделки, подвесные потолки, сварку, газ, водопровод и т.д. Если требуется он может сделать (и делает) такие дома, что вам с вашей зарплатой в 2000 баксов придется копить не один год, чтобы купить себе право жить в таком доме. Получает он менее вашего, но мне почему-то кажется, что пользы от него будет поболее (даже без учета того, что дети у него, в отличие от вас есть), впрочем, песня не об этом. Песня об том, что В НАШЕМ ГОРОДЕ ТОЧНО НЕТ ЖЕНЩИН СПОСОБНЫХ ХОТЬ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО КОНКУРИРОВАТЬ С МОИМ БРАТОМ В ЛЮБОЙ СТРОИТЕЛЬНОЙ ПРОФЕССИИ, КОТОРОЙ ОН ОБЛАДАЕТ, МУЖЧИНЫ ЕСТЬ.
Ну, что? Теперь моя круглая мысль поместилась в вашу квадратную голову?
... Неужели вы думаете, что человеческую цивилизацию и мир вокруг нас построила исключительно горстка нобелевских лауреатов? А кто сделал ваш пылесос, стиральную машину, дом? Нобелевский лауреат или женщина? Докажите это. Приведите данные статистики из уважаемых изданий. Лелик уже давно вам на это намекает. //"Но я почему-то вместо этого трачу свое физическое превосходство на то, чтобы помогать жене тащить тяжелые сумки с рынка, строить дом, передвигать мебель и открывать плотно закупоренные банки с кетчупом. "
Представьте себе, мой муж тоже все это делает, за исключением разве что кетчупа, его, знаете ли можно открыть без применения силы, с помощью небольшой хитрости.//
А вы свою хитрость, с помощью которой открываете банки с кетчупом патентом защитили? Может быть вам за нее нобелевскую премию дали?
//Но сила есть, ума не надо А строят дом (или делают ремонт) специально нанятые люди.//
Достойный до примитивности взгляд на физическую силу, как на обязательный спутник глупости и агрессии.
Объясните мне, какую связь вы видите в наличие физической силы и отсутствия ума? Многие видные ученые занимались спортом и обладали недюжинной силой. Вспомним Ломоносова и Архимеда, который был кстати олимпийским чемпионом по панкратиону (кулачный бой).
Итак вопрос. Почему вы считаете, что физическая сила мужчине дана исключительно для того, чтобы быть тупым и агрессивным отморозком?
//"Bubsy, семья как раз и создается, чтобы растить детей. "
А я считаю, что семья создается, когда два человека хотят быть вместе, а дети - это следствие. Семейный кодекс на моей стороне.//
Опять лукавите. Вы считаете, что единственная цель, которую преследует семейный кодекс - это стоять на страже вашего эгоизма?
Вы мне напоминаете наркомана, которого за шиворот ведут в участок, а он вопит о своих гражданских правах. ...Семейный кодекс просто еще далек от совершенства, и поэтому не способен защитить семью от разложения и деградации. Что представляет из себя ваша семья, как не пародию на себя саму? И как часто распадаются семьи, построенные по принципам проверенным тысячелетиями, и по принципам, по которым живете вы? Просто сравните.
...И если семейный кодекс, защищает такую семью как ваша, то это только говорит о том, что его следует срочно приводить в порядок из того неряшливого и бессмысленного состояния, в котором он пребывает в данный момент...
Я уже писал. БРАК - семейный союз мужчины и женщины, порождающий их права и обязанности по отношению друг к другу и к детям. А семья это ячейка общества. А какая же это ячейка без детей, состоящая из двух бесполых "партнеров"? Зачем такая ячейка и кому нужна? Насколько она жизнеспособна?
Статистика и жизнь показывает, что НЕ ЖИЗНЕСПОСОБНА и НЕ НУЖНА. Так, что семейный кодекс не может защищать вашу семью, за неимением таковой. То, что у вас - не семья, а так видимость. Сегодня семья, а завтра в разных городах, с другими "партнерами" выясняете, кому сегодня мыть посуду.
А разговоры о любви, это у вас так - болтология. По любви женятся, а потом делятся, кому посуду мыть, потом тихо или с битьем той самой посуды расстаются. Если нет желанных детей, то и любви настоящей между вами нет.
//У меня есть не только зарплата, которую я получаю благодаря тому, что получила прекрасное экономическое образование.//
Да, ну?
"прекрасное экономическое образование". Слышали уже - ГРЕЧНЕВАЯ КАША, САМА СЕБЯ ХВАЛИЛА. У нас полный рынок экономистов стоит, и у всех "прекрасное экономическое образование". Что вы конкретно сделали в жизни благодаря своему "прекрасному экономическому образованию"? Научные труды, идеи и публикации в студию. //За весь комфорт, который я имею, я плачу, никто не приносит мне материальные блага на блюдечке с голубой каемочкой.//
Да ладно, вам кипятиться.
Вы считаете, что в денежном эквиваленте можно измерить ваши способности? Тогда Мавроди определенно способнее многих великих ученых, которые так и не получили при жизни от своих творений экономической выгоды. Если бы зарплату давали за реальный труд, то самые богатые были бы самые трудолюбивые и умные люди, а не бандиты и блатные.Да и если бы мужчины деньги не изобрели, не построили экономическое, общество сидели бы вы со своими бумажками как макака на кукурузном поле. Что вы их, кушать стали бы? Так, что именно мужчинам вы и должны сказать спасибо, за то, что у вас сегодня есть возможность, приложив минимум своих усилий, не изобретая ничего нового заработать на комфортное и уютное житье.
//У меня прекрасный муж, который любит меня и которого люблю я, что тоже немало в моем возрасте.//
Болтовня. Детей то нет. В чем измеряется ваша любовь? В квадратных литрах?
... В чем выражается ваша любовь? Посуду по очереди моете, без препирательств? //Мне никогда не говорили, что единственная цель в жизни женщины - выйти замуж и нарожать детей, за что я благодарна своим родителям.//
Интересно насколько они вам теперь благодарны, сидя без перспективы продолжения рода? Или им пофиг, как и вам?
Ну тогда вымирайте себе на здоровье, а мои потомки будут жить, и строить человеческий мир дальше. Отойдите на обочину, там расставили кресла для тех кто устал. //"А хорошо зарабатывать можно и на панели. Чем, собственно, многие бабы и занимаются."
И многие симпатичные мальчики тоже.//
Опять "многие".
В процентах, пожалуйста, со сравнительным анализом с женской половиной.К примеру можете сравнить с какой целью мужчины и женщины едут заграницу на заработки. Кто едет зарабатывать "передком", а кто едет зарабатывать руками и мозгами.
Факты в студию! P.S. И самое главное. Расскажите чем вы обогатили человечество благодаря своему "прекрасному экономическому образованию"? Как вы обогатили свой карман вы рассказали прекрасно. Теперь ближе к теме - что полезного вы как женщина сделали для общества, а значит и в чем-то для меня? За, что я вас должен уважать и признавать вашу ценность и исключительность? Кстати неплохо бы вам все-таки ответить на вопросы Лелика.
--- Умная - такое бывает; умная и красивая - случается по праздникам; умная, красивая и верная - это только у Тургенева. by Николай Векшин
Последний раз редактировалось УмНик 19.12.04 19:23, всего редактировалось 3 раза.
Довольно интересная ссылка по теме:
-----------------------------------------------------------------------------------------
http://mednovosti.ru/news/2003/07/10/testo/
ГЕНИЕВ ИЗ МУЖЧИН ДЕЛАЮТ ПОЛОВЫЕ ГОРМОНЫ
Как выяснили новозеландские исследователи, большинство великих открытий было сделано молодыми холостяками, которые после женитьбы "завязали" с наукой, сообщает газета Times. Такую же закономерность ученые установили в отношении грабителей - большинство из них становятся законопослушными после вступления в брак. По мнению исследователей, единственное, чем можно объяснить этот "единый психологический механизм" - высокие концентрации тестостерона, которые наблюдаются у молодых холостых мужчин и способствуют рискованному поведению и творчеству.
В качестве главного примера исследователи приводят Альберта Эйнштейна, который опубликовал знаменитую работу по теории относительности в 26-летнем возрасте, а в 63 года сказал: "человек, не совершивший великого открытия до 30 лет никогда этого не сделает".
Исследователями было изучено 280 биографий великих ученых. Согласно полученным данным, 65 процентов значимых научных открытий были сделаны мужчинами моложе 35 лет. А последняя значимая работа многих ученых была издана через пять лет пребывания в браке, после чего их творческая активность падала.
Что касается великих ученых-женщин, то, по словам исследователей, здесь нет достаточного количества примеров. Мари Кюри защитила свою докторскую диссертацию через 8 лет после замужества - в 36 лет, и еще через семь лет выделила чистый радий, а Розалинд Франклин, сыгравшая решающую роль в открытии структуры ДНК, внесла свой вклад в науку в возрасте 33 лет.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Конечно, это только теория, думаю здесь дело не только в тестостероне, иначе можно было бы раздавать "таблетки гениальности" с тестостероном, но думаю, он включает какие-то механизмы, в мужском мозге, которые делают гения гением. Следовательно обабливание мужчин будет вести к деградации интеллекта + снижение активной общественной жизни = застой в обществе.
--- Если бы женщины правили миром, то войн бы не было -
но каждые 28 дней шли бы очень ожесточенные переговоры...
-----------------------------------------------------------------------------------------
http://mednovosti.ru/news/2003/07/10/testo/
ГЕНИЕВ ИЗ МУЖЧИН ДЕЛАЮТ ПОЛОВЫЕ ГОРМОНЫ
Как выяснили новозеландские исследователи, большинство великих открытий было сделано молодыми холостяками, которые после женитьбы "завязали" с наукой, сообщает газета Times. Такую же закономерность ученые установили в отношении грабителей - большинство из них становятся законопослушными после вступления в брак. По мнению исследователей, единственное, чем можно объяснить этот "единый психологический механизм" - высокие концентрации тестостерона, которые наблюдаются у молодых холостых мужчин и способствуют рискованному поведению и творчеству.
В качестве главного примера исследователи приводят Альберта Эйнштейна, который опубликовал знаменитую работу по теории относительности в 26-летнем возрасте, а в 63 года сказал: "человек, не совершивший великого открытия до 30 лет никогда этого не сделает".
Исследователями было изучено 280 биографий великих ученых. Согласно полученным данным, 65 процентов значимых научных открытий были сделаны мужчинами моложе 35 лет. А последняя значимая работа многих ученых была издана через пять лет пребывания в браке, после чего их творческая активность падала.
Что касается великих ученых-женщин, то, по словам исследователей, здесь нет достаточного количества примеров. Мари Кюри защитила свою докторскую диссертацию через 8 лет после замужества - в 36 лет, и еще через семь лет выделила чистый радий, а Розалинд Франклин, сыгравшая решающую роль в открытии структуры ДНК, внесла свой вклад в науку в возрасте 33 лет.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Конечно, это только теория, думаю здесь дело не только в тестостероне, иначе можно было бы раздавать "таблетки гениальности" с тестостероном, но думаю, он включает какие-то механизмы, в мужском мозге, которые делают гения гением. Следовательно обабливание мужчин будет вести к деградации интеллекта + снижение активной общественной жизни = застой в обществе.
--- Если бы женщины правили миром, то войн бы не было -
но каждые 28 дней шли бы очень ожесточенные переговоры...
Robin, ваше сообщение было выделено в отдельный форум "Чтобы, я сделал, если бы я имел вагину" - http://www.antiwomen.ru/forum/viewtopic.php?t=52
С уважением, Модератор.
--- Если бы я имел вагину, я бы сказал, что Robin козел, подал бы на него в суд, обозвал бы его импотентом и т.д.
С уважением, Модератор.
--- Если бы я имел вагину, я бы сказал, что Robin козел, подал бы на него в суд, обозвал бы его импотентом и т.д.
"ВЫ ЭТО ЕЩЕ НЕ ВСЕ."
Вы новости смотрите? Криминал, например, по НТВ. Посчитайте, сколько там преступников мужчин, а сколько женщин.
"Сколько в процентах? Вы сами пишете, что МАЛО. Так мало или много?Когда вы перестанете путаться?"
Много в абсолютном значении, мало в процентном. Понимаете смысл этой фразы?
"Если вы, уважаемая Bubsy, возьмете линейку, то на одном конце будут не убийцы и маньяки, а мужчины со способностями менее среднего, на другом мужчины со способностями выше среднего, и это будут отнюдь не сантиметры. А посередине будут кто? Обычные люди? Да, а кот будут эти обычные люди? ... Правильно - в основном ДАМЫ. "
Хорошо, если мы говорим о мужчинах, то на одном конце гении, на другом - уроды, посередине - обычные мужчины, чьи способности ничем не превосходят способности женщин.
"Если же вы хотите измерить соотношение маньяков и убийц, то вам следует воспользоваться другой линейкой -линейкой измерения не способностей, а степени нравственной распущенности и вседозволенности - в чем сегодня как показывает статистика женщины с успехом догоняют мужчин"
А факты об этом ничего не говорят. Подавляющее число преступников - мужчины.
"Лжете. Вы любите УДОБНЫХ мужчин, которые создают вам уют и комфорт, моют за вами грязные тарелки и не требуют взамен быть женщиной, матерью и хозяйкой."
Уют и комфорт мы с мужем создаем на равных. Это справедливо.
"А вы ему не должны доказать, что вы женственны? Или опять будете ссылаться на конституцию? "
Свой ум ему я тоже должна буду доказать. Или ум это только прерогатива мужчины, а женщина должна быть только женственной?
"Надо будет посмотреть на досуге, может быть там написано, что права имеют только женщины?"
Дай вам волю, вы сделаете так, что права будут иметь только мужчины.
" Опять ложь. Что вы писали об организаторше массовой резни гугенотов - Екатерине Медичи? Правильно цитирую - "выдающаяся женщина своего времени"."
А вы хотите сказать, что это не так? Я в отличие от вас изучала тот период истории, а вы, видимо, максимум, что сделали это прочитали "Королеву Марго". И то сомневаюсь.
"И как я уже написал процент от мужского населения будет 50% мужчин превосходят в аналогичных условиях и по аналогичным способностям 99% женщин."
Это не более чем ваши домыслы. Где статистика уважаемых изданий?
"не компрометируйте своей способностью "логически мыслить" женский род."
В отличие от вас я могу логически мыслить.
"Вы писали Thu Dec 16, 2004 12:48 pm - цитирую: в общей массе большинство мужчин ничем не превосходят большинство женщин, ничем, кроме физической силы, которая в наше цивилизованное время является аргументом только отморозков"
То есть большинство мужчин используют физическую силу в качестве аргумента? Если вы так делаете, то вы, простите, отморозок, но не надо клеветать на остальных мужчин. А если вы повнимательнее прочитаете мою фразу, то поймете, что не наличие физической силы, а ТОЛЬКО ее применение в качестве аргумента является чертой отморозков. Учитесь вникать в смысл слов, поверхностность не лучшее качество.
"значит вашей маме вовремя дадут пенсию"
Моя мама зарабатывает себе на жизнь сама.
"У вас нет желания сказать мне спасибо? ... У вас не появилось желания проявить уважение? ... Нет?"
Нет, это ваша работа, вы получаете за это деньги.
"А кто сделал ваш пылесос, стиральную машину, дом?"
Вы знаете, меня абсолютно не волнует, кто все это сделал. Я купила все эти вещи сама, они были сделаны ТОЛЬКО для того, чтобы заработать на них деньги, чтобы получить прибыль. Из тех денег, что я заплатила, получают зарплату те люди, которые сделали пылесос. Ну и кто кому должен быть благодарен? Я плачу налоги, на которые покупает оборудование администрация вашего города и на которые покупают еду солдату.
"Если требуется он может сделать (и делает) такие дома, что вам с вашей зарплатой в 2000 баксов придется копить не один год, чтобы купить себе право жить в таком доме. "
Мне всего 23 года, я планирую, что я буду развиваться и зарабатывать гораздо больше.
"А вы свою хитрость, с помощью которой открываете банки с кетчупом патентом защитили? Может быть вам за нее нобелевскую премию дали? "
Мне это не нужно, мне достаточно того, что я могу это сделать сама.
"Достойный до примитивности взгляд на физическую силу, как на обязательный спутник глупости и агрессии."
Я считаю, что если человек может работать, используя ТОЛЬКО физическую силу, значит, у него не хватает ума заниматься чем-то другим.
"Почему вы считаете, что физическая сила мужчине дана исключительно для того, чтобы быть тупым и агрессивным отморозком? "
Физическая сила была дана мужчине, чтобы он мог убить мамонта или саблезубого тигра. Сейчас в этом необходимости нет. Настали другие времена.
"Опять лукавите. Вы считаете, что единственная цель, которую преследует семейный кодекс - это стоять на страже вашего эгоизма?"
Цель, которую преследует семейный кодекс - это защита прав всех членов семьи. Я не ущемляю права моего мужа, он не ущемляет мои, согласно семейному кодексу у нас идеальная семья.
"И как часто распадаются семьи, построенные по принципам проверенным тысячелетиями, и по принципам, по которым живете вы? Просто сравните."
Причина крепкости патриархальных семей - материальная зависимость жены от мужа. Она вынуждена терпеть в таком браке все, и насилие, и измены, потому что в случае развода ей будет не на что жить. Более того, она вынуждена всячески ублажать мужа, чтобы он не бросил ее. Ну и чего в этом хорошего? Чего хорошего в насильном удержании женщины, шантажировании ее деньгами? Мой муж может быть уверен в том, что я люблю его просто за его человеческие качества.
"Если нет желанных детей, то и любви настоящей между вами нет."
А это не вам судить. Мой муж любит меня за то, что я такая, какая есть, а не за мои репродуктивные способности.
"Что вы конкретно сделали в жизни благодаря своему "прекрасному экономическому образованию"? Научные труды, идеи и публикации в студию. "
Я не испытываю тяги к науке, мне больше нравится заниматься практикой, а в сфере практики моя зарплата показатель.
"Если бы зарплату давали за реальный труд, то самые богатые были бы самые трудолюбивые и умные люди, а не бандиты и блатные."
Вот типичный взгляд на мир закомплексованного неудачника. Если вы такие умные, что же вы такие бедные?
"Да и если бы мужчины деньги не изобрели, не построили экономическое, общество сидели бы вы со своими бумажками как макака на кукурузном поле. "
Я благодарна ТОЛЬКО тем мужчинам, которые это реально сделали, а не всем подряд.
" у вас сегодня есть возможность, приложив минимум своих усилий, не изобретая ничего нового заработать на комфортное и уютное житье. "
Откуда вы знаете, сколько усилий я приложила? Получать образование не так-то просто. Сразу говорю, я ничего не платила, училась сама.
"Интересно насколько они вам теперь благодарны, сидя без перспективы продолжения рода? Или им пофиг, как и вам?"
Мои родители понимают, что мне всего 23, что я еще успею родить им внука или внучку. Они не давят на меня, т.к. считают, что мы с мужем сами должны решать, когда рожать ребенка.
"Ну тогда вымирайте себе на здоровье, а мои потомки будут жить, и строить человеческий мир дальше."
Вы знаете, когда вы умрете, вам будет уже все равно, продолжается ваш род или вымер. Жить и получать удовольствие от жизни нужно сейчас.
"Факты в студию!"
Клуб "Красная шапочка" знаете? Это стрип клуб для женщин, была там сама. На столиках так называемые "крейзи меню", где написано, что почем. В интернете полно объявлений, по которым можно снять мужчину. Нет, конечно, "мальчиков" меньше чем "девочек", но все равно полно и становится все больше.
" Расскажите чем вы обогатили человечество благодаря своему "прекрасному экономическому образованию"? Теперь ближе к теме - что полезного вы как женщина сделали для общества, а значит и в чем-то для меня?"
Я устала повторять, что я плачу налоги, компания, в которой я работаю тоже платит налоги. Из этих налогов получает пенсию ваша мама и на эти деньги получают бесплатное лечение ваши дети.
"Как вы обогатили свой карман вы рассказали прекрасно"
Вы так об этом говорите, будто это что-то неприличное. Чего плохого в том, чтобы много зарабатывать? Я не нарушаю закон, я ничего не у кого не украла. Чем больше я зарабатываю, тем больше я могу потратить, соответственно тем больше налогов заплатят те компании, у которых я приобрела товары или услуги.
Вы новости смотрите? Криминал, например, по НТВ. Посчитайте, сколько там преступников мужчин, а сколько женщин.
"Сколько в процентах? Вы сами пишете, что МАЛО. Так мало или много?Когда вы перестанете путаться?"
Много в абсолютном значении, мало в процентном. Понимаете смысл этой фразы?
"Если вы, уважаемая Bubsy, возьмете линейку, то на одном конце будут не убийцы и маньяки, а мужчины со способностями менее среднего, на другом мужчины со способностями выше среднего, и это будут отнюдь не сантиметры. А посередине будут кто? Обычные люди? Да, а кот будут эти обычные люди? ... Правильно - в основном ДАМЫ. "
Хорошо, если мы говорим о мужчинах, то на одном конце гении, на другом - уроды, посередине - обычные мужчины, чьи способности ничем не превосходят способности женщин.
"Если же вы хотите измерить соотношение маньяков и убийц, то вам следует воспользоваться другой линейкой -линейкой измерения не способностей, а степени нравственной распущенности и вседозволенности - в чем сегодня как показывает статистика женщины с успехом догоняют мужчин"
А факты об этом ничего не говорят. Подавляющее число преступников - мужчины.
"Лжете. Вы любите УДОБНЫХ мужчин, которые создают вам уют и комфорт, моют за вами грязные тарелки и не требуют взамен быть женщиной, матерью и хозяйкой."
Уют и комфорт мы с мужем создаем на равных. Это справедливо.
"А вы ему не должны доказать, что вы женственны? Или опять будете ссылаться на конституцию? "
Свой ум ему я тоже должна буду доказать. Или ум это только прерогатива мужчины, а женщина должна быть только женственной?
"Надо будет посмотреть на досуге, может быть там написано, что права имеют только женщины?"
Дай вам волю, вы сделаете так, что права будут иметь только мужчины.
" Опять ложь. Что вы писали об организаторше массовой резни гугенотов - Екатерине Медичи? Правильно цитирую - "выдающаяся женщина своего времени"."
А вы хотите сказать, что это не так? Я в отличие от вас изучала тот период истории, а вы, видимо, максимум, что сделали это прочитали "Королеву Марго". И то сомневаюсь.
"И как я уже написал процент от мужского населения будет 50% мужчин превосходят в аналогичных условиях и по аналогичным способностям 99% женщин."
Это не более чем ваши домыслы. Где статистика уважаемых изданий?
"не компрометируйте своей способностью "логически мыслить" женский род."
В отличие от вас я могу логически мыслить.
"Вы писали Thu Dec 16, 2004 12:48 pm - цитирую: в общей массе большинство мужчин ничем не превосходят большинство женщин, ничем, кроме физической силы, которая в наше цивилизованное время является аргументом только отморозков"
То есть большинство мужчин используют физическую силу в качестве аргумента? Если вы так делаете, то вы, простите, отморозок, но не надо клеветать на остальных мужчин.
А если вы повнимательнее прочитаете мою фразу, то поймете, что не наличие физической силы, а ТОЛЬКО ее применение в качестве аргумента является чертой отморозков. Учитесь вникать в смысл слов, поверхностность не лучшее качество."значит вашей маме вовремя дадут пенсию"
Моя мама зарабатывает себе на жизнь сама.
"У вас нет желания сказать мне спасибо? ... У вас не появилось желания проявить уважение? ... Нет?"
Нет, это ваша работа, вы получаете за это деньги.
"А кто сделал ваш пылесос, стиральную машину, дом?"
Вы знаете, меня абсолютно не волнует, кто все это сделал. Я купила все эти вещи сама, они были сделаны ТОЛЬКО для того, чтобы заработать на них деньги, чтобы получить прибыль. Из тех денег, что я заплатила, получают зарплату те люди, которые сделали пылесос. Ну и кто кому должен быть благодарен? Я плачу налоги, на которые покупает оборудование администрация вашего города и на которые покупают еду солдату.
"Если требуется он может сделать (и делает) такие дома, что вам с вашей зарплатой в 2000 баксов придется копить не один год, чтобы купить себе право жить в таком доме. "
Мне всего 23 года, я планирую, что я буду развиваться и зарабатывать гораздо больше.
"А вы свою хитрость, с помощью которой открываете банки с кетчупом патентом защитили? Может быть вам за нее нобелевскую премию дали? "
Мне это не нужно, мне достаточно того, что я могу это сделать сама.
"Достойный до примитивности взгляд на физическую силу, как на обязательный спутник глупости и агрессии."
Я считаю, что если человек может работать, используя ТОЛЬКО физическую силу, значит, у него не хватает ума заниматься чем-то другим.
"Почему вы считаете, что физическая сила мужчине дана исключительно для того, чтобы быть тупым и агрессивным отморозком? "
Физическая сила была дана мужчине, чтобы он мог убить мамонта или саблезубого тигра. Сейчас в этом необходимости нет. Настали другие времена.
"Опять лукавите. Вы считаете, что единственная цель, которую преследует семейный кодекс - это стоять на страже вашего эгоизма?"
Цель, которую преследует семейный кодекс - это защита прав всех членов семьи. Я не ущемляю права моего мужа, он не ущемляет мои, согласно семейному кодексу у нас идеальная семья.
"И как часто распадаются семьи, построенные по принципам проверенным тысячелетиями, и по принципам, по которым живете вы? Просто сравните."
Причина крепкости патриархальных семей - материальная зависимость жены от мужа. Она вынуждена терпеть в таком браке все, и насилие, и измены, потому что в случае развода ей будет не на что жить. Более того, она вынуждена всячески ублажать мужа, чтобы он не бросил ее. Ну и чего в этом хорошего? Чего хорошего в насильном удержании женщины, шантажировании ее деньгами? Мой муж может быть уверен в том, что я люблю его просто за его человеческие качества.
"Если нет желанных детей, то и любви настоящей между вами нет."
А это не вам судить. Мой муж любит меня за то, что я такая, какая есть, а не за мои репродуктивные способности.
"Что вы конкретно сделали в жизни благодаря своему "прекрасному экономическому образованию"? Научные труды, идеи и публикации в студию. "
Я не испытываю тяги к науке, мне больше нравится заниматься практикой, а в сфере практики моя зарплата показатель.
"Если бы зарплату давали за реальный труд, то самые богатые были бы самые трудолюбивые и умные люди, а не бандиты и блатные."
Вот типичный взгляд на мир закомплексованного неудачника. Если вы такие умные, что же вы такие бедные?
"Да и если бы мужчины деньги не изобрели, не построили экономическое, общество сидели бы вы со своими бумажками как макака на кукурузном поле. "
Я благодарна ТОЛЬКО тем мужчинам, которые это реально сделали, а не всем подряд.
" у вас сегодня есть возможность, приложив минимум своих усилий, не изобретая ничего нового заработать на комфортное и уютное житье. "
Откуда вы знаете, сколько усилий я приложила? Получать образование не так-то просто. Сразу говорю, я ничего не платила, училась сама.
"Интересно насколько они вам теперь благодарны, сидя без перспективы продолжения рода? Или им пофиг, как и вам?"
Мои родители понимают, что мне всего 23, что я еще успею родить им внука или внучку. Они не давят на меня, т.к. считают, что мы с мужем сами должны решать, когда рожать ребенка.
"Ну тогда вымирайте себе на здоровье, а мои потомки будут жить, и строить человеческий мир дальше."
Вы знаете, когда вы умрете, вам будет уже все равно, продолжается ваш род или вымер. Жить и получать удовольствие от жизни нужно сейчас.
"Факты в студию!"
Клуб "Красная шапочка" знаете? Это стрип клуб для женщин, была там сама. На столиках так называемые "крейзи меню", где написано, что почем. В интернете полно объявлений, по которым можно снять мужчину. Нет, конечно, "мальчиков" меньше чем "девочек", но все равно полно и становится все больше.
" Расскажите чем вы обогатили человечество благодаря своему "прекрасному экономическому образованию"? Теперь ближе к теме - что полезного вы как женщина сделали для общества, а значит и в чем-то для меня?"
Я устала повторять, что я плачу налоги, компания, в которой я работаю тоже платит налоги. Из этих налогов получает пенсию ваша мама и на эти деньги получают бесплатное лечение ваши дети.
"Как вы обогатили свой карман вы рассказали прекрасно"
Вы так об этом говорите, будто это что-то неприличное. Чего плохого в том, чтобы много зарабатывать? Я не нарушаю закон, я ничего не у кого не украла. Чем больше я зарабатываю, тем больше я могу потратить, соответственно тем больше налогов заплатят те компании, у которых я приобрела товары или услуги.
"Вы любите, мужскую поддержку и услужливость, грубо говоря - вы любите халяву, а мужчин вы не любите. "
Если бы я любила халяву или мужскую поддрежку, то сидела бы дома и ногти полировала. Но я не сижу ни у кого на шее, зарабатываю довольно много и делаю ровно половину работы по дому. Где вы тут усмотрели любовь к халяве?
Если бы я любила халяву или мужскую поддрежку, то сидела бы дома и ногти полировала. Но я не сижу ни у кого на шее, зарабатываю довольно много и делаю ровно половину работы по дому. Где вы тут усмотрели любовь к халяве?
Продолжаем разговор.Bubsy писал(а):"ВЫ ЭТО ЕЩЕ НЕ ВСЕ."
Вы новости смотрите? Криминал, например, по НТВ. Посчитайте, сколько там преступников мужчин, а сколько женщин.
"Сколько в процентах? Вы сами пишете, что МАЛО. Так мало или много?Когда вы перестанете путаться?"
Много в абсолютном значении, мало в процентном. Понимаете смысл этой фразы?
"Если вы, уважаемая Bubsy, возьмете линейку, то на одном конце будут не убийцы и маньяки, а мужчины со способностями менее среднего, на другом мужчины со способностями выше среднего, и это будут отнюдь не сантиметры. А посередине будут кто? Обычные люди? Да, а кот будут эти обычные люди? ... Правильно - в основном ДАМЫ. "
Хорошо, если мы говорим о мужчинах, то на одном конце гении, на другом - уроды, посередине - обычные мужчины, чьи способности ничем не превосходят способности женщин.
"Если же вы хотите измерить соотношение маньяков и убийц, то вам следует воспользоваться другой линейкой -линейкой измерения не способностей, а степени нравственной распущенности и вседозволенности - в чем сегодня как показывает статистика женщины с успехом догоняют мужчин"
А факты об этом ничего не говорят. Подавляющее число преступников - мужчины.
"Лжете. Вы любите УДОБНЫХ мужчин, которые создают вам уют и комфорт, моют за вами грязные тарелки и не требуют взамен быть женщиной, матерью и хозяйкой."
Уют и комфорт мы с мужем создаем на равных. Это справедливо.
"А вы ему не должны доказать, что вы женственны? Или опять будете ссылаться на конституцию? "
Свой ум ему я тоже должна буду доказать. Или ум это только прерогатива мужчины, а женщина должна быть только женственной?
"Надо будет посмотреть на досуге, может быть там написано, что права имеют только женщины?"
Дай вам волю, вы сделаете так, что права будут иметь только мужчины.
" Опять ложь. Что вы писали об организаторше массовой резни гугенотов - Екатерине Медичи? Правильно цитирую - "выдающаяся женщина своего времени"."
А вы хотите сказать, что это не так? Я в отличие от вас изучала тот период истории, а вы, видимо, максимум, что сделали это прочитали "Королеву Марго". И то сомневаюсь.
"И как я уже написал процент от мужского населения будет 50% мужчин превосходят в аналогичных условиях и по аналогичным способностям 99% женщин."
Это не более чем ваши домыслы. Где статистика уважаемых изданий?
"не компрометируйте своей способностью "логически мыслить" женский род."
В отличие от вас я могу логически мыслить.
"Вы писали Thu Dec 16, 2004 12:48 pm - цитирую: в общей массе большинство мужчин ничем не превосходят большинство женщин, ничем, кроме физической силы, которая в наше цивилизованное время является аргументом только отморозков"
То есть большинство мужчин используют физическую силу в качестве аргумента? Если вы так делаете, то вы, простите, отморозок, но не надо клеветать на остальных мужчин.
"значит вашей маме вовремя дадут пенсию"
Моя мама зарабатывает себе на жизнь сама.
"У вас нет желания сказать мне спасибо? ... У вас не появилось желания проявить уважение? ... Нет?"
Нет, это ваша работа, вы получаете за это деньги.
"А кто сделал ваш пылесос, стиральную машину, дом?"
Вы знаете, меня абсолютно не волнует, кто все это сделал. Я купила все эти вещи сама, они были сделаны ТОЛЬКО для того, чтобы заработать на них деньги, чтобы получить прибыль. Из тех денег, что я заплатила, получают зарплату те люди, которые сделали пылесос. Ну и кто кому должен быть благодарен? Я плачу налоги, на которые покупает оборудование администрация вашего города и на которые покупают еду солдату.
"Если требуется он может сделать (и делает) такие дома, что вам с вашей зарплатой в 2000 баксов придется копить не один год, чтобы купить себе право жить в таком доме. "
Мне всего 23 года, я планирую, что я буду развиваться и зарабатывать гораздо больше.
"А вы свою хитрость, с помощью которой открываете банки с кетчупом патентом защитили? Может быть вам за нее нобелевскую премию дали? "
Мне это не нужно, мне достаточно того, что я могу это сделать сама.
"Достойный до примитивности взгляд на физическую силу, как на обязательный спутник глупости и агрессии."
Я считаю, что если человек может работать, используя ТОЛЬКО физическую силу, значит, у него не хватает ума заниматься чем-то другим.
"Почему вы считаете, что физическая сила мужчине дана исключительно для того, чтобы быть тупым и агрессивным отморозком? "
Физическая сила была дана мужчине, чтобы он мог убить мамонта или саблезубого тигра. Сейчас в этом необходимости нет. Настали другие времена.
"Опять лукавите. Вы считаете, что единственная цель, которую преследует семейный кодекс - это стоять на страже вашего эгоизма?"
Цель, которую преследует семейный кодекс - это защита прав всех членов семьи. Я не ущемляю права моего мужа, он не ущемляет мои, согласно семейному кодексу у нас идеальная семья.
"И как часто распадаются семьи, построенные по принципам проверенным тысячелетиями, и по принципам, по которым живете вы? Просто сравните."
Причина крепкости патриархальных семей - материальная зависимость жены от мужа. Она вынуждена терпеть в таком браке все, и насилие, и измены, потому что в случае развода ей будет не на что жить. Более того, она вынуждена всячески ублажать мужа, чтобы он не бросил ее. Ну и чего в этом хорошего? Чего хорошего в насильном удержании женщины, шантажировании ее деньгами? Мой муж может быть уверен в том, что я люблю его просто за его человеческие качества.
"Если нет желанных детей, то и любви настоящей между вами нет."
А это не вам судить. Мой муж любит меня за то, что я такая, какая есть, а не за мои репродуктивные способности.
"Что вы конкретно сделали в жизни благодаря своему "прекрасному экономическому образованию"? Научные труды, идеи и публикации в студию. "
Я не испытываю тяги к науке, мне больше нравится заниматься практикой, а в сфере практики моя зарплата показатель.
"Если бы зарплату давали за реальный труд, то самые богатые были бы самые трудолюбивые и умные люди, а не бандиты и блатные."
Вот типичный взгляд на мир закомплексованного неудачника. Если вы такие умные, что же вы такие бедные?
"Да и если бы мужчины деньги не изобрели, не построили экономическое, общество сидели бы вы со своими бумажками как макака на кукурузном поле. "
Я благодарна ТОЛЬКО тем мужчинам, которые это реально сделали, а не всем подряд.
" у вас сегодня есть возможность, приложив минимум своих усилий, не изобретая ничего нового заработать на комфортное и уютное житье. "
Откуда вы знаете, сколько усилий я приложила? Получать образование не так-то просто. Сразу говорю, я ничего не платила, училась сама.
"Интересно насколько они вам теперь благодарны, сидя без перспективы продолжения рода? Или им пофиг, как и вам?"
Мои родители понимают, что мне всего 23, что я еще успею родить им внука или внучку. Они не давят на меня, т.к. считают, что мы с мужем сами должны решать, когда рожать ребенка.
"Ну тогда вымирайте себе на здоровье, а мои потомки будут жить, и строить человеческий мир дальше."
Вы знаете, когда вы умрете, вам будет уже все равно, продолжается ваш род или вымер. Жить и получать удовольствие от жизни нужно сейчас.
"Факты в студию!"
Клуб "Красная шапочка" знаете? Это стрип клуб для женщин, была там сама. На столиках так называемые "крейзи меню", где написано, что почем. В интернете полно объявлений, по которым можно снять мужчину. Нет, конечно, "мальчиков" меньше чем "девочек", но все равно полно и становится все больше.
" Расскажите чем вы обогатили человечество благодаря своему "прекрасному экономическому образованию"? Теперь ближе к теме - что полезного вы как женщина сделали для общества, а значит и в чем-то для меня?"
Я устала повторять, что я плачу налоги, компания, в которой я работаю тоже платит налоги. Из этих налогов получает пенсию ваша мама и на эти деньги получают бесплатное лечение ваши дети.
"Как вы обогатили свой карман вы рассказали прекрасно"
Вы так об этом говорите, будто это что-то неприличное. Чего плохого в том, чтобы много зарабатывать? Я не нарушаю закон, я ничего не у кого не украла. Чем больше я зарабатываю, тем больше я могу потратить, соответственно тем больше налогов заплатят те компании, у которых я приобрела товары или услуги.
Продолжаем разговор.
//"ВЫ ЭТО ЕЩЕ НЕ ВСЕ."
Вы новости смотрите? Криминал, например, по НТВ. Посчитайте, сколько там преступников мужчин, а сколько женщин.
"Сколько в процентах? Вы сами пишете, что МАЛО. Так мало или много? Когда вы перестанете путаться?"
Много в абсолютном значении, мало в процентном. Понимаете смысл этой фразы?//
Смысл понятен, он прост, я бы даже сказал он прозрачен - "все мужики козлы", с поправкой на то, что беседа идет на мужском сайте была сказана "много - мужики козлы".
Итак смысл ясен. Правда смысла в нем нет. А есть только ненависть к мужчинам, как к классу. В самом деле, что значит ваше "абсолютное" значение? И означает ли оно, что "что среди мужчин МНОГО негодяев" как вы сами написали? МНОГО, это как КУЧА. Понятие относительное, так как оно частное от целого. И насколько оно НА САМОМ ДЕЛЕ ВЕЛИКО ИЛИ МАЛО становится понятно, только в сравнении с этим целым. И вот когда мы сравниваем количество негодяев с общим количеством мужчин, вдруг оказывается, что их на самом деле МАЛО. Мало в процентном отношении. Итак, получается, что "МНОГО НЕГОДЯЕВ" это то как вы Bubsy видите мужчин, а "МАЛО НЕГОДЯЕВ" это ТО, ЧТО ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ. Чем это можно объяснить? ... Может быть вас окружают сплошь негодяи мужского пола? Может на работе, дома, в ванной и спальне вы постоянно сталкиваетесь с мужчинами-негодяями? Да вроде нет. Пожаловаться вам на мужчин вроде и не в чем. Так в чем же дело? Я думаю, вы просто мужененавистница. И перестанете ей быть только тогда, когда перестанете ВЫПЯЧИВАТЬ мужские недостатки и скрывать женские. Объективней надо быть мадам. //Хорошо, если мы говорим о мужчинах, то на одном конце гении, на другом - уроды, посередине - обычные мужчины, чьи способности ничем не превосходят способности женщин.//
Еще раз повторяю. Если вы, уважаемая Bubsy, возьмете линейку, то на одном конце будут не "УРОДЫ", убийцы и маньяки, а мужчины со способностями менее среднего, на другом мужчины со способностями выше среднего, и это будут отнюдь не сантиметры. А посередине будут кто? Обычные люди? Да, а кто будут эти обычные люди? ... Правильно - в основном ДАМЫ, мужчин среди них практически НЕ БУДЕТ. Если же вы хотите узнать, где находятся уроды, то могу дать вам адрес - Санкт-Петербург, Кунтскамера.
... А может вы о моральных уродах? Опять разочарую, среди женщин их не меньше, чем среди мужчин.//А факты об этом ничего не говорят. Подавляющее число преступников - мужчины.//
Лжете. Еще как говорят. Я уже давал вам ссылки на статьи о росте женской преступности в эмансипированных странах (у нас таких исследований просто не проводилось). Даю еще раз:
"Американские девочки заболели преступным синдромом" - http://vlasti.net/index/news/75926
-----------------------------------------------------------------------------------------------
В стране появилось новое заболевание среди девочек-подростков. Эксперты называют его "синдромом Лары Крофт".
На этой неделе были обнародованы данные ФБР по уровню подростковой преступности в стране. Согласно новой статистике, с 1992 года число преступлений, совершенных девочками-подростками, СУЩЕСТВЕННО ВЫРОСЛО, при этом ПО УРОВНЮ ЖЕСТОКОСТИ И АГРЕССИВНОСТИ ОНИ НИЧЕМ НЕ УСТУПАЮТ АНАЛОГИЧНЫМ ПРАВОНАРУШЕНИЯМ МАЛЬЧИКОВ.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
"Хорошая" смена подрастает, не находите? Будете и дальше закрывать глаза на факты?
//Уют и комфорт мы с мужем создаем на равных. Это справедливо.//
На равных? Ваша история только показывает НИЗКУЮ ПРИТЯЗАТЕЛЬНОСТЬ в комфорте вашего мужа. Как женщина вы по сути вообще никакого комфорта ему не создаете, и он согласен с таким положением вещей, так как в свою очередь не создает вам комфорта как мужчина. Он согласен с тем, что вы посредственная хозяйка, и никакая мать. Но и вы по видимому согласны с тем, что он зарабатывает не более вашего, не оказывает вам как женщине галантности и знаков внимания, цитирую ваши слова "Я вполне обойдусь без мужской галантности, без уступания мне места и целования мне руки". Т.е. ВЫ "НА РАВНЫХ" НЕ СОЗДАЕТЕ КОМФОРТ друг для друга.
Встает вопрос. А может так и надо? Может эта равнодушно-бездушно "равное и ровное" отношение друг к другу и есть та самая модель счастья, которую ищут мужчины и женщины? Специалисты по семье и браку говорят - НЕТ. Скорее такие отношения удел одиночек и отщепенцев. Когда же подобная модель начинает насаждаться в обществе повсеместно, то пропорционально возрастает количество разводов и падает рождаемость (ваша семья в этом показательна, так как даже спустя шесть лет подобных отношений - у вас еще нет детей). Мужчины как и прежде нуждаются в женственности, а женщины в мужественности. Вы исключение, которое подтверждает правило - "Нормальная, жизнеспособная семья, в которой вырастают нормальные дети - строится на основе разделения половых ролей".
//"А вы ему не должны доказать, что вы женственны? Или опять будете ссылаться на конституцию? "
Свой ум ему я тоже должна буду доказать. Или ум это только прерогатива мужчины, а женщина должна быть только женственной?//
В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЖЕНСТВЕННОЙ, это и значит – ПО-ЖЕНСКИ УМНОЙ. Если же я буду требовать, чтобы окружающие меня женщины были хотя бы не глупее меня, то мне придется быть недовольным подавляющим количеством женщин (со всеми вытекающими). Я, например должен буду быть, недоволен вами лично, так как особого ума и логики, от вас, до сих пор не почувствовал.
Но мне как мужчине интересно в первую очередь насколько женственна та или иная девушка, насколько она хорошая хозяйка, мать, жена и уж в последнюю очередь меня интересует, знает ли она, что такое "нормализация базы данных".
Меня удручает другое. Меня удручает, что вы по видимому также "женственны" как и "умны".
//"Надо будет посмотреть на досуге, может быть там написано, что права имеют только женщины?"
Дай вам волю, вы сделаете так, что права будут иметь только мужчины.//
Хе, как это знакомо.
Узнаю феминистическо-мужененавистный треп.Да будет вам известно уважаемая Bubsy, сегодня женщины имеют прав в разы больше, чем мужчины. Их везде защищают, и оберегают, правительством тратятся на вас огромные деньги, вы раньше выходите на пенсию, вы не служите в армии, вы имеете привилегии везде и всюду, а мужские права? ... Да кто вообще знает, что это такое и есть ли это в природе?
Активисты мужских организаций на Западе иногда спорят, к какому же сорту живого принадлежит белый гетеросексуальный мужчина в современном западном "цивилизованном" мире. Так, например, существуют права женщин, нацменьшинств и секс-меньшинств. Следовательно, мужчины четвертые в списки и относятся они к четвертому сорту. Но ведь есть же еще и права животных! Значит, мужчины уже принадлежат к пятому сорту живых существ. Но есть ведь и права детей, инвалидов, бомжей, матерей-одиночек и так далее. То есть сортность мужчин отодвигается все ниже и ниже на дно списка, а поскольку определение "права мужчин" официально не существует вовсе, то, сколько бы ни было, чьих бы то ни было прав, мужчины всегда будут последними, а, следовательно, и их сорт самый крайний в бесконечном перечне. Во всяком случае, таков он с точки зрения современной профеминистской мировой идеологии.
Эта самая идеология негласно установила правила, что мужчины - это та половина человечества, в отношении которой допустимо любое беззаконие и произвол, причем, в самых цивилизованных обществах, как и то, что их интересы не нуждаются в учете, при том, что официально считается, что нет другой части человечества, которая жила бы так хорошо и, более того, она сама кого-то там угнетает, нарушает чьи-то права и так далее. Современная официальная феминистская идеология придумала "мужские привилегии", чтобы затем обвинить в этих привилегиях самих мужчин. Грамотный ход: шах и мат!
Мужчины отстаивали, боролись и сражались за свои права и интересы как самая угнетенная часть человечества. Человеческие права для мужчин и улучшения положения мужчин до приемлемых человеческих стандартов должно было в корне изменить гуманитарное состояние человечества. Признание ценности мужской жизни и личности снизило бы до минимума возможность вооруженных конфликтов, нарушения прав человека, применение жестокости. Но в определенный момент борьба с самой главной проблемой человеческого рода была ловким мошенническим трюком подменена второстепенными и малозначащими кампаниями борьбы за права женщин сексуальных меньшинств и животных. Интересы мужчин были не просто оттеснены в сторону, они были полностью и абсолютно забыты, для официального пользования была изобретена легенда о "мужском превосходстве" и "мужских привилегиях", самый угнетенный класс населения с подачи новых идеологических шулеров сам объявлялся классом угнетателей. Цель подобного трюка очевидна: мужчины должны остаться в качестве "пушечного мяса", мужчины должны остаться той группой населения, в отношении которой при необходимости можно применять любое бесправие, которых можно элементарно эксплуатировать. Вслушайтесь внимательно в любые речи любых политиков, посвященных правам человека и гуманитарным проблемам, вы никогда не услышите в них и слова о мужчинах, так словно этой группы населения больше не существует. И это касается в одинаковой степени как западных, так и отечественных политиков, вообще употребление слов "мужчина" и "мужчины" особенно в положительном ключе стало своего рода табу, политики на телеэкране могут целый час проболтать о проблемах демографии и не разу не упомянуть мужчин, словно те к деторождению не имеют никакого отношения. Во время войны в Ираке половая детерминация в речах западных политиков звучала примерно в следующем виде "женщины и дети, и остальное население", "остальное население" - это мужчины, у них нет теперь даже своего слова для обозначения. И это в западном обществе, которое буквально вопит о своем равноправии, в отличие, кстати, сказать от восточного, где произнести или услышать слово "мужчина" считается вполне заурядным и обычным явлением без всякого скрытого криминала.
А вывод такой: пока не будут признаны и не начнутся решаться проблемы мужчин, ни одна наиболее значимая проблема человечества не может быть решена по определению.
Да дай мне волю, я бы исправил бы эту несправедливость. Такие как вы перестали бы морочить людям голову и делать из них средний род. Права были бы у всех, но это были бы справедливые права. У женщин были бы женские права и обязанности, у мужчин мужские, а у таких как вы, был бы выбор, либо взять на себя с мужскими правами и мужскую ответственность и на своей шкуре почувствовать, что такое мужская нагрузка, либо, не выпендриваясь иметь нагрузку и ответственность СООТВЕТСТВУЮЩУЮ ВАШИМ ВОЗМОЖНОСТЯМ (имею в виду основную массу).
Всегда мужчины играли ведущую роль в обществе, политике, искусстве, науке. Всегда за мужчинами было право решающего голоса, будь то семья или управление государством. Сама природа, сделав женщину самкой, а, следовательно, женой и матерью, а мужчину ее защитником вывела мужчин вперед. В патриархальной семье твердо устанавливается роль каждого из полов. Мужчине - опасности и ответственность, работа на пределе, слава и смерть. Женщине - дети и дом, умеренные нагрузки, личные отношения, любовь и жизнь. И ЭТИ РОЛИ ОПТИМАЛЬНЫ ДЛЯ КАЖДОГО ИЗ ПОЛОВ.
Подробнее, анализ, факты схемы - http://menalmanah.narod.ru/mt/libdem.html
//" Опять ложь. Что вы писали об организаторше массовой резни гугенотов - Екатерине Медичи? Правильно цитирую - "выдающаяся женщина своего времени"."
А вы хотите сказать, что это не так? Я в отличие от вас изучала тот период истории, а вы, видимо, максимум, что сделали это прочитали "Королеву Марго". И то сомневаюсь.//
Ошибаетесь, я тоже изучал этот отрезок истории, только я не делаю скидок "выдающейся убийце своего времени", только потому, что она одного со мной пола. А вы делаете, следовательно в отношении мужчин и женщин вы придерживаетесь политики двойных стандартов и я в этом НЕ СОМНЕВАЮСЬ. Тем более, что вы и сами написали, что выпячиваете лишь плохое, в мужчинах.
//"И как я уже написал процент от мужского населения будет 50% мужчин превосходят в аналогичных условиях и по аналогичным способностям 99% женщин."
Это не более чем ваши домыслы. Где статистика уважаемых изданий?//
Это жизнь уважаемая Bubsy, жизнь и факт потдтверждаемый мнением специалистов. Можете почитать Геодакяна, Владимира Басун или Протопопова. Или вот совсем коротко, можете прочесть статью "Идеальный мужчина" - www.psipol.nm.ru/r/idealotn/idealmen.htm на сайте Радикальная психология пола. Статья написана профессиональным психологом, которого я лично уже давно и хорошо знаю. Или вот весьма осторожная статья, которая тоже признает э\это различие "Существует ли реальное различие между мужчинами и женщинами?" (Дэвид Гири - профессор психологии Университета Миссури-Колумбия) -http://www.inosmi.ru/translation/210663.html
Или здесь, "ГЕНИЕВ ИЗ МУЖЧИН ДЕЛАЮТ ПОЛОВЫЕ ГОРМОНЫ" - http://mednovosti.ru/news/2003/07/10/testo/
Вы просто никогда не задавались этим вопросом уважаемая Bubsy, вот и "плаваете".
По-всему ясно, что половые различия не заканчиваются на половых органах, так как эволюция не только сделала нас разными, но и создала нас более приспособленными для различных ролей в жизни. Для женщин она приготовила пассивную роль, для мужчин активную. Эти роли наложили отпечаток на все наше тело, на строение нашего мозга, на то, что мы делаем И В КАКОЙ МЕРЕ МЫ СПОСОБНЫ ЭТО ДЕЛАТЬ. Только поэтому стала возможным борьба видов и победа человека одержанная в этой борьбе. Причем эта победа была одержана отнюдь не за счет исключительно мускулов (сильных мускулов, быстрых ног, острых когтей и смертельных ядов в природе, как раз предостаточно и без человека), а за счет мужской изобретательности и ума. Было бы удивительным, если бы природа наделила мужскими способностями только 0,1% мужчин, как вы уважаемая Bubsy утверждаете. В таком случае был бы невозможен качественный переход от пещер, в которых жили наши предки к комфортабельным квартирам, небоскребам и освоению космического пространства, которое мы наблюдаем сейчас. Все это создали мужчины, а отнюдь не какая-то их горстка. Конечно, не всех мы можем (а кое-кто и не хочет) помнить, не всем поименно можем быть благодарны, но помнить о том, что без мужчин, без их каждодневного труда и жертвенности, этот мир был бы всего лишь диким и варварским, мы должны. Помнить и быть благодарны, как бы вам этого не хотелось, уважаемая Bubsy.//"не компрометируйте своей способностью "логически мыслить" женский род."
В отличие от вас я могу логически мыслить.//
Это не более чем ваши домыслы. Где статистика уважаемых изданий?
//"Вы писали Thu Dec 16, 2004 12:48 pm - цитирую: в общей массе большинство мужчин ничем не превосходят большинство женщин, ничем, кроме физической силы, которая в наше цивилизованное время является аргументом только отморозков"
То есть большинство мужчин используют физическую силу в качестве аргумента? Если вы так делаете, то вы, простите, отморозок, но не надо клеветать на остальных мужчин. А если вы повнимательнее прочитаете мою фразу, то поймете, что не наличие физической силы, а ТОЛЬКО ее применение в качестве аргумента является чертой отморозков. Учитесь вникать в смысл слов, поверхностность не лучшее качество.//
Физическая сила это не единственное, в чем большинство мужчин превосходит основную массу женщин. У мужчин много способностей, многие из которых они используют, для улучшения жизни и прогресса общества. В число этих способностей также входит превосходство в физической силе.
Уважаемая Bubsy, вы можете не выкручиваясь, как вошь на сковороде
, объяснить почему вы называете это превосходство "аргументом отморозков", тем самым, оскорбляя мужчин?//"значит вашей маме вовремя дадут пенсию"
Моя мама зарабатывает себе на жизнь сама.//
Ваша мама всю жизнь отдавала долги своим родителям. На ее старость и на ее пенсию ЗАРАБАТЫВАЮ Я. Сейчас и здесь.
//"У вас нет желания сказать мне спасибо? ... У вас не появилось желания проявить уважение? ... Нет?"
Нет, это ваша работа, вы получаете за это деньги.//
А ну да конечно, я не мою ваши тарелки и не стираю вам трусы, зачем меня уважать, в самом деле?
Впрочем не все деньги, которые я зарабатываю идут в мой личный карман. Это вы работаете и живете исключительно для себя любимой, а я еще и для общества, к коему и вы смею вас уверить относитесь. Я плачу налоги. Я имею гражданскую позицию, я хороший муж в семье и профессионал на работе. Я не только имею высокую зарплату, но и реализую проекты, которые помогают людям, в том числе и косвенно вам. Я работаю, в отличие от вас, не за страх или деньги, а за совесть. Та, которая «получала зарплату», была до меня, результат ее труда - ноль без палочки.
И раз уж вы считаете, что уважение должно выражаться в деньгах и не иначе, то знайте. Если вы, вместо положенного мне уважения будете расплачиваться со мной деньгами, то смею вас уверить, это будет значительный удар по вашей зарплате в две тонны баксов.
Боюсь тогда вашему мужу придется зарабатывать, а не мыть посуду. Посуду же придется мыть вам. //"А кто сделал ваш пылесос, стиральную машину, дом?"
Вы знаете, меня абсолютно не волнует, кто все это сделал. Я купила все эти вещи сама, они были сделаны ТОЛЬКО для того, чтобы заработать на них деньги, чтобы получить прибыль. Из тех денег, что я заплатила, получают зарплату те люди, которые сделали пылесос. Ну и кто кому должен быть благодарен? Я плачу налоги, на которые покупает оборудование администрация вашего города и на которые покупают еду солдату.//
Ах уважаемая Bubsy, если следовать вашей логике, и исчислять степень полезности индивидуума по его зарплате, то определенно проститутки с Тверской намного полезнее для общества, чем рабочие, которые построили эту самую Тверскую и еще много чего.
Я не зря перечислил, что я полезного сделал для общества, и скромно промолчал о своей зарплате (хотя не скрою, она не маленькая). Видите ли, так уж у нормальных людей повелось, что их достижения оцениваются не зарплатой, которую они получают, а результатами труда, который они производят. Что делаете полезного для общества вы, пока не совсем ясно (хотя придумать ЭТО у вас было достаточно времени). Пока я лишь вижу, что вы как гусеница-плодожорка, не производите, а потребляете конкретные продукты, услуги и товары, которые произвели другие люди. Ну и конечно вас "абсолютно не волнует, кто все это сделал" - типичная психология паразита.
//"Если требуется он может сделать (и делает) такие дома, что вам с вашей зарплатой в 2000 баксов придется копить не один год, чтобы купить себе право жить в таком доме. "
Мне всего 23 года, я планирую, что я буду развиваться и зарабатывать гораздо больше.//
В смысле сможете больше сожрать яблок, уважаемая гусеница?
Ай-яй-яй. Вот если бы вы сказали, что-то вроде - "я сегодня я сделала два автомобиля, а завтра научусь делать три". Это было бы другое дело... //"А вы свою хитрость, с помощью которой открываете банки с кетчупом патентом защитили? Может быть вам за нее нобелевскую премию дали? "
Мне это не нужно, мне достаточно того, что я могу это сделать сама.//
А кто этого не может? Речь то шла о превосходстве. Бьюсь об заклад, я открою злосчастную банку быстрее вас, и без всяких ухищрений.
Там, же где мне понадобится ум, я применю ум. Но там, где АВМ понадобится сила, вы позовете мужа.//"Достойный до примитивности взгляд на физическую силу, как на обязательный спутник глупости и агрессии."
Я считаю, что если человек может работать, используя ТОЛЬКО физическую силу, значит, у него не хватает ума заниматься чем-то другим.//
Опять лукавите. Вы писали, цитирую: "сила есть, ума не надо". Слово "только", вы не употребляли. Оно у вас появилось только, теперь, когда я заставил вас отвечать на вопрос - Почему вы считаете, что слово сила - это синоним глупости?
//"Почему вы считаете, что физическая сила мужчине дана исключительно для того, чтобы быть тупым и агрессивным отморозком? "
Физическая сила была дана мужчине, чтобы он мог убить мамонта или саблезубого тигра. Сейчас в этом необходимости нет. Настали другие времена.//
Да ну? И какие это времена? Стали цениться слабаки? Или мы все живем в комфорте, а работают за нас роботы и эмигранты? Может мир вокруг нас, стал менее враждебен к нам, и нам пора расслабиться? Впрочем, почему вы считаете, что физическая сила это все, чем мужчины превосходят женщин?
Сила - это только один из факторов, который был дан мужчине для того, чтобы он мог убить мамонта или тигра, и, кстати, одной силы для этого недостаточно.
На самом деле для того, чтобы быть мужчиной, необходимо каждый день работать над собой. Что, в общем-то, претит женской природе. Эволюция научила ее пользоваться результатами труда мужчины, а не бегать с дубинкой (ноутбуком, машиной, лопатой и т.д.) в поисках добычи. В то время как эволюция ориентировала мужчину «на добыть» и «добиться», женщину она настроила «на пользоваться» и «поддержать» добытчика.
Достойный до примитивности взгляд на достижения человеческой цивилизации, как порождение физической силы. Если бы это было так, то все самые сильные наши спортсмены-тяжеловесы толпились бы, расталкивая друг друга, возле Кремля, а Дикуль, вероятно был бы бессменным президентом. Для достижения, например власти необходима сила в самом широком ее понимании, где собственно физическая сила стоит едва ли не на последнем месте. Совершенно очевидно, что большинство выдающихся людей в прошлом и настоящем, не обладали какой-то необычной физической силой, а то и не обладали ею вовсе. При том при всем они были мужчинами.
Да, мужчины превосходят женщин в физической силе, но почему вы считаете, что уступают в интеллекте или в искусстве, например? В статье Василиска были перечислены физический, интеллектуальный, профессиональный и творческий аспекты. Вы пока не опровергли ни один из них, а уж спеша и спотыкаясь, торопитесь заявить - "сила есть, ума не надо".
//"Опять лукавите. Вы считаете, что единственная цель, которую преследует семейный кодекс - это стоять на страже вашего эгоизма?"
Цель, которую преследует семейный кодекс - это защита прав всех членов семьи. Я не ущемляю права моего мужа, он не ущемляет мои, согласно семейному кодексу у нас идеальная семья.//
Во-первых согласно "несовершенному семейному кодексу". А во вторых ваше социальное образование далеко как от совершенства, так и от понятия семья. Это мы уже выяснили ранее. В самом деле? У вас нет детей, вас по видимому ничего не связывает кроме очереди мыть посуду.
Вы не приносите пользы обществу, которое создало семейный кодекс, для того, чтобы вы имели возможность создать семью и рожать детей не боясь при этом потерять в социальном статусе. Если данный кодекс не выполняет поставленной задачи - т.е. "не работает", следовательно, он плох и несовершенен, и вы, опираясь на то, что в нем есть несовершенного, только подтверждаете то, что семейный кодекс для вас, по-видимому, не более, чем удобное прикрытие. Когда вам выгодно - вы ссылаетесь на него, когда заходит речь о ваших обязанностях (которые тоже есть в кодексе), то вы ссылаетесь на конституцию. Законы для вас тряпочка для обуви? //"И как часто распадаются семьи, построенные по принципам проверенным тысячелетиями, и по принципам, по которым живете вы? Просто сравните."
Причина крепкости патриархальных семей - материальная зависимость жены от мужа. Она вынуждена терпеть в таком браке все, и насилие, и измены, потому что в случае развода ей будет не на что жить. Более того, она вынуждена всячески ублажать мужа, чтобы он не бросил ее. Ну и чего в этом хорошего? Чего хорошего в насильном удержании женщины, шантажировании ее деньгами? Мой муж может быть уверен в том, что я люблю его просто за его человеческие качества.//
Уважаемая Bubsy, вы плохо представляете себе, что такое патриархальная семья.
В период разложения первобытнообщинного строя патриархат создал то, что называется моногамной семьёй. Это изобретение сопоставимо с освоением огня, изобретением денег и организацией государства. Женщины получили стабильность и безопасность, мужчины – стимул работать и создавать материальные ценности, дети – устойчивую двуродительскую семью. Патриархат заставил секс работать на цивилизацию. Сублимированная мужская сексуальная энергия – это та сила, которая подняла человечество из холода и голода матриархальных пещер к современной цивилизации.
Моя семья патриархальна, но в ней нет ни насилия, ни измен, ни шантажа, которым вы так пытаетесь запугать женщин. Жаль, что многие верят вам и пытаются создать семью взяв за аксиому, что "ежели мужчине дать волю, то он обязательно будет пить, бить, гулять и буянить". И что в итоге? Беспрецедентное падение нравственности, пьянство (как мужское, так и женское), измены (обоюдные), насилие (обоюдное), дети сироты, матери одиночки, разводы - все это признаки современной семьи, а не той патриархальной, которая была раньше и для которой все это было просто немыслимо. Конечно, было и пьянство и измены, но все это было в масштабах несоизмеримо меньших и стремящихся к нулю, по сравнению с современной "равноправной" малодетной, неуютной и несчастной семьей. Так, что... Вы просто не разбираетесь в вопросах семьи и брака. Да к тому же еще и не знаете статистики.
//Если нет желанных детей, то и любви настоящей между вами нет."
А это не вам судить. Мой муж любит меня за то, что я такая, какая есть, а не за мои репродуктивные способности.//
А это и не я сужу.
Это нас еще миллионы лет назад эволюция рассудила. Те, кто слаб - не оставляют потомства, чтобы вырожденцев меньше было.Ну а любовь это знаете ли такое понятие, что его сегодня только ленивый не склоняет. Все, когда женятся, кричат в ЗАГСе - "- Люблю!", а потом в том же ЗАГСе кричат - "- Ненавижу!", когда разводятся. Мне кажется, что вы на том же, проторенном до вас миллионами ног, пути.
Детей то нет? Нет. И не хочется от любимого мужа? Не хочется. А что там "любимый" муж? Хочет детей? Не хочет, ему и так хорошо. Начало конца.//"Что вы конкретно сделали в жизни благодаря своему "прекрасному экономическому образованию"? Научные труды, идеи и публикации в студию. "
Я не испытываю тяги к науке, мне больше нравится заниматься практикой, а в сфере практики моя зарплата показатель.//
Угу ... - показатель вашего аппетита. Не более того, так как я понимаю - похвастать вам нечем.
//"Если бы зарплату давали за реальный труд, то самые богатые были бы самые трудолюбивые и умные люди, а не бандиты и блатные."
Вот типичный взгляд на мир закомплексованного неудачника. Если вы такие умные, что же вы такие бедные?//
Апостолы смотрели на Иуду с гневом и презрением. - Если вы такие умные, то что же вы такие бедные? - спросил их Иуда, пряча за пазуху 30 сребреников.
//"Да и если бы мужчины деньги не изобрели, не построили экономическое, общество сидели бы вы со своими бумажками как макака на кукурузном поле. "
Я благодарна ТОЛЬКО тем мужчинам, которые это реально сделали, а не всем подряд.//
Конечно, конечно. Они ради этого и старались - чтобы лично вы, лично им были благодарны.
За вашу "благодарность" горел на костре Джордано Бруно, томились в застенках Сервантес и Кампанелла, погибал в окопе безызвестный паренек под Ржевом и задыхались подводники "Курска". За вашу "благодарность" лег виском на дуло Маяковский и был распят Иисус. За вашу "благодарность" Сахаров разорвал свое сердце, Солженицын написал "Раковый корпус", а я компьютеризирую учет недвижимости в Краснодарском крае. Мы все это делаем только для того, чтобы вы были нам "благодарны" - за синий платочек, строчит пулеметчик. ... Спасибо вам, гусеница-плодожорка. Нате - ешьте.
//" у вас сегодня есть возможность, приложив минимум своих усилий, не изобретая ничего нового заработать на комфортное и уютное житье. "
Откуда вы знаете, сколько усилий я приложила? Получать образование не так-то просто. Сразу говорю, я ничего не платила, училась сама.//
А Transact SQL вместо меня Пушкин изучал.
//"Интересно насколько они вам теперь благодарны, сидя без перспективы продолжения рода? Или им пофиг, как и вам?"
Мои родители понимают, что мне всего 23, что я еще успею родить им внука или внучку. Они не давят на меня, т.к. считают, что мы с мужем сами должны решать, когда рожать ребенка.//
Вот оно - "ребенка". В смысле одного? Оговорка по Фрейду?
Вы для кого рожать собрались? Для родителей или для себя? ... А что? Сейчас такие как вы - так и делают. Рожают одного - для себя. Чистые эгоисты - родители жили для них, теперь и их дети должны родиться тоже для них. ... Я же сказал - гусеница.
//"Ну тогда вымирайте себе на здоровье, а мои потомки будут жить, и строить человеческий мир дальше."
Вы знаете, когда вы умрете, вам будет уже все равно, продолжается ваш род или вымер. Жить и получать удовольствие от жизни нужно сейчас.//
Это когда я умру. А пока я живу - мне не все равно. Это вы живете только для того, чтобы "Жить и получать удовольствие от жизни нужно сейчас", а я знаете ли не эгоист. Мне интересно и то - "Что останется после меня". Именно поэтому мужчины и создали человеческую цивилизацию - потому, что думали не только сегодняшним днем. А такие как вы, всегда делали только одно - жрали свое яблоко.
//"Факты в студию!"
Клуб "Красная шапочка" знаете? Это стрип клуб для женщин, была там сама. На столиках так называемые "крейзи меню", где написано, что почем. В интернете полно объявлений, по которым можно снять мужчину. Нет, конечно, "мальчиков" меньше чем "девочек", но все равно полно и становится все больше.//
Так, что имеем? Знаменитый на всю страну лесбо-притон (который вы почему-то назвали клубом) "Красная шапочка", в котором (часто голубые) "Тарзаны" танцуют для "разжиревших" шаболд вроде вас. Что еще? Какие-то "объявления в интернете", которых я лично не видел, в отличие от рекламы услуг проституток (это насчет слова "полно"). Не густо. И уж никак не тянет на определение, цитирую: "МНОГИЕ симпатичные мальчики". Напомню, вы написали "многие". Вы не написали "НЕКОТОРЫЕ" или "ОТДЕЛЬНЫЕ", вы написали "МНОГИЕ", а следовательно СОЛГАЛИ. Извиниться не желаете?
//" Расскажите, чем вы обогатили человечество благодаря своему "прекрасному экономическому образованию"? Теперь ближе к теме - что полезного вы как женщина сделали для общества, а значит и в чем-то для меня?"
Я устала повторять, что я плачу налоги, компания, в которой я работаю тоже платит налоги. Из этих налогов получает пенсию ваша мама и на эти деньги получают бесплатное лечение ваши дети.//
И это все? Допустим, что вашей компанией управляете не вы. Допустим, что налоги платятся с зарплаты, которую вам назначили не вы, а, следовательно, и размер налога зависит не от вас, следовательно, в этом вашей заслуги нет.
Вы напишите, чем полезен ваш труд для общества, а не только для вас любимой?
//"Как вы обогатили свой карман вы рассказали прекрасно"
Вы так об этом говорите, будто это что-то неприличное. Чего плохого в том, чтобы много зарабатывать? Я не нарушаю закон, я ничего не у кого не украла. Чем больше я зарабатываю, тем больше я могу потратить, соответственно тем больше налогов заплатят те компании, у которых я приобрела товары или услуги.//
Много заработать совсем не грешно, а даже почетно. Но пока я вижу, что вы много НЕ ЗАРАБАТЫВАЕТЕ, а ПОЛУЧАЕТЕ, да и то, если верить на ваше худое слово.
ЧТО КОНКРЕТНО ВЫ ПРОИЗВОДИТЕ, ВЫПУСКАЕТЕ, ГЕНЕРИРУЕТЕ НАКОНЕЦ?
Какая, кроме вас самой и вашего босса, от вас и кому польза? Конкретно? Факты в студию. ЗА ДВЕ ТЫСЯЧИ ДОЛЛАРОВ ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ НЕЧТО ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ И ОЧЕНЬ КРУГЛОЕ. //Если бы я любила халяву или мужскую поддрежку, то сидела бы дома и ногти полировала. Но я не сижу ни у кого на шее, зарабатываю довольно много и делаю ровно половину работы по дому. Где вы тут усмотрели любовь к халяве?//
Халява? А разве стремление к халяве не есть основной и главный спутник любого эгоиста? Ваша любовь к халяве и эгоизм видны во всем, что вы делаете и пишете. Вы ПОЛУЧАЕТЕ (именно получаете) огромную зарплату ничего при этом, не производя, и всерьез считаете, что не сидите на чьей-то шее, и это не халява? Вы, имея все возможные права и привилегии, созданные государством для женщин, тем не менее, не родили и даже, по-видимому, не планируете пока еще ни одного ребенка и всерьез считаете, что имеете все эти привилегии не на халяву? Идите тогда служить в армию, и на пенсию выходите в 65, как все мужчины, а не на пять лет раньше. Вас окружает мир построенный и улучшаемый мужчинами, в котором вы и палец о палец не ударили, чтобы создать для них нечто подобное (хотя бы и за нашу зарплату), но и тут вы торгуетесь, как купчиха с привоза, за каждое "спасибо", которое вы нам за это скажете, а что это как не желание иметь все это на халяву?
К законам вы тоже относитесь как образцовая эгоистка и халявщица. Когда вы пишете о мужчинах, то пишете, что свои права (в том числе и на уважение) они должны доказать и заработать, для чего вы недвусмысленно намекаете, на то, что для этого он должен оказать вам некоторые услуги (парадокс, но именно в этом случае, вы признаете его заслуги, хотя слабо понятно, почему польза обществу обязательно должна приносить пользу вам лично). Когда же вы пишете о себе, то резво ссылаетесь на Конституцию как на гарантию своих прав (хотя в ней прописаны не только ваши права, но и обязанности, о которых вы не вспоминаете). По-вашему, мнению Конституция или Семейный кодекс (созданные мужчинами) призваны только защищать ваши права, не обременяя вас при этом обязанностями и ответственностью. Именно так вы трактуете данные законы. Когда я вам привел определение семьи: "БРАК - семейный союз мужчины и женщины, порождающий их права и обязанности по отношению друг к другу и к детям." Слово ОБЯЗАННОСТИ у вас, по-видимому, энтузиазма не вызвало, ведь вы, как женщина привыкли только потреблять. Закон, по-вашему, призван быть слугой для ваших потребностей, которые, по-видимому, для вас превыше всякого закона и интересов государства, которое, и является, по сути, гарантом исполнения, как Конституции, так и ваших прав, которые без вашей ответственности становятся не более чем пшик. Пользоваться правами предоставляемые конституцией и охраняемые государством – ХОЧУ. А повышать рождаемость для этого государства имею право – НЕ ХОТЕТЬ. Вот как, халявно, вы трактуете законы.
Ну и конечно вы как стопроцентная эгоистка видны во всем, что пишете. Эгоизм в вашем понимании не порок, а нормальное человеческое качество, цитирую: "Каждый человек эгоистичен и стремится к счастью". Полно вам, эгоизм и счастье являются синонимами далеко не для не каждого человека. Иначе бы не было вашего уюта, не было бы ни городов, ни морали, ни человеческой цивилизации, ни конституции, а была бы одна проституция, как все продажнее становится современный феминизированный мир.
P.S. Подведем небольшой итог.
Из собственных достижений вы явили нам только зарплату в 2000 баксов, полезность которой для человечества в целом, а не для вашего личного кармана, вовсе неочевидна.
Как неочевидна и полезность в социальном образовании, которое вы, по известной одной вам причине, называете собственной "семьей".
Тезисы, изложенные в статье Василиска "О совершенстве и превосходстве" - http://www.antiwomen.ru/html/vasilisk_mnen2.htm вы опровергнуть не смогли, как бы вам этого не хотелось. Ни на личном примере, ни на общей картине. Вам не раз предоставляли возможность возразить достойно, логично и по пунктам (именно так как написана статья Василиска), но все, что вы смогли - это придраться к числу выдающихся мужчин. Именно к числу, а не к тому факту, что львиная масса достижений человеческой цивилизации и сам ее прогресс - дело рук мужчин.
Приведенный мной пост о связи наличия гениальности с наличием мужских гормонов вы по-видимому просто слили, так как данный факт наносит по всему вашему утверждению "что выдающихся мужчин мало" сокрушительный удар.
Вы легким движением руки причисляя основную массу мужчин к числу выродков и отморозков, так и не сказали ни одного "спасибо" или "извините" хотя необходимость и в том, и в другом уже явно назрела.
Итак, в вашем лице мы имеем эгоистку, халявщицу, неблагодарную женщину, мужененавистницу. Что сказать? Я от завсегдатая стрип-притона "Красная шапочка", другого и не ожидал.
--- Крысиные гонки имеют тот недостаток, что даже в случае выигрыша ты остаешься крысой. (Лили Томлин)
-
Гость
"Много в абсолютном значении, мало в процентном. Понимаете смысл этой фразы?//
Смысл понятен, он прост, я бы даже сказал он прозрачен - "все мужики козлы"
Где вы в моей фразе услышали "все мужики козлы" мне не понятно. А я вовсе так не считаю, я вообще против обобщений. Все люди разные, и я верю, что хороших все-таки больше, чем плохих.
"Я думаю, вы просто мужененавистница. И перестанете ей быть только тогда, когда перестанете ВЫПЯЧИВАТЬ мужские недостатки и скрывать женские. Объективней надо быть мадам."
А я думаю, что у вас гигантское самомнение и мания величия, а также ненависть к независимым женщинам, т.к. женщина для вас не более чем сосуд для выращивания вашего драгоценного семени. Вам тоже не мешает быть пообъективнение.
"Еще раз повторяю. Если вы, уважаемая Bubsy, возьмете линейку, то на одном конце будут не "УРОДЫ", убийцы и маньяки, а мужчины со способностями менее среднего, на другом мужчины со способностями выше среднего, и это будут отнюдь не сантиметры. А посередине будут кто? Обычные люди? Да, а кто будут эти обычные люди? ... Правильно - в основном ДАМЫ, мужчин среди них практически НЕ БУДЕТ."
То есть это ВЫ заявляете, что мужчины делятся на гениев и убийц.
"Если же вы хотите узнать, где находятся уроды, то могу дать вам адрес - Санкт-Петербург, Кунтскамера. "
Вы видимо не знаете, что уродство бывает не только физическое, но и моральное.
"Лжете. Еще как говорят. Я уже давал вам ссылки на статьи о росте женской преступности в эмансипированных странах (у нас таких исследований просто не проводилось)."
Еще раз рекомендую вам посмотреть "Криминал".
"Американские девочки заболели преступным синдромом" - http://vlasti.net/index/news/75926 "
Приведите мне статью из Вашингтон пост, и я поверю.
"На равных? Ваша история только показывает НИЗКУЮ ПРИТЯЗАТЕЛЬНОСТЬ в комфорте вашего мужа. Как женщина вы по сути вообще никакого комфорта ему не создаете, и он согласен с таким положением вещей, так как в свою очередь не создает вам комфорта как мужчина."
В нашей семье нет никакого значения, кто мужчина, а кто женщина, каждый из нас выполняет свои обязанности, которые были определены посредством договоренностей и компромиссов.
"Но и вы по видимому согласны с тем, что он зарабатывает не более вашего"
Я думаю, большинство женщин в нашей стране были бы довольны, если бы их мужья зарабатывали столько, сколько мой. Он зарабатывает на 100 долларов больше, чем я. Но мы нисколько не соревнуемся, он будет только рад, если я стану зарабатывать больше, ведь тогда у НАС денег будет больше, семейный бюджет у нас общий, и планируем мы его вместе.
"Я вполне обойдусь без мужской галантности, без уступания мне места и целования мне руки"
Мой муж место мне уступает и руки целует, но он делает так только потому, что ему так ХОЧЕТСЯ, а не потому, что так ПОЛОЖЕНО. А вообще-то я не помню, когда мне последний раз уступали место, а когда руку целует чужой мужчина, то это не слишком приятно. Так что вся эта галантность скорее виртуальна и на словах, чем реальная. К тому же менять свободу выбора и свои права на галантность считаю глупым и неравноценным обменом. Кстати, хочется заметить, что вся ваша галантность испарилась, когда я посмела выразить мнение, отличное от вашего, вы первый скатились до оскорблений и грубости. Так что вся ваша вежливость действует до тех пор, пока женщина молчит в тряпочку.
"Когда же подобная модель начинает насаждаться в обществе повсеместно, то пропорционально возрастает количество разводов и падает рождаемость"
В обществе насаждается возможность свободы выбора, каждая женщина имеет право знать, что у нее есть возможность выбирать, как ей жить.
"Вы исключение, которое подтверждает правило - "Нормальная, жизнеспособная семья, в которой вырастают нормальные дети - строится на основе разделения половых ролей". "
Слишком много людей живет так как мы, и у них крепкие отношения, чтобы считать нас исключением. И что досадно для вас, таких семей как наша становится все больше, так что не в очень отдаленном будущем именно ваша семья будет исключением, подтверждающем правила.
"В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЖЕНСТВЕННОЙ, это и значит – ПО-ЖЕНСКИ УМНОЙ."
Женская хитрость - это показательное прогибание под мужчину с целью усыпить его бдительность и добиться своего. Я считаю это унизительным, когда мне что-то не нравится, я говорю об этом прямо, когда чего-то хочется - тоже. Если в споре с мужем я считаю, что права, то я буду аргументированно доказывать свою точку зрения, и не буду делать вид, что прав он, с целью сохранить его мужское достоинство. В свою очередь, в споре он тоже не делает мне скидки на мой пол. Мы всегда играем на равных, и примерно в половине случаев в споре права оказываюсь я.
"Я, например должен буду быть, недоволен вами лично, так как особого ума и логики, от вас, до сих пор не почувствовал."
Как и я от вас, знаете ли, что, впрочем, не дает мне повода считать всех мужчин дураками.
"Узнаю феминистическо-мужененавистный треп"
Да, я феминистка, и никогда от этого не отказывалась. Если неприятие того, что ТОЛЬКО мужчины будут иметь права - муженинавистничество, то советую вам заглянуть в тольковый словарь.
"Да будет вам известно уважаемая Bubsy, сегодня женщины имеют прав в разы больше, чем мужчины. Их везде защищают, и оберегают, правительством тратятся на вас огромные деньги, вы раньше выходите на пенсию, вы не служите в армии, вы имеете привилегии везде и всюду"
Где это меня защищают и оберегают? Что-то не замечала. А огромные деньги это случайно не пособие на ребенка, в размере 70 рублей в месяц, за которое еще нужно собрать 100 справок и отстоять несколько суток в очередях? Что касается пенсии, то да, это несправедливо, но к вашему сведению, в Европе срок выхода на пенсию для мужчин и для женщин одинаков. Что касается армии, то мой муж в ней не служил и слава богу, я бы не хотела получить его в цинковом гробу. И если у меня будет сын, то я сразу отложу деньги на то, чтобы его отмазать. Какие привелегии? Я никакими привелегиями не пользуюсь.
"определение "права мужчин" официально не существует вовсе"
Правильно, существует понятие "права человека", когда вы научитесь считать женщину человеком, тогда понятие "права женщины" исчезнет.
"Но в определенный момент борьба с самой главной проблемой человеческого рода была ловким мошенническим трюком подменена второстепенными и малозначащими кампаниями борьбы за права женщин сексуальных меньшинств и животных"
Вот, пожалуйста, двойные стандарты, ваши интересы - это главное, все остальное - второстепенно и малозначащее.
"Вслушайтесь внимательно в любые речи любых политиков, посвященных правам человека и гуманитарным проблемам, вы никогда не услышите в них и слова о мужчинах, так словно этой группы населения больше не существует. И это касается в одинаковой степени как западных, так и отечественных политиков, вообще употребление слов "мужчина" и "мужчины" особенно в положительном ключе стало своего рода табу, политики на телеэкране могут целый час проболтать о проблемах демографии и не разу не упомянуть мужчин, словно те к деторождению не имеют никакого отношения."
Вы извините, но 99% этих политиков - мужчины, может, стоит поискать бревно в своем глазу?
" У женщин были бы женские права и обязанности, у мужчин мужские, а у таких как вы, был бы выбор, либо взять на себя с мужскими правами и мужскую ответственность и на своей шкуре почувствовать, что такое мужская нагрузка"
Так именно это сейчас и происходит. Я делаю выбор и несу за это ответсвенность. Я зарабатываю себе на жизнь и не сижу ни у кого на шее, да я ничего не изобрела, но ведь большинство мужчин тоже, так что же их сразу в женщины записать?
"Всегда мужчины играли ведущую роль в обществе, политике, искусстве, науке. Всегда за мужчинами было право решающего голоса, будь то семья или управление государством."
Здесь ключевое слово "БЫЛО".
"Ошибаетесь, я тоже изучал этот отрезок истории, только я не делаю скидок "выдающейся убийце своего времени", только потому, что она одного со мной пола. "
Тогда вы должны знать, что главной целью Екатерины Медичи было не допустить войны с Испанией, что варфоломеевская ночь было своего рода взяткой королю Филиппу и герцогу Альба за то, чтобы они не нападали на Францию. Их недовольство было вызвано тем, что она выдала свою дочь за гугенота Генриха Наваррского, этот брак должен был объединить Францию и Наварру. И вы забываете, что тот самый Филипп Испанский уничтожил во время инквизиции куда больше народу, чем погибло во время варфоломеевской ночи.
"Это жизнь уважаемая Bubsy, жизнь и факт потдтверждаемый мнением специалистов. Можете почитать Геодакяна, Владимира Басун или Протопопова. Или вот совсем коротко, можете прочесть статью "Идеальный мужчина" "
Приведите статью из Коммерсанта или Экономиста и я вам поверю. То, что привели вы не более чем мнения отдельных мужчин, пусть даже они для вас авторитетны, для меня куда более авторитетна Мария Арбатова.
"этот мир был бы всего лишь диким и варварским"
Этот мир во многом остается диким и варварским во многом благодаря мужчинам.
"объяснить почему вы называете это превосходство "аргументом отморозков", тем самым, оскорбляя мужчин"
Потому что нормальный человек всегда пытается договориться, используя аргументы, а не дает, извините, в рожу. Если я вас оскорбила, извините. В цивилизованном мире я не считаю физическую силу превосходством.
"Ваша мама всю жизнь отдавала долги своим родителям. На ее старость и на ее пенсию ЗАРАБАТЫВАЮ Я. Сейчас и здесь."
Вы зарабатываете тем, что в свое рабочее время сидите на форуме? А на свою старость моя мама уже себе заработала столько, что вам и не снилось.
"Я плачу налоги"
Представляете, я тоже!
"Я работаю, в отличие от вас, не за страх или деньги, а за совесть"
А я за деньги, и не стыжусь этого.
"И раз уж вы считаете, что уважение должно выражаться в деньгах и не иначе, то знайте. Если вы, вместо положенного мне уважения будете расплачиваться со мной деньгами, то смею вас уверить, это будет значительный удар по вашей зарплате в две тонны баксов. "
А с чего это я должна с вами расплачиваться? Я вам ничего не должна.
"Боюсь тогда вашему мужу придется зарабатывать, а не мыть посуду. Посуду же придется мыть вам."
Не надо рисовать из моего мужа несчастного, погребенного под кучей грязной посуды. Он работает и зарабатывает.
"проститутки с Тверской намного полезнее для общества чем рабочие"
И от проститутки польза тоже есть. А если бы такие как я не покупали пылесосы, то рабочим не из чего было получать зарплату.
"Пока я лишь вижу, что вы как гусеница-плодожорка, не производите, а потребляете конкретные продукты, услуги и товары, которые произвели другие люди."
Я произвожу услуги. Страхую корабли, если вам так интересно, а также занимаюсь управлением гостиницы, работаю на двух работах, управление гостиницей совместно с мужем.
"В смысле сможете больше сожрать яблок, уважаемая гусеница? Вот если бы вы сказали, что-то вроде - "я сегодня я сделала два автомобиля, а завтра научусь делать три". Это было бы другое дело..."
В смысле надеюсь, что качество моей работы позволит моему работодателю меня повысить в должности и в зарплате, и возможно однажды я смогу обеспечить работой вашего брата.
"Там, же где мне понадобится ум, я применю ум. Но там, где АВМ понадобится сила, вы позовете мужа. "
Там где мне понадобится сила, я найму специально обученных людей. К чему моему мужу уметь чинить унитаз, если можно нанять сантехника? К чему моему мужу уметь делать ремонт, если можно нанять рабочих?
"Вы писали, цитирую: "сила есть, ума не надо". Слово "только", вы не употребляли."
Фразу "сила есть ума не надо" я употребила применительно к кетчупу. То есть совершенно в другом контексте. Так и я могу выдрать слово дурак из вашего текста и утверждать, что дураком вы назвали самого себя.
"Да ну? И какие это времена? Стали цениться слабаки? Или мы все живем в комфорте, а работают за нас роботы и эмигранты? Может мир вокруг нас, стал менее враждебен к нам, и нам пора расслабиться?"
Времена, когда вы можете купить пистолет и убить противника в 100 раз сильнее вас.
" Да, мужчины превосходят женщин в физической силе, но почему вы считаете, что уступают в интеллекте или в искусстве, например?"
Я считаю, что никто никого не превосходит, мы равны. Количество тех, кто превосходит, настолько мало, что вписывается в статистическую погрешность.
"У вас нет детей, вас по видимому ничего не связывает кроме очереди мыть посуду. "
У нас есть любовь, если же нет любви, то никакие дети не удержат вместе. Будто бы вы не знаете, что худший способ удержать мужчину, это родить ребенка против его желания.
"Вы не приносите пользы обществу, которое создало семейный кодекс, для того, чтобы вы имели возможность создать семью и рожать детей не боясь при этом потерять в социальном статусе. "
Я не рожаю ребенка не потому, что боюсь потерять в социальном статусе, а потому, что считаю, что 23 это рано для рождения ребенка.
"когда заходит речь о ваших обязанностях (которые тоже есть в кодексе"
Вот что говорится об обязанностях в кодексе:
1. Каждый из супругов свободен в выборе рода занятий, профессии, мест пребывания и жительства.
2. Вопросы материнства, отцовства, воспитания, образования детей и другие вопросы жизни семьи решаются супругами совместно исходя из принципа равенства супругов.
3. Супруги обязаны строить свои отношения в семье на основе взаимоуважения и взаимопомощи, содействовать благополучию и укреплению семьи.
Где написано, что мыть посуду это женская обязанность?
"Законы для вас тряпочка для обуви?"
Но ведь это вы не согласны с тем, что написано в конституции и в семейном кодексе.
"по сравнению с современной "равноправной" малодетной, неуютной и несчастной семьей"
Да, моя семья равноправна и пока бездетна, но мы счастливы, и это главное.
"показатель вашего аппетита"
Зарплата это показатель качества моей работы, а аппетиты у меня куда выше.
"Конечно, конечно. Они ради этого и старались - чтобы лично вы, лично им были благодарны.
За вашу "благодарность" горел на костре Джордано Бруно, томились в застенках Сервантес и Кампанелла, погибал в окопе безызвестный паренек под Ржевом и задыхались подводники "Курска". За вашу "благодарность" лег виском на дуло Маяковский и был распят Иисус. "
И кто с ними делал все это? Уж не мужчины ли?
"А Transact SQL вместо меня Пушкин изучал"
Это вы меня обвинили в том, что я не приложила никаких усилий, а не я вас.
"Вот оно - "ребенка". В смысле одного? Оговорка по Фрейду?"
Я уже не раз повторяла, что мы собираемся иметь одного ребенка. Читайте внимательнее.
"Вы для кого рожать собрались? Для родителей или для себя? ... А что? Сейчас такие как вы - так и делают. Рожают одного - для себя. Чистые эгоисты - родители жили для них, теперь и их дети должны родиться тоже для них."
Да, для себя. А для кого еще? Я не собираюсь плодить пушечное мясо для страны, которая вряд ли это оценит.
"А такие как вы, всегда делали только одно - жрали свое яблоко. "
И были счастливы, представляете? И главное, я имею на это право.
"Так, что имеем? Знаменитый на всю страну лесбо-притон (который вы почему-то назвали клубом) "Красная шапочка", в котором (часто голубые) "Тарзаны" танцуют для "разжиревших" шаболд вроде вас."
Вот, опять двойные стандарты. Это клуб уровнем такой же, как "Белый медведь" или "Доллс", но их-то никому не придет в голову назвать притонами для голубых. А вы сами-то были там? Как вы можете судить о том чего не знаете? Подавляющее большинство посетительниц - красивые молодые женщины нормальной ориентации, которые могут себе позволить платить за удовольствие лицезреть красивое мужское тело. Не знаю как вам, а большинству мужчин нравится красивый женский стриптиз, так почему же женщинам не может нравиться мужской?
"Вы не написали "НЕКОТОРЫЕ" или "ОТДЕЛЬНЫЕ", вы написали "МНОГИЕ", а следовательно СОЛГАЛИ. Извиниться не желаете? "
Нет, потому что действительно МНОГИЕ.
"И это все? Допустим, что вашей компанией управляете не вы. Допустим, что налоги платятся с зарплаты, которую вам назначили не вы, а, следовательно, и размер налога зависит не от вас, следовательно, в этом вашей заслуги нет. "
Но себе-то вы это ставите в заслугу.
"Много заработать совсем не грешно, а даже почетно. Но пока я вижу, что вы много НЕ ЗАРАБАТЫВАЕТЕ, а ПОЛУЧАЕТЕ, да и то, если верить на ваше худое слово. "
Как вы можете судить о качестве моей работы? Вы экстрасенс?
Извините, нет больше времени, на остальное отвечу позже.
Смысл понятен, он прост, я бы даже сказал он прозрачен - "все мужики козлы"
Где вы в моей фразе услышали "все мужики козлы" мне не понятно. А я вовсе так не считаю, я вообще против обобщений. Все люди разные, и я верю, что хороших все-таки больше, чем плохих.
"Я думаю, вы просто мужененавистница. И перестанете ей быть только тогда, когда перестанете ВЫПЯЧИВАТЬ мужские недостатки и скрывать женские. Объективней надо быть мадам."
А я думаю, что у вас гигантское самомнение и мания величия, а также ненависть к независимым женщинам, т.к. женщина для вас не более чем сосуд для выращивания вашего драгоценного семени. Вам тоже не мешает быть пообъективнение.
"Еще раз повторяю. Если вы, уважаемая Bubsy, возьмете линейку, то на одном конце будут не "УРОДЫ", убийцы и маньяки, а мужчины со способностями менее среднего, на другом мужчины со способностями выше среднего, и это будут отнюдь не сантиметры. А посередине будут кто? Обычные люди? Да, а кто будут эти обычные люди? ... Правильно - в основном ДАМЫ, мужчин среди них практически НЕ БУДЕТ."
То есть это ВЫ заявляете, что мужчины делятся на гениев и убийц.
"Если же вы хотите узнать, где находятся уроды, то могу дать вам адрес - Санкт-Петербург, Кунтскамера. "
Вы видимо не знаете, что уродство бывает не только физическое, но и моральное.
"Лжете. Еще как говорят. Я уже давал вам ссылки на статьи о росте женской преступности в эмансипированных странах (у нас таких исследований просто не проводилось)."
Еще раз рекомендую вам посмотреть "Криминал".
"Американские девочки заболели преступным синдромом" - http://vlasti.net/index/news/75926 "
Приведите мне статью из Вашингтон пост, и я поверю.
"На равных? Ваша история только показывает НИЗКУЮ ПРИТЯЗАТЕЛЬНОСТЬ в комфорте вашего мужа. Как женщина вы по сути вообще никакого комфорта ему не создаете, и он согласен с таким положением вещей, так как в свою очередь не создает вам комфорта как мужчина."
В нашей семье нет никакого значения, кто мужчина, а кто женщина, каждый из нас выполняет свои обязанности, которые были определены посредством договоренностей и компромиссов.
"Но и вы по видимому согласны с тем, что он зарабатывает не более вашего"
Я думаю, большинство женщин в нашей стране были бы довольны, если бы их мужья зарабатывали столько, сколько мой. Он зарабатывает на 100 долларов больше, чем я. Но мы нисколько не соревнуемся, он будет только рад, если я стану зарабатывать больше, ведь тогда у НАС денег будет больше, семейный бюджет у нас общий, и планируем мы его вместе.
"Я вполне обойдусь без мужской галантности, без уступания мне места и целования мне руки"
Мой муж место мне уступает и руки целует, но он делает так только потому, что ему так ХОЧЕТСЯ, а не потому, что так ПОЛОЖЕНО. А вообще-то я не помню, когда мне последний раз уступали место, а когда руку целует чужой мужчина, то это не слишком приятно. Так что вся эта галантность скорее виртуальна и на словах, чем реальная. К тому же менять свободу выбора и свои права на галантность считаю глупым и неравноценным обменом. Кстати, хочется заметить, что вся ваша галантность испарилась, когда я посмела выразить мнение, отличное от вашего, вы первый скатились до оскорблений и грубости. Так что вся ваша вежливость действует до тех пор, пока женщина молчит в тряпочку.
"Когда же подобная модель начинает насаждаться в обществе повсеместно, то пропорционально возрастает количество разводов и падает рождаемость"
В обществе насаждается возможность свободы выбора, каждая женщина имеет право знать, что у нее есть возможность выбирать, как ей жить.
"Вы исключение, которое подтверждает правило - "Нормальная, жизнеспособная семья, в которой вырастают нормальные дети - строится на основе разделения половых ролей". "
Слишком много людей живет так как мы, и у них крепкие отношения, чтобы считать нас исключением. И что досадно для вас, таких семей как наша становится все больше, так что не в очень отдаленном будущем именно ваша семья будет исключением, подтверждающем правила.
"В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЖЕНСТВЕННОЙ, это и значит – ПО-ЖЕНСКИ УМНОЙ."
Женская хитрость - это показательное прогибание под мужчину с целью усыпить его бдительность и добиться своего. Я считаю это унизительным, когда мне что-то не нравится, я говорю об этом прямо, когда чего-то хочется - тоже. Если в споре с мужем я считаю, что права, то я буду аргументированно доказывать свою точку зрения, и не буду делать вид, что прав он, с целью сохранить его мужское достоинство. В свою очередь, в споре он тоже не делает мне скидки на мой пол. Мы всегда играем на равных, и примерно в половине случаев в споре права оказываюсь я.
"Я, например должен буду быть, недоволен вами лично, так как особого ума и логики, от вас, до сих пор не почувствовал."
Как и я от вас, знаете ли, что, впрочем, не дает мне повода считать всех мужчин дураками.
"Узнаю феминистическо-мужененавистный треп"
Да, я феминистка, и никогда от этого не отказывалась. Если неприятие того, что ТОЛЬКО мужчины будут иметь права - муженинавистничество, то советую вам заглянуть в тольковый словарь.
"Да будет вам известно уважаемая Bubsy, сегодня женщины имеют прав в разы больше, чем мужчины. Их везде защищают, и оберегают, правительством тратятся на вас огромные деньги, вы раньше выходите на пенсию, вы не служите в армии, вы имеете привилегии везде и всюду"
Где это меня защищают и оберегают? Что-то не замечала. А огромные деньги это случайно не пособие на ребенка, в размере 70 рублей в месяц, за которое еще нужно собрать 100 справок и отстоять несколько суток в очередях? Что касается пенсии, то да, это несправедливо, но к вашему сведению, в Европе срок выхода на пенсию для мужчин и для женщин одинаков. Что касается армии, то мой муж в ней не служил и слава богу, я бы не хотела получить его в цинковом гробу. И если у меня будет сын, то я сразу отложу деньги на то, чтобы его отмазать. Какие привелегии? Я никакими привелегиями не пользуюсь.
"определение "права мужчин" официально не существует вовсе"
Правильно, существует понятие "права человека", когда вы научитесь считать женщину человеком, тогда понятие "права женщины" исчезнет.
"Но в определенный момент борьба с самой главной проблемой человеческого рода была ловким мошенническим трюком подменена второстепенными и малозначащими кампаниями борьбы за права женщин сексуальных меньшинств и животных"
Вот, пожалуйста, двойные стандарты, ваши интересы - это главное, все остальное - второстепенно и малозначащее.
"Вслушайтесь внимательно в любые речи любых политиков, посвященных правам человека и гуманитарным проблемам, вы никогда не услышите в них и слова о мужчинах, так словно этой группы населения больше не существует. И это касается в одинаковой степени как западных, так и отечественных политиков, вообще употребление слов "мужчина" и "мужчины" особенно в положительном ключе стало своего рода табу, политики на телеэкране могут целый час проболтать о проблемах демографии и не разу не упомянуть мужчин, словно те к деторождению не имеют никакого отношения."
Вы извините, но 99% этих политиков - мужчины, может, стоит поискать бревно в своем глазу?
" У женщин были бы женские права и обязанности, у мужчин мужские, а у таких как вы, был бы выбор, либо взять на себя с мужскими правами и мужскую ответственность и на своей шкуре почувствовать, что такое мужская нагрузка"
Так именно это сейчас и происходит. Я делаю выбор и несу за это ответсвенность. Я зарабатываю себе на жизнь и не сижу ни у кого на шее, да я ничего не изобрела, но ведь большинство мужчин тоже, так что же их сразу в женщины записать?
"Всегда мужчины играли ведущую роль в обществе, политике, искусстве, науке. Всегда за мужчинами было право решающего голоса, будь то семья или управление государством."
Здесь ключевое слово "БЫЛО".
"Ошибаетесь, я тоже изучал этот отрезок истории, только я не делаю скидок "выдающейся убийце своего времени", только потому, что она одного со мной пола. "
Тогда вы должны знать, что главной целью Екатерины Медичи было не допустить войны с Испанией, что варфоломеевская ночь было своего рода взяткой королю Филиппу и герцогу Альба за то, чтобы они не нападали на Францию. Их недовольство было вызвано тем, что она выдала свою дочь за гугенота Генриха Наваррского, этот брак должен был объединить Францию и Наварру. И вы забываете, что тот самый Филипп Испанский уничтожил во время инквизиции куда больше народу, чем погибло во время варфоломеевской ночи.
"Это жизнь уважаемая Bubsy, жизнь и факт потдтверждаемый мнением специалистов. Можете почитать Геодакяна, Владимира Басун или Протопопова. Или вот совсем коротко, можете прочесть статью "Идеальный мужчина" "
Приведите статью из Коммерсанта или Экономиста и я вам поверю. То, что привели вы не более чем мнения отдельных мужчин, пусть даже они для вас авторитетны, для меня куда более авторитетна Мария Арбатова.
"этот мир был бы всего лишь диким и варварским"
Этот мир во многом остается диким и варварским во многом благодаря мужчинам.
"объяснить почему вы называете это превосходство "аргументом отморозков", тем самым, оскорбляя мужчин"
Потому что нормальный человек всегда пытается договориться, используя аргументы, а не дает, извините, в рожу. Если я вас оскорбила, извините. В цивилизованном мире я не считаю физическую силу превосходством.
"Ваша мама всю жизнь отдавала долги своим родителям. На ее старость и на ее пенсию ЗАРАБАТЫВАЮ Я. Сейчас и здесь."
Вы зарабатываете тем, что в свое рабочее время сидите на форуме? А на свою старость моя мама уже себе заработала столько, что вам и не снилось.
"Я плачу налоги"
Представляете, я тоже!
"Я работаю, в отличие от вас, не за страх или деньги, а за совесть"
А я за деньги, и не стыжусь этого.
"И раз уж вы считаете, что уважение должно выражаться в деньгах и не иначе, то знайте. Если вы, вместо положенного мне уважения будете расплачиваться со мной деньгами, то смею вас уверить, это будет значительный удар по вашей зарплате в две тонны баксов. "
А с чего это я должна с вами расплачиваться? Я вам ничего не должна.
"Боюсь тогда вашему мужу придется зарабатывать, а не мыть посуду. Посуду же придется мыть вам."
Не надо рисовать из моего мужа несчастного, погребенного под кучей грязной посуды. Он работает и зарабатывает.
"проститутки с Тверской намного полезнее для общества чем рабочие"
И от проститутки польза тоже есть. А если бы такие как я не покупали пылесосы, то рабочим не из чего было получать зарплату.
"Пока я лишь вижу, что вы как гусеница-плодожорка, не производите, а потребляете конкретные продукты, услуги и товары, которые произвели другие люди."
Я произвожу услуги. Страхую корабли, если вам так интересно, а также занимаюсь управлением гостиницы, работаю на двух работах, управление гостиницей совместно с мужем.
"В смысле сможете больше сожрать яблок, уважаемая гусеница? Вот если бы вы сказали, что-то вроде - "я сегодня я сделала два автомобиля, а завтра научусь делать три". Это было бы другое дело..."
В смысле надеюсь, что качество моей работы позволит моему работодателю меня повысить в должности и в зарплате, и возможно однажды я смогу обеспечить работой вашего брата.
"Там, же где мне понадобится ум, я применю ум. Но там, где АВМ понадобится сила, вы позовете мужа. "
Там где мне понадобится сила, я найму специально обученных людей. К чему моему мужу уметь чинить унитаз, если можно нанять сантехника? К чему моему мужу уметь делать ремонт, если можно нанять рабочих?
"Вы писали, цитирую: "сила есть, ума не надо". Слово "только", вы не употребляли."
Фразу "сила есть ума не надо" я употребила применительно к кетчупу. То есть совершенно в другом контексте. Так и я могу выдрать слово дурак из вашего текста и утверждать, что дураком вы назвали самого себя.
"Да ну? И какие это времена? Стали цениться слабаки? Или мы все живем в комфорте, а работают за нас роботы и эмигранты? Может мир вокруг нас, стал менее враждебен к нам, и нам пора расслабиться?"
Времена, когда вы можете купить пистолет и убить противника в 100 раз сильнее вас.
" Да, мужчины превосходят женщин в физической силе, но почему вы считаете, что уступают в интеллекте или в искусстве, например?"
Я считаю, что никто никого не превосходит, мы равны. Количество тех, кто превосходит, настолько мало, что вписывается в статистическую погрешность.
"У вас нет детей, вас по видимому ничего не связывает кроме очереди мыть посуду. "
У нас есть любовь, если же нет любви, то никакие дети не удержат вместе. Будто бы вы не знаете, что худший способ удержать мужчину, это родить ребенка против его желания.
"Вы не приносите пользы обществу, которое создало семейный кодекс, для того, чтобы вы имели возможность создать семью и рожать детей не боясь при этом потерять в социальном статусе. "
Я не рожаю ребенка не потому, что боюсь потерять в социальном статусе, а потому, что считаю, что 23 это рано для рождения ребенка.
"когда заходит речь о ваших обязанностях (которые тоже есть в кодексе"
Вот что говорится об обязанностях в кодексе:
1. Каждый из супругов свободен в выборе рода занятий, профессии, мест пребывания и жительства.
2. Вопросы материнства, отцовства, воспитания, образования детей и другие вопросы жизни семьи решаются супругами совместно исходя из принципа равенства супругов.
3. Супруги обязаны строить свои отношения в семье на основе взаимоуважения и взаимопомощи, содействовать благополучию и укреплению семьи.
Где написано, что мыть посуду это женская обязанность?
"Законы для вас тряпочка для обуви?"
Но ведь это вы не согласны с тем, что написано в конституции и в семейном кодексе.
"по сравнению с современной "равноправной" малодетной, неуютной и несчастной семьей"
Да, моя семья равноправна и пока бездетна, но мы счастливы, и это главное.
"показатель вашего аппетита"
Зарплата это показатель качества моей работы, а аппетиты у меня куда выше.
"Конечно, конечно. Они ради этого и старались - чтобы лично вы, лично им были благодарны.
За вашу "благодарность" горел на костре Джордано Бруно, томились в застенках Сервантес и Кампанелла, погибал в окопе безызвестный паренек под Ржевом и задыхались подводники "Курска". За вашу "благодарность" лег виском на дуло Маяковский и был распят Иисус. "
И кто с ними делал все это? Уж не мужчины ли?
"А Transact SQL вместо меня Пушкин изучал"
Это вы меня обвинили в том, что я не приложила никаких усилий, а не я вас.
"Вот оно - "ребенка". В смысле одного? Оговорка по Фрейду?"
Я уже не раз повторяла, что мы собираемся иметь одного ребенка. Читайте внимательнее.
"Вы для кого рожать собрались? Для родителей или для себя? ... А что? Сейчас такие как вы - так и делают. Рожают одного - для себя. Чистые эгоисты - родители жили для них, теперь и их дети должны родиться тоже для них."
Да, для себя. А для кого еще? Я не собираюсь плодить пушечное мясо для страны, которая вряд ли это оценит.
"А такие как вы, всегда делали только одно - жрали свое яблоко. "
И были счастливы, представляете? И главное, я имею на это право.
"Так, что имеем? Знаменитый на всю страну лесбо-притон (который вы почему-то назвали клубом) "Красная шапочка", в котором (часто голубые) "Тарзаны" танцуют для "разжиревших" шаболд вроде вас."
Вот, опять двойные стандарты. Это клуб уровнем такой же, как "Белый медведь" или "Доллс", но их-то никому не придет в голову назвать притонами для голубых. А вы сами-то были там? Как вы можете судить о том чего не знаете? Подавляющее большинство посетительниц - красивые молодые женщины нормальной ориентации, которые могут себе позволить платить за удовольствие лицезреть красивое мужское тело. Не знаю как вам, а большинству мужчин нравится красивый женский стриптиз, так почему же женщинам не может нравиться мужской?
"Вы не написали "НЕКОТОРЫЕ" или "ОТДЕЛЬНЫЕ", вы написали "МНОГИЕ", а следовательно СОЛГАЛИ. Извиниться не желаете? "
Нет, потому что действительно МНОГИЕ.
"И это все? Допустим, что вашей компанией управляете не вы. Допустим, что налоги платятся с зарплаты, которую вам назначили не вы, а, следовательно, и размер налога зависит не от вас, следовательно, в этом вашей заслуги нет. "
Но себе-то вы это ставите в заслугу.
"Много заработать совсем не грешно, а даже почетно. Но пока я вижу, что вы много НЕ ЗАРАБАТЫВАЕТЕ, а ПОЛУЧАЕТЕ, да и то, если верить на ваше худое слово. "
Как вы можете судить о качестве моей работы? Вы экстрасенс?
Извините, нет больше времени, на остальное отвечу позже.
Продолжаем разговор.Anonymous писал(а):"Много в абсолютном значении, мало в процентном. Понимаете смысл этой фразы?//
Смысл понятен, он прост, я бы даже сказал он прозрачен - "все мужики козлы"
Где вы в моей фразе услышали "все мужики козлы" мне не понятно. А я вовсе так не считаю, я вообще против обобщений. Все люди разные, и я верю, что хороших все-таки больше, чем плохих.
"Я думаю, вы просто мужененавистница. И перестанете ей быть только тогда, когда перестанете ВЫПЯЧИВАТЬ мужские недостатки и скрывать женские. Объективней надо быть мадам."
А я думаю, что у вас гигантское самомнение и мания величия, а также ненависть к независимым женщинам, т.к. женщина для вас не более чем сосуд для выращивания вашего драгоценного семени. Вам тоже не мешает быть пообъективнение.
"Еще раз повторяю. Если вы, уважаемая Bubsy, возьмете линейку, то на одном конце будут не "УРОДЫ", убийцы и маньяки, а мужчины со способностями менее среднего, на другом мужчины со способностями выше среднего, и это будут отнюдь не сантиметры. А посередине будут кто? Обычные люди? Да, а кто будут эти обычные люди? ... Правильно - в основном ДАМЫ, мужчин среди них практически НЕ БУДЕТ."
То есть это ВЫ заявляете, что мужчины делятся на гениев и убийц.
"Если же вы хотите узнать, где находятся уроды, то могу дать вам адрес - Санкт-Петербург, Кунтскамера. "
Вы видимо не знаете, что уродство бывает не только физическое, но и моральное.
"Лжете. Еще как говорят. Я уже давал вам ссылки на статьи о росте женской преступности в эмансипированных странах (у нас таких исследований просто не проводилось)."
Еще раз рекомендую вам посмотреть "Криминал".
"Американские девочки заболели преступным синдромом" - http://vlasti.net/index/news/75926 "
Приведите мне статью из Вашингтон пост, и я поверю.
"На равных? Ваша история только показывает НИЗКУЮ ПРИТЯЗАТЕЛЬНОСТЬ в комфорте вашего мужа. Как женщина вы по сути вообще никакого комфорта ему не создаете, и он согласен с таким положением вещей, так как в свою очередь не создает вам комфорта как мужчина."
В нашей семье нет никакого значения, кто мужчина, а кто женщина, каждый из нас выполняет свои обязанности, которые были определены посредством договоренностей и компромиссов.
"Но и вы по видимому согласны с тем, что он зарабатывает не более вашего"
Я думаю, большинство женщин в нашей стране были бы довольны, если бы их мужья зарабатывали столько, сколько мой. Он зарабатывает на 100 долларов больше, чем я. Но мы нисколько не соревнуемся, он будет только рад, если я стану зарабатывать больше, ведь тогда у НАС денег будет больше, семейный бюджет у нас общий, и планируем мы его вместе.
"Я вполне обойдусь без мужской галантности, без уступания мне места и целования мне руки"
Мой муж место мне уступает и руки целует, но он делает так только потому, что ему так ХОЧЕТСЯ, а не потому, что так ПОЛОЖЕНО. А вообще-то я не помню, когда мне последний раз уступали место, а когда руку целует чужой мужчина, то это не слишком приятно. Так что вся эта галантность скорее виртуальна и на словах, чем реальная. К тому же менять свободу выбора и свои права на галантность считаю глупым и неравноценным обменом. Кстати, хочется заметить, что вся ваша галантность испарилась, когда я посмела выразить мнение, отличное от вашего, вы первый скатились до оскорблений и грубости. Так что вся ваша вежливость действует до тех пор, пока женщина молчит в тряпочку.
"Когда же подобная модель начинает насаждаться в обществе повсеместно, то пропорционально возрастает количество разводов и падает рождаемость"
В обществе насаждается возможность свободы выбора, каждая женщина имеет право знать, что у нее есть возможность выбирать, как ей жить.
"Вы исключение, которое подтверждает правило - "Нормальная, жизнеспособная семья, в которой вырастают нормальные дети - строится на основе разделения половых ролей". "
Слишком много людей живет так как мы, и у них крепкие отношения, чтобы считать нас исключением. И что досадно для вас, таких семей как наша становится все больше, так что не в очень отдаленном будущем именно ваша семья будет исключением, подтверждающем правила.
"В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЖЕНСТВЕННОЙ, это и значит – ПО-ЖЕНСКИ УМНОЙ."
Женская хитрость - это показательное прогибание под мужчину с целью усыпить его бдительность и добиться своего. Я считаю это унизительным, когда мне что-то не нравится, я говорю об этом прямо, когда чего-то хочется - тоже. Если в споре с мужем я считаю, что права, то я буду аргументированно доказывать свою точку зрения, и не буду делать вид, что прав он, с целью сохранить его мужское достоинство. В свою очередь, в споре он тоже не делает мне скидки на мой пол. Мы всегда играем на равных, и примерно в половине случаев в споре права оказываюсь я.
"Я, например должен буду быть, недоволен вами лично, так как особого ума и логики, от вас, до сих пор не почувствовал."
Как и я от вас, знаете ли, что, впрочем, не дает мне повода считать всех мужчин дураками.
"Узнаю феминистическо-мужененавистный треп"
Да, я феминистка, и никогда от этого не отказывалась. Если неприятие того, что ТОЛЬКО мужчины будут иметь права - муженинавистничество, то советую вам заглянуть в тольковый словарь.
"Да будет вам известно уважаемая Bubsy, сегодня женщины имеют прав в разы больше, чем мужчины. Их везде защищают, и оберегают, правительством тратятся на вас огромные деньги, вы раньше выходите на пенсию, вы не служите в армии, вы имеете привилегии везде и всюду"
Где это меня защищают и оберегают? Что-то не замечала. А огромные деньги это случайно не пособие на ребенка, в размере 70 рублей в месяц, за которое еще нужно собрать 100 справок и отстоять несколько суток в очередях? Что касается пенсии, то да, это несправедливо, но к вашему сведению, в Европе срок выхода на пенсию для мужчин и для женщин одинаков. Что касается армии, то мой муж в ней не служил и слава богу, я бы не хотела получить его в цинковом гробу. И если у меня будет сын, то я сразу отложу деньги на то, чтобы его отмазать. Какие привелегии? Я никакими привелегиями не пользуюсь.
"определение "права мужчин" официально не существует вовсе"
Правильно, существует понятие "права человека", когда вы научитесь считать женщину человеком, тогда понятие "права женщины" исчезнет.
"Но в определенный момент борьба с самой главной проблемой человеческого рода была ловким мошенническим трюком подменена второстепенными и малозначащими кампаниями борьбы за права женщин сексуальных меньшинств и животных"
Вот, пожалуйста, двойные стандарты, ваши интересы - это главное, все остальное - второстепенно и малозначащее.
"Вслушайтесь внимательно в любые речи любых политиков, посвященных правам человека и гуманитарным проблемам, вы никогда не услышите в них и слова о мужчинах, так словно этой группы населения больше не существует. И это касается в одинаковой степени как западных, так и отечественных политиков, вообще употребление слов "мужчина" и "мужчины" особенно в положительном ключе стало своего рода табу, политики на телеэкране могут целый час проболтать о проблемах демографии и не разу не упомянуть мужчин, словно те к деторождению не имеют никакого отношения."
Вы извините, но 99% этих политиков - мужчины, может, стоит поискать бревно в своем глазу?
" У женщин были бы женские права и обязанности, у мужчин мужские, а у таких как вы, был бы выбор, либо взять на себя с мужскими правами и мужскую ответственность и на своей шкуре почувствовать, что такое мужская нагрузка"
Так именно это сейчас и происходит. Я делаю выбор и несу за это ответсвенность. Я зарабатываю себе на жизнь и не сижу ни у кого на шее, да я ничего не изобрела, но ведь большинство мужчин тоже, так что же их сразу в женщины записать?
"Всегда мужчины играли ведущую роль в обществе, политике, искусстве, науке. Всегда за мужчинами было право решающего голоса, будь то семья или управление государством."
Здесь ключевое слово "БЫЛО".
"Ошибаетесь, я тоже изучал этот отрезок истории, только я не делаю скидок "выдающейся убийце своего времени", только потому, что она одного со мной пола. "
Тогда вы должны знать, что главной целью Екатерины Медичи было не допустить войны с Испанией, что варфоломеевская ночь было своего рода взяткой королю Филиппу и герцогу Альба за то, чтобы они не нападали на Францию. Их недовольство было вызвано тем, что она выдала свою дочь за гугенота Генриха Наваррского, этот брак должен был объединить Францию и Наварру. И вы забываете, что тот самый Филипп Испанский уничтожил во время инквизиции куда больше народу, чем погибло во время варфоломеевской ночи.
"Это жизнь уважаемая Bubsy, жизнь и факт потдтверждаемый мнением специалистов. Можете почитать Геодакяна, Владимира Басун или Протопопова. Или вот совсем коротко, можете прочесть статью "Идеальный мужчина" "
Приведите статью из Коммерсанта или Экономиста и я вам поверю. То, что привели вы не более чем мнения отдельных мужчин, пусть даже они для вас авторитетны, для меня куда более авторитетна Мария Арбатова.
"этот мир был бы всего лишь диким и варварским"
Этот мир во многом остается диким и варварским во многом благодаря мужчинам.
"объяснить почему вы называете это превосходство "аргументом отморозков", тем самым, оскорбляя мужчин"
Потому что нормальный человек всегда пытается договориться, используя аргументы, а не дает, извините, в рожу. Если я вас оскорбила, извините. В цивилизованном мире я не считаю физическую силу превосходством.
"Ваша мама всю жизнь отдавала долги своим родителям. На ее старость и на ее пенсию ЗАРАБАТЫВАЮ Я. Сейчас и здесь."
Вы зарабатываете тем, что в свое рабочее время сидите на форуме? А на свою старость моя мама уже себе заработала столько, что вам и не снилось.
"Я плачу налоги"
Представляете, я тоже!
"Я работаю, в отличие от вас, не за страх или деньги, а за совесть"
А я за деньги, и не стыжусь этого.
"И раз уж вы считаете, что уважение должно выражаться в деньгах и не иначе, то знайте. Если вы, вместо положенного мне уважения будете расплачиваться со мной деньгами, то смею вас уверить, это будет значительный удар по вашей зарплате в две тонны баксов. "
А с чего это я должна с вами расплачиваться? Я вам ничего не должна.
"Боюсь тогда вашему мужу придется зарабатывать, а не мыть посуду. Посуду же придется мыть вам."
Не надо рисовать из моего мужа несчастного, погребенного под кучей грязной посуды. Он работает и зарабатывает.
"проститутки с Тверской намного полезнее для общества чем рабочие"
И от проститутки польза тоже есть. А если бы такие как я не покупали пылесосы, то рабочим не из чего было получать зарплату.
"Пока я лишь вижу, что вы как гусеница-плодожорка, не производите, а потребляете конкретные продукты, услуги и товары, которые произвели другие люди."
Я произвожу услуги. Страхую корабли, если вам так интересно, а также занимаюсь управлением гостиницы, работаю на двух работах, управление гостиницей совместно с мужем.
"В смысле сможете больше сожрать яблок, уважаемая гусеница? Вот если бы вы сказали, что-то вроде - "я сегодня я сделала два автомобиля, а завтра научусь делать три". Это было бы другое дело..."
В смысле надеюсь, что качество моей работы позволит моему работодателю меня повысить в должности и в зарплате, и возможно однажды я смогу обеспечить работой вашего брата.
"Там, же где мне понадобится ум, я применю ум. Но там, где АВМ понадобится сила, вы позовете мужа. "
Там где мне понадобится сила, я найму специально обученных людей. К чему моему мужу уметь чинить унитаз, если можно нанять сантехника? К чему моему мужу уметь делать ремонт, если можно нанять рабочих?
"Вы писали, цитирую: "сила есть, ума не надо". Слово "только", вы не употребляли."
Фразу "сила есть ума не надо" я употребила применительно к кетчупу. То есть совершенно в другом контексте. Так и я могу выдрать слово дурак из вашего текста и утверждать, что дураком вы назвали самого себя.
"Да ну? И какие это времена? Стали цениться слабаки? Или мы все живем в комфорте, а работают за нас роботы и эмигранты? Может мир вокруг нас, стал менее враждебен к нам, и нам пора расслабиться?"
Времена, когда вы можете купить пистолет и убить противника в 100 раз сильнее вас.
" Да, мужчины превосходят женщин в физической силе, но почему вы считаете, что уступают в интеллекте или в искусстве, например?"
Я считаю, что никто никого не превосходит, мы равны. Количество тех, кто превосходит, настолько мало, что вписывается в статистическую погрешность.
"У вас нет детей, вас по видимому ничего не связывает кроме очереди мыть посуду. "
У нас есть любовь, если же нет любви, то никакие дети не удержат вместе. Будто бы вы не знаете, что худший способ удержать мужчину, это родить ребенка против его желания.
"Вы не приносите пользы обществу, которое создало семейный кодекс, для того, чтобы вы имели возможность создать семью и рожать детей не боясь при этом потерять в социальном статусе. "
Я не рожаю ребенка не потому, что боюсь потерять в социальном статусе, а потому, что считаю, что 23 это рано для рождения ребенка.
"когда заходит речь о ваших обязанностях (которые тоже есть в кодексе"
Вот что говорится об обязанностях в кодексе:
1. Каждый из супругов свободен в выборе рода занятий, профессии, мест пребывания и жительства.
2. Вопросы материнства, отцовства, воспитания, образования детей и другие вопросы жизни семьи решаются супругами совместно исходя из принципа равенства супругов.
3. Супруги обязаны строить свои отношения в семье на основе взаимоуважения и взаимопомощи, содействовать благополучию и укреплению семьи.
Где написано, что мыть посуду это женская обязанность?
"Законы для вас тряпочка для обуви?"
Но ведь это вы не согласны с тем, что написано в конституции и в семейном кодексе.
"по сравнению с современной "равноправной" малодетной, неуютной и несчастной семьей"
Да, моя семья равноправна и пока бездетна, но мы счастливы, и это главное.
"показатель вашего аппетита"
Зарплата это показатель качества моей работы, а аппетиты у меня куда выше.
"Конечно, конечно. Они ради этого и старались - чтобы лично вы, лично им были благодарны.
За вашу "благодарность" горел на костре Джордано Бруно, томились в застенках Сервантес и Кампанелла, погибал в окопе безызвестный паренек под Ржевом и задыхались подводники "Курска". За вашу "благодарность" лег виском на дуло Маяковский и был распят Иисус. "
И кто с ними делал все это? Уж не мужчины ли?
"А Transact SQL вместо меня Пушкин изучал"
Это вы меня обвинили в том, что я не приложила никаких усилий, а не я вас.
"Вот оно - "ребенка". В смысле одного? Оговорка по Фрейду?"
Я уже не раз повторяла, что мы собираемся иметь одного ребенка. Читайте внимательнее.
"Вы для кого рожать собрались? Для родителей или для себя? ... А что? Сейчас такие как вы - так и делают. Рожают одного - для себя. Чистые эгоисты - родители жили для них, теперь и их дети должны родиться тоже для них."
Да, для себя. А для кого еще? Я не собираюсь плодить пушечное мясо для страны, которая вряд ли это оценит.
"А такие как вы, всегда делали только одно - жрали свое яблоко. "
И были счастливы, представляете? И главное, я имею на это право.
"Так, что имеем? Знаменитый на всю страну лесбо-притон (который вы почему-то назвали клубом) "Красная шапочка", в котором (часто голубые) "Тарзаны" танцуют для "разжиревших" шаболд вроде вас."
Вот, опять двойные стандарты. Это клуб уровнем такой же, как "Белый медведь" или "Доллс", но их-то никому не придет в голову назвать притонами для голубых. А вы сами-то были там? Как вы можете судить о том чего не знаете? Подавляющее большинство посетительниц - красивые молодые женщины нормальной ориентации, которые могут себе позволить платить за удовольствие лицезреть красивое мужское тело. Не знаю как вам, а большинству мужчин нравится красивый женский стриптиз, так почему же женщинам не может нравиться мужской?
"Вы не написали "НЕКОТОРЫЕ" или "ОТДЕЛЬНЫЕ", вы написали "МНОГИЕ", а следовательно СОЛГАЛИ. Извиниться не желаете? "
Нет, потому что действительно МНОГИЕ.
"И это все? Допустим, что вашей компанией управляете не вы. Допустим, что налоги платятся с зарплаты, которую вам назначили не вы, а, следовательно, и размер налога зависит не от вас, следовательно, в этом вашей заслуги нет. "
Но себе-то вы это ставите в заслугу.
"Много заработать совсем не грешно, а даже почетно. Но пока я вижу, что вы много НЕ ЗАРАБАТЫВАЕТЕ, а ПОЛУЧАЕТЕ, да и то, если верить на ваше худое слово. "
Как вы можете судить о качестве моей работы? Вы экстрасенс?
Извините, нет больше времени, на остальное отвечу позже.
//Где вы в моей фразе услышали "все мужики козлы" мне не понятно. А я вовсе так не считаю, я вообще против обобщений. Все люди разные, и я верю, что хороших все-таки больше, чем плохих.//
Отлично, тогда не делайте из мухи слона. Перестаньте ВЫПЯЧИВАТЬ в мужчинах плохое.
//А я думаю, что у вас гигантское самомнение и мания величия, а также ненависть к независимым женщинам, т.к. женщина для вас не более чем сосуд для выращивания вашего драгоценного семени. Вам тоже не мешает быть пообъективнение.//
Вы серьезно считаете себя независимой? Остальное же просто смешно. Если я рассказал, как реализовал сложный проект компьютеризации родного предприятия и его филиалов, то это мания величия? ... Или справедливое удовлетворение от результата своего труда с моей стороны и черная зависть бесполезного нахлебника с вашей?
//Еще раз повторяю. Если вы, уважаемая Bubsy, возьмете линейку, то на одном конце будут не "УРОДЫ", убийцы и маньяки, а мужчины со способностями менее среднего, на другом мужчины со способностями выше среднего, и это будут отнюдь не сантиметры. А посередине будут кто? Обычные люди? Да, а кто будут эти обычные люди? ... Правильно - в основном ДАМЫ, мужчин среди них практически НЕ БУДЕТ."
То есть это ВЫ заявляете, что мужчины делятся на гениев и убийц.//
Где? Это вы об этом постоянно пишете. Я же пишу, читайте по буквам - на одном конце будут не "УРОДЫ", убийцы и маньяки, а МУЖЧИНЫ СО СПОСОБНОСТЯМИ МЕНЕЕ СРЕДНЕГО, на другом мужчины СО СПОСОБНОСТЯМИ ВЫШЕ СРЕДНЕГО.
Третий раз уже вы уважаемая Bubsy наступаете на грабли, а толку все нет.
//"Если же вы хотите узнать, где находятся уроды, то могу дать вам адрес - Санкт-Петербург, Кунтскамера. "
Вы видимо не знаете, что уродство бывает не только физическое, но и моральное.//
Почему же, знаю. Только при чем здесь мужчины? Разве женщины отстают от мужчин в моральных уродствах? Судя по тому, что я наблюдаю в жизни - не только не отстают, но и успешно обгоняют.
//"Лжете. Еще как говорят. Я уже давал вам ссылки на статьи о росте женской преступности в эмансипированных странах (у нас таких исследований просто не проводилось)."
Еще раз рекомендую вам посмотреть "Криминал".//
Еще раз рекомендую прочесть американское исследование - "Американские девочки заболели преступным синдромом" - http://vlasti.net/index/news/75926
//Приведите мне статью из Вашингтон пост, и я поверю.//
Что вы молитесь на свой "Вашингтон пост"? Это, что, островок кристальной честности в море лжи и порока?
Единственный источник из которого вы пьете? Вы серьезно так ограничены или просто у вас такой страусиный метод самозащиты от фактов? Вот вам еще ссылки на данное исследование "синдрома Лары Крофт".
http://news.battery.ru/theme/crime/?new ... om_m=smail
http://www.podrobnosti.com.ua/society/2 ... 45322.html
http://www.drugoevremya.com/articles/article.php?ID=707
http://mobius.kpv.ru/view/text.shtml?4458
Первоисточник был http://www.rbc.ru/ Но там потребуют от вас авторизации, которой у вас конечно нет.
//В нашей семье нет никакого значения, кто мужчина, а кто женщина, каждый из нас выполняет свои обязанности, которые были определены посредством договоренностей и компромиссов.//
Ага. Узнаю завсегдатая стрип-лесбо-притона "Красная шапочка". А в "Голодную утку" не захаживаете?
...Возможно, для вас двух и нет разницы, кто мужчина, а кто женщина.
Но это еще не значит, что этой разницы также не существует для нормальных мужчин и женщин.//Я думаю, большинство женщин в нашей стране были бы довольны, если бы их мужья зарабатывали столько, сколько мой. Он зарабатывает на 100 долларов больше, чем я. Но мы нисколько не соревнуемся, он будет только рад, если я стану зарабатывать больше, ведь тогда у НАС денег будет больше, семейный бюджет у нас общий, и планируем мы его вместе.//
Чему были бы рады женщины в нашей стране? Тому, что ИХ МУЖ ЗАРАБАТЫВАЛ БЫ ТАКЖЕ КАК И ОНИ?
Уважаемая, если вы получаете 2000 баксов (с ваших слов, и до сих пор непонятно за что), то это не значит, что все женщины нашей страны способны так хорошо устроить свое тельце. //"Я вполне обойдусь без мужской галантности, без уступания мне места и целования мне руки"
Мой муж место мне уступает и руки целует, но он делает так только потому, что ему так ХОЧЕТСЯ, а не потому, что так ПОЛОЖЕНО.//
Да ладно заливать то.
Свежо предание, да верится с трудом. Так и вижу вашего мужа припадающего на колено, и вас терпеливо ждущую, когда весь этот ненужный вам цирк закончится. Я уже давно подозреваю, что вы просто фантазируете. И о высокой зарплате непонятно за что, и о каком-то неземном муже, слепке с героев затрапезного дамского романа, и о собственной исключительности, которая ничем не проявляется. Если у вас такая ответственная работа, то откуда у вас время писать такие длинные посты? А если у вас такая высокая зарплата, то почему у вас нет дома компьютера и выхода в интернет?
И что это за муж, который зарабатывает две тонны баксов и при том бегает мыть посуду, неприхотлив в еде и равнодушен к детям? Да будь вы даже королевой красоты, и финансовой воротилой одновременно, но нарисованный вами образ аморфен и безжизненен.Мало того. Вы его уже не раз меняли. Сначала вы писали, что получаете много. Когда же я вам заметил, что в таком случае вы можете позволить себе много детей, от вы сразу поправились и заявили, цитирую "Таковым наше материальное положение стало сравнительно недавно, а до этого наш семейный бюджет был в 20 раз меньше. Нашим отношениям это нисколько не мешало". Психологи и специалисты по семье знают, что подобное в жизни происходит не чаще, чем выигрыш в "Спортлото". Внезапно свалившаяся должность с окладом в 2000 баксов? Это даже для Москвы много. Даже талантливые и способные люди к такому подходят в пике карьеры, а вы и ваш муж уже в 23 года имеете все на блюдечке. Маловероятно. Конечно, образ нарисованный вами красив и хорошо оштукатурен, но вы переборщили с белой краской, теперь он еще и безжизненен. К тому же по вопросам деталей вы часто путаетесь и не знаете, что ответить. Вывод - извините, но, учитывая вашу прошлую ложь, на которой вы были пойманы - НЕ ВЕРЮ.
В ваш эгоизм, нежелание иметь детей, неумение принять мужчину ВЕРЮ. А в то, что вы пармезан плавающий в молоке жизни - НЕ ВЕРЮ, переигрываете
//Так что вся ваша вежливость действует до тех пор, пока женщина молчит в тряпочку.//
Не стоит так мелко обижаться на объективную критику.
Лучше сделайте выводы и исправьтесь.//В обществе насаждается возможность свободы выбора, каждая женщина имеет право знать, что у нее есть возможность выбирать, как ей жить.//
Опять у вас "право имею". А что вы знаете о свободе выбора? А знаете ли вы, что свобода выбора накладывает ответственность за этот выбор?
В принципе в самом стремлении принимать живое участие в общественной и политической жизни ничего плохого нет, а напротив весьма похвально. Но только в том случае, если женщина, решая общественные задачи, не преследует при этом своих узких интересов и эгоистичных целей, идущих вразрез с правами других слоев общества - например, мужчин. А у вас именно так и получается. Как только разговор идет о женщинах - так "право имею", как только вы говорите о мужчинах, то сразу "должны заслужить". Перефразируя Джармуша: Ваша "свобода выбора" есть самый большой враг моей свободы. Свобода же, это осознанная необходимость. А в Вашей интерпретации свобода выглядит уже анархией. И из трех типов свобод: Свобода ОТ, свобода ДЛЯ и свобода РАДИ, она подходит только на первое место...
//"Вы исключение, которое подтверждает правило - "Нормальная, жизнеспособная семья, в которой вырастают нормальные дети - строится на основе разделения половых ролей". "
Слишком много людей живет так как мы, и у них крепкие отношения, чтобы считать нас исключением. И что досадно для вас, таких семей как наша становится все больше, так что не в очень отдаленном будущем именно ваша семья будет исключением, подтверждающем правила.//
Да ладно воду лить уважаемая Bubsy.
Придуманный вами образ смахивает на плохо склеенную сказку из дамских романов или из феминистических учебников. В реальной же жизни те кто начинает строить свою семью по бесполому принципу семьи типа - супруги-партнеры сталкиваются, что такая модель нежизнеспособна. Кто у нас лидирует по разводам? Какая страна уже 30 (тридцать!) лет бьет все рекорды по разводам и насилию в семье? ... США - страна победившего феминизма и равноправия между мужем и женой. Если посмотреть на другие страны зараженные бациллой феминизма - картина та же самая. Так, что не надо ля-ля. //"В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЖЕНСТВЕННОЙ, это и значит – ПО-ЖЕНСКИ УМНОЙ."
Женская хитрость - это показательное прогибание под мужчину с целью усыпить его бдительность и добиться своего.//
Написанное вами только показывает, что вы по-женски абсолютно бестолковы. Во-первых, не хитрость, а женский ум. И означает он, что данная женщина может создать уют в доме, сгладить острый угол, пойти на компромисс. Всевозможные женские хитрости - удел паразиток и динам, которые больше ни на что путнее не способны, как только обманывать мужчину делая вид, что любят его, а на деле даже не желая от него детей.
//"Узнаю феминистическо-мужененавистный треп"
Да, я феминистка, и никогда от этого не отказывалась.//
Ну и что я говорил?
Столько трепа и рассказов о счастливой семейной жизни, и вдруг - на тебе... Феминистка. А что, у таких как вы бывают мужья? А какого они пола? Уж не женского? Вы вместе ходите в "Красную шапочку"? //Если неприятие того, что ТОЛЬКО мужчины будут иметь права - муженинавистничество, то советую вам заглянуть в тольковый словарь.//
ТОЛКОВЫЙ пишется без мягкого знака.
Это насчет того, кто должен заглянуть в словарь. И при чем здесь права? Мы уже выяснили, что права, которые у вас по вашему же, должны быть по определению, причем безо всякой ответственности, мужчинам вы предлагаете заслужить.
Да и какие благодаря вам феминисткам, у нас мужчин сегодня есть права? Право умереть на десять лет раньше женщин? ...
//"Да будет вам известно уважаемая Bubsy, сегодня женщины имеют прав в разы больше, чем мужчины. Их везде защищают, и оберегают, правительством тратятся на вас огромные деньги, вы раньше выходите на пенсию, вы не служите в армии, вы имеете привилегии везде и всюду"
Где это меня защищают и оберегают? Что-то не замечала. А огромные деньги это случайно не пособие на ребенка, в размере 70 рублей в месяц, за которое еще нужно собрать 100 справок и отстоять несколько суток в очередях?//
Сто справок и десять суток?
Ну-ну. У вас, наверное, богатый опыт, или не менее богатое воображение. Да будет вам известно уважаемая Bubsy, что сколь бы ни малыми казались женщинам те суммы, которые ежегодно выделяются из бюджета, как на них, так и на феминистические программы в частности, на мужчин и решение мужских проблем ведь не выделяется денег и вовсе. Российские мужчины живут на 12-14 лет меньше, чем женщины. Около миллиона мужчин в России умирают в трудоспособном возрасте, то есть не доживают до пенсии. Мужчин в трудоспособном возрасте умирает почти в четыре раза больше, чем женщин - 11,5 мужчин против 3 женщин на 1000 населения (2000). Хотя мужчины в три раза чаще болеют профессиональными заболеваниями, но Российская медицина способна оказывает мужчинам лишь четверть необходимой медицинской помощи, что в ТРИ РАЗА МЕНЬШЕ ПО СРАВНЕНИЮ С ЖЕНЩИНАМИ.В России условия жизни мужчин и женщин оказались разбросанными по двум разным географическим сторонам света: женщины - в Европе, а мужчины в - Азии. Если продолжительность жизни российских женщин все-таки приближается к европейской, то у мужчин она - азиатская. Мужчины азиатское, а не европейское отношение испытывают к себе при службе в армии, потери во время боевых действий - тоже азиатские. Жестокие суровые азиатские условия ожидают мужчин в тюрьмах, а на воле примитивное медицинское азиатское обслуживание в сравнении с довольно развитым медобслуживанием для женщин. Для женщин льготы и привилегии, гуманное полуевропейское отношение, для мужчин бесправие, насилие и отношение к ним, как к скоту. Убийства, насилие и циничное обращение с мужчинами, как с юными, так и более старшими воспринимаются как норма. Там, где желание женщин ведет к образованию новых прав, льгот, привилегий, дотаций, мужские желания - либо замалчиваются, либо оформляются очередной статьей уголовного кодекса.
Вообще жизнь мужчин мне напоминает видеоряд из клипа на известную композицию группы A-HA "Forever not yours". Помните, пирс и огромный корабль у причала, молодые мужчины с багажом идут к этому кораблю. Это походит на мобилизацию, но это не так. Огромный корабль можно рассматривать как жизнь, в которую вступают парни. Они входят в проем, над которым висит табличка с надписью "VIP", то есть они входят в привилегированный мужской мир, насыщенный "мужскими привилегиями". Но вот парни оказываются внутри корабля, но вместо шикарного пространства для особо важных персон, они обнаруживают себя в пустом железном холодном помещении. Вместо привилегий им дают в руки швабры и отправляют чистить этими "привилегиями" сортиры. Доску с надписью "VIP" пренебрежительно швыряют на пол. Все.
В России действуют три схемы отъема у мужчины имущества и денег в результате развода. Первая, определенная законом пропорция в пятьдесят процентов. На первый взгляд, справедливо, но, учитывая, что в среднем мужчина зарабатывает в два раза больше, чем женщина, изъятие при разводе имущества заработанного именно мужчиной на лицо. Вторая, изъятие имущества на основании "в интересах детей". Так прикрываясь этими самыми пресловутыми "интересами", доля отбираемого у мужчины имущества может быть поднята выше 50%, например, до 70%, и в таком случае, потери мужчины могут быть весьма значительны. Третья, нередко мужчина может лишится и вовсе всего, что он успел заработать за годы, живя в браке. В этом случае действуют неписаные общественные законы, принуждающие мужчину поступать определенным образом, именно принуждать, хотя с виду все выглядит абсолютно добровольным и "благородным". Достаточно вспомнить такое расхожее правило-мечту многих женщин, что, мол, уходя, мужчина должен взять с собой лишь чемодан со сменой белья и зубной щеткой. Заметим, что во всех трех случаях работает не столько закон, сколько само желание каждой конкретной женщины совершить данный поступок, нарушающий права мужчины.
//"определение "права мужчин" официально не существует вовсе"
Правильно, существует понятие "права человека", когда вы научитесь считать женщину человеком, тогда понятие "права женщины" исчезнет.//
В том, то и дело, что о правах женщин мы слышим на каждом углу. Они же часто понимаются и под правами человека. ПРАВ МУЖЧИН У НАС НЕТ. Есть только понятие "мужской долг", "мужская обязанность" и т.д.
//"Но в определенный момент борьба с самой главной проблемой человеческого рода была ловким мошенническим трюком подменена второстепенными и малозначащими кампаниями борьбы за права женщин сексуальных меньшинств и животных"
Вот, пожалуйста, двойные стандарты, ваши интересы - это главное, все остальное - второстепенно и малозначащее.//
Следовательно, по-вашему, права кошек и секс меньшинств превыше прав мужчин? Так о каких двойных стандартах мы говорим?
//"Вслушайтесь внимательно в любые речи любых политиков, посвященных правам человека и гуманитарным проблемам, вы никогда не услышите в них и слова о мужчинах, так словно этой группы населения больше не существует. И это касается в одинаковой степени как западных, так и отечественных политиков, вообще употребление слов "мужчина" и "мужчины" особенно в положительном ключе стало своего рода табу, политики на телеэкране могут целый час проболтать о проблемах демографии и не разу не упомянуть мужчин, словно те к деторождению не имеют никакого отношения."
Вы извините, но 99% этих политиков - мужчины, может, стоит поискать бревно в своем глазу?//
Уже нашли. И написано на этом бревне - "Не надо было так прогибаться, все равно этого никто не оценит".
//" У женщин были бы женские права и обязанности, у мужчин мужские, а у таких как вы, был бы выбор, либо взять на себя с мужскими правами и мужскую ответственность и на своей шкуре почувствовать, что такое мужская нагрузка"
Так именно это сейчас и происходит. Я делаю выбор и несу за это ответсвенность. Я зарабатываю себе на жизнь и не сижу ни у кого на шее, да я ничего не изобрела, но ведь большинство мужчин тоже, так что же их сразу в женщины записать?//
На шее вы сидите. Потребляете ресурсы и ничего взамен не даете ни обществу, ни людям.
Ответственность? Даже в форуме вы ни разу не согласились нести ответственность ни за одно написанное вами кривое слово, хотя я не раз уличал вас на лжи и субъективности. Не думаю, что в жизни вы поступаете иначе.
//"Всегда мужчины играли ведущую роль в обществе, политике, искусстве, науке. Всегда за мужчинами было право решающего голоса, будь то семья или управление государством."
Здесь ключевое слово "БЫЛО".//
Не торопитесь. Пока вы не станете способны нести мужскую ответственность, быть по-мужски жертвенны и трудолюбивы вы не может называть слово "было" ключевым. Сколько не пыжатся феминистки управлять государством, или играть ведущую роль в обществе, политике, искусстве, науке, но по-видимому одних лозунгов "Уступите слабой женщине" и "Сильные женщины идут", для этого явно недостаточно.
Василиск и Лелик уже не раз предлагали вам перечислить, способные соперничать с мужскими, женские достижения. А воз и ныне там. //"Ошибаетесь, я тоже изучал этот отрезок истории, только я не делаю скидок "выдающейся убийце своего времени", только потому, что она одного со мной пола. "
Тогда вы должны знать, что главной целью Екатерины Медичи было не допустить войны с Испанией, что варфоломеевская ночь было своего рода взяткой королю Филиппу и герцогу Альба за то, чтобы они не нападали на Францию. Их недовольство было вызвано тем, что она выдала свою дочь за гугенота Генриха Наваррского, этот брак должен был объединить Францию и Наварру. И вы забываете, что тот самый Филипп Испанский уничтожил во время инквизиции куда больше народу, чем погибло во время варфоломеевской ночи.//
Конечно, конечно. Все зверства тиран и убийца всегда делает только для блага народа. Ленин строил коммунизм, Гитлер расширял сферу влияния арийской расы, Сталин проводил индустриализацию страны, Пиночет вообще сделал жизнь чилийцев лучше, сделал жизнь чилийцев веселей (он вывел страну из периода экономического кризиса), а Екатерина Медичи убивала плохих гугенотов, чтобы не обидеть хороших католиков.
Все это конечно интересно с точки зрения познавательной, как, например передача "В мире животных", но ведь убивала? Убивала. Политику геноцида проводила? Проводила. Так кто она теперь? Уважаемая Bubsy пишет, цитирую - "выдающаяся женщина своего времени". Все, что могли вы уже написали. Теперь несите за это ответственность.
//"Это жизнь уважаемая Bubsy, жизнь и факт потдтверждаемый мнением специалистов. Можете почитать Геодакяна, Владимира Басун или Протопопова. Или вот совсем коротко, можете прочесть статью "Идеальный мужчина" "
Приведите статью из Коммерсанта или Экономиста и я вам поверю. То, что привели вы не более чем мнения отдельных мужчин, пусть даже они для вас авторитетны, для меня куда более авторитетна Мария Арбатова.//
Не поверите? А что вам еще остается делать? Большая «беда»!
Давайте я вам лучше приведу статьи из "Крокодила" или "Советский воин", а то Арбатова часто противоречит даже сама себе. //"этот мир был бы всего лишь диким и варварским"
Этот мир во многом остается диким и варварским во многом благодаря мужчинам.//
Благодаря мужчинам этот мир, слава Богу, выходит из дикого состояния. А вот благодаря кому он деградирует - так это благодаря вам - феминисткам.
//"объяснить почему вы называете это превосходство "аргументом отморозков", тем самым, оскорбляя мужчин"
Потому что нормальный человек всегда пытается договориться, используя аргументы, а не дает, извините, в рожу. Если я вас оскорбила, извините. В цивилизованном мире я не считаю физическую силу превосходством.//
Вот, уже теплее. Пора подсекать.
... Теперь объясните мне, пожалуйста, почему по вашему свое превосходство в физической силе, мужчины используют исключительно для того, чтобы бить по вашей извините, роже? И почему, по-вашему, превосходство в физической силе в нашем мире не превосходство? А что тогда превосходство? Немощь? //"Ваша мама всю жизнь отдавала долги своим родителям. На ее старость и на ее пенсию ЗАРАБАТЫВАЮ Я. Сейчас и здесь."
Вы зарабатываете тем, что в свое рабочее время сидите на форуме?//
На форуме я сижу в свободное от работы время. Тем более, что это даже полезно - дать аргументированный «отлуп» таким как вы.
Нормальные мужчины и женщины хоть вздохнут свободно.//А на свою старость моя мама уже себе заработала столько, что вам и не снилось.//
Так...
Начинает проясняться происхождение приличного оклада Уважаемой Bubsy. Или очередная фантазия, в стиле Полины Дашковой? Впрочем ближе к делу. Сколько бы ваша мама не заработала (целину, что ли подымала?), но пенсию она будет получать с налогов, которые буду платить я, если конечно все свои сбережения она не переплавила в золото, и не хранит этот слиток, как Остап золотого теленка, в кубышке.
//"Я плачу налоги"
Представляете, я тоже!//
Но я плачу с ЗАРАБОТАННЫХ денег, а вы с ПОЛУЧЕННЫХ.
//"Я работаю, в отличие от вас, не за страх или деньги, а за совесть"
А я за деньги, и не стыжусь этого.//
Действительно, чего стыдиться? Вы же на совесть не работаете, за неимением оной.
Нет совести - нет проблем.//"И раз уж вы считаете, что уважение должно выражаться в деньгах и не иначе, то знайте. Если вы, вместо положенного мне уважения будете расплачиваться со мной деньгами, то смею вас уверить, это будет значительный удар по вашей зарплате в две тонны баксов. "
А с чего это я должна с вами расплачиваться? Я вам ничего не должна.//
Должны. И не только мне. Но раз уж вы не согласны заплатить простым человеческим уважением, и начинаете пенять на зарплату, то платите в денежном эквиваленте. Например, спонсируйте какую-нибудь организацию, которая будет изживать дискриминацию в отношении мужчин, благо необходимость такой организации, в нашем унижающем мужчин мире, уже давно назрела.
//"Боюсь тогда вашему мужу придется зарабатывать, а не мыть посуду. Посуду же придется мыть вам."
Не надо рисовать из моего мужа несчастного, погребенного под кучей грязной посуды. Он работает и зарабатывает.//
Какой он у вас шустрый. И посуду мыть успевает и зарабатывать больше вашего. Просто Фигаро - слуга двух господ.
А он вообще у вас есть?//"проститутки с Тверской намного полезнее для общества чем рабочие"
И от проститутки польза тоже есть.//
Назови мне кто твой друг, и я скажу, кто ты. ... Что, болит душа за своих?
Теперь понятно чем вы "зарабатываете" свои баксы.//А если бы такие как я не покупали пылесосы, то рабочим не из чего было получать зарплату.//
А мне кажется, что не они в вас, а вы в них нуждаетесь. Не беспокойтесь за рабочих. Они свой хлеб всегда заработают. В отличие от вас.
//"Пока я лишь вижу, что вы как гусеница-плодожорка, не производите, а потребляете конкретные продукты, услуги и товары, которые произвели другие люди."
Я произвожу услуги. Страхую корабли, если вам так интересно, а также занимаюсь управлением гостиницы, работаю на двух работах, управление гостиницей совместно с мужем.//
Ну конечно, конечно.
А на машинке вы еще не вышиваете случайно? //"В смысле сможете больше сожрать яблок, уважаемая гусеница? Вот если бы вы сказали, что-то вроде - "я сегодня я сделала два автомобиля, а завтра научусь делать три". Это было бы другое дело..."
В смысле надеюсь, что качество моей работы позволит моему работодателю меня повысить в должности и в зарплате//
Качество работы? А оно сегодня низкое? А как же заплата в две тонны?
//и возможно однажды я смогу обеспечить работой вашего брата.//
Тогда станьте в очередь. Возможно, через пару лет у него появится возможность, дать вам шанс обеспечить его работой.
//"Там, же где мне понадобится ум, я применю ум. Но там, где АВМ понадобится сила, вы позовете мужа. "
Там где мне понадобится сила, я найму специально обученных людей. К чему моему мужу уметь чинить унитаз, если можно нанять сантехника? К чему моему мужу уметь делать ремонт, если можно нанять рабочих?//
Что-то мне кажется, что эти "специально обученные люди"
будут скорее мужчинами, если вы конечно не пожелаете сделать себе маникюр. //"Вы писали, цитирую: "сила есть, ума не надо". Слово "только", вы не употребляли."
Фразу "сила есть ума не надо" я употребила применительно к кетчупу. То есть совершенно в другом контексте. Так и я могу выдрать слово дурак из вашего текста и утверждать, что дураком вы назвали самого себя.//
Хм. То, что у кетчупа нет ума, я еще могу себе представить, но откуда у кетчупа сила?
Не юлите. Учитесь нести ответственность за свои слова. Будьте любезны ответьте на вопрос - Почему вы считаете, что слово сила - это синоним глупости? И теперь еще один. Каким боком вы сюда приписали мою скромную персону? //"Да ну? И какие это времена? Стали цениться слабаки? Или мы все живем в комфорте, а работают за нас роботы и эмигранты? Может мир вокруг нас, стал менее враждебен к нам, и нам пора расслабиться?"
Времена, когда вы можете купить пистолет и убить противника в 100 раз сильнее вас.//
Вопрос, а по вашему сила нужна только для того, чтобы "убить противника" или дать по вашей нежной, извиняюсь, роже?
Еще раз прошу вас, будьте любезны, пожалуйста, объяснить мне, почему физическая сила, у вас ассоциируется исключительно с глупостью и насилием? Над вами надругались в детстве? //" Да, мужчины превосходят женщин в физической силе, но почему вы считаете, что уступают в интеллекте или в искусстве, например?"
Я считаю, что никто никого не превосходит, мы равны. Количество тех, кто превосходит, настолько мало, что вписывается в статистическую погрешность.//
Неверно считаете. Мы отнюдь не равны. Мы настолько разнЫ, что это никакой погрешностью не объяснить.
Статья Василиска "О совершенстве и превосходстве" показывает это на самых ярких и общеизвестных примерах, но это не значит, что этими примерами все и исчерпывается. Если вы этого не в силах осознать, то это ваши личные проблемы. //"У вас нет детей, вас по видимому ничего не связывает кроме очереди мыть посуду. "
У нас есть любовь//
Болтовня.
Детей нет, значит и любви нет.//если же нет любви, то никакие дети не удержат вместе. Будто бы вы не знаете, что худший способ удержать мужчину, это родить ребенка против его желания.//
Я же говорил. Он даже не хочет от вас детей, впрочем как и вы от него. "Большая" любовь, ничего не скажешь.
//"Вы не приносите пользы обществу, которое создало семейный кодекс, для того, чтобы вы имели возможность создать семью и рожать детей не боясь при этом потерять в социальном статусе. "
Я не рожаю ребенка не потому, что боюсь потерять в социальном статусе, а потому, что считаю, что 23 это рано для рождения ребенка.//
Мало ли, что вы там считаете. Природа уже давно решила за вас. Вашего репродуктивного возраста уже вполне достаточно для первого ребенка. Скажите прямо - "не хочу я рожать от любимого мужа, а он не хочет иметь детей, от меня, любимой жены".
И все встанет на свои места. //Вот что говорится об обязанностях в кодексе:
...
Где написано, что мыть посуду это женская обязанность?//
Чувствую назрела необходимость рассказать вам, что такое Семейный кодекс. Читаем статью 2.
------------------------------------------------------------------------------------------
Статья 2. Отношения, регулируемые семейным законодательством
Семейное законодательство устанавливает условия и порядок вступления в брак, прекращения брака и признания его недействительным, регулирует личные неимущественные и имущественные отношения между членами семьи: супругами, родителями и детьми (усыновителями и усыновленными), а в случаях и в пределах, предусмотренных семейным законодательством, между другими родственниками и иными лицами, а также определяет формы и порядок устройства в семью детей, оставшихся без попечения родителей.
------------------------------------------------------------------------------------------
Т.е. в задачи Семейного кодекса не входит напрямую указывать кому мыть посуду, а кому зарабатывать деньги. Этого в семейном кодексе нет, потому, что он просто создавался для более общих целей. Но и в нем есть Статья пятая, которая гласит:
------------------------------------------------------------------------------------------
Статья 5. Применение семейного законодательства и гражданского законодательства к семейным отношениям по аналогии
В случае, если отношения между членами семьи не урегулированы семейным законодательством или соглашением сторон, и при отсутствии норм гражданского права, прямо регулирующих указанные отношения, к таким отношениям, если это не противоречит их существу, применяются нормы семейного и (или) гражданского права, регулирующие сходные отношения (аналогия закона). При отсутствии таких норм права и обязанности членов семьи определяются исходя из общих начал и принципов семейного или гражданского права (аналогия права), а также принципов гуманности, разумности и справедливости.
------------------------------------------------------------------------------------------
Прочли? То место, в котором пишется "При отсутствии таких норм права и обязанности членов семьи определяются исходя из общих начал и принципов семейного или гражданского права (аналогия права), а также принципов гуманности, разумности и справедливости"?
Итак, принципы гуманности, разумности и справедливости. Поговорим о них. Надеюсь вы не будете утверждать, что разделение труда, которое снижает продолжительность жизни вас и вашего мужа, вредит вашему здоровью и вообще повышает риск закончить свою жизнь не дожив до пенсии, отвечает принципам гуманности, разумности и справедливости? Нет. Так вот знайте, что:
------------------------------------------------------------------------------------------
http://news.battery.ru/theme/science/?n ... om_m=smail
Работа по дому вредит мужскому сердцу.
В современном мире мужчины и женщины все чаще меняются ролями. Мужчины становятся "домохозяйками", выполняя все работы по дому, а женщины, напротив, стремятся сделать карьеру в бизнесе, занимая высокие должности в крупных компаниях. И, как обнаружили ученые, тем самым и те, и другие наносят серьезный вред своему здоровью, точнее сердечно-сосудистой системе.
Изучая воздействие различных факторов на состояние сердечно-сосудистой системы людей (это исследование проводилось в рамках так называемого Фрамингемского проекта, в котором приняли участие несколько десятков тысяч людей), специалисты Американского кардиологического колледжа показали, что показатель смертности среди мужчин, которые занимались работой по дому, был на 82% выше, чем у всех других. Кроме того, более высокая смертность наблюдалась в группе мало зарабатывающих мужчин, а говорят, что деньги все и всех портят.
Совершенно иначе выглядела ситуация у женщин: дамам, занимающим высокое профессиональное положение, грозил в три раза больший риск развития заболеваний сердечно-сосудистой системы, чем тем, кто занимал хоть и ответственную, но не престижную должность.
------------------------------------------------------------------------------------------
Ну и т.д. Хватит для начала?
//"Законы для вас тряпочка для обуви?"
Но ведь это вы не согласны с тем, что написано в конституции и в семейном кодексе.//
Я не согласен с тем как вольно и однобоко вы его трактуете.
//"по сравнению с современной "равноправной" малодетной, неуютной и несчастной семьей"
Да, моя семья равноправна и пока бездетна, но мы счастливы, и это главное.//
Ваша семья? Даже, если "ваша семья" не выдумка, то все равно она не может служить доказательством, того, что ее принцип верен для всех остальных. Большинству людей такие принципы построения семейных взаимоотношений вредны и бесполезны. Я уже не говорю об обществе, которому наносится ущерб, такими как у вас "семьями". Здесь будет в первую очередь низкая рождаемость, высокий процент разводов, сирот, одиночек и т.д. Ваше образование и семье-то можно назвать только весьма приблизительно.
//"показатель вашего аппетита"
Зарплата это показатель качества моей работы, а аппетиты у меня куда выше.//
Не юлите. Я уже писал - показатель качества работы - ее результат. Ваша получка, не показывает насколько вы полезны для общества. Она показывает не то сколько вы ВКЛАДЫВАЕТЕ в него, а напротив сколько ОТНИМАЕТЕ. И все. Больше она ничего не показывает.
//"Конечно, конечно. Они ради этого и старались - чтобы лично вы, лично им были благодарны.
За вашу "благодарность" горел на костре Джордано Бруно, томились в застенках Сервантес и Кампанелла, погибал в окопе безызвестный паренек под Ржевом и задыхались подводники "Курска". За вашу "благодарность" лег виском на дуло Маяковский и был распят Иисус. "
И кто с ними делал все это? Уж не мужчины ли?//
ЭТО с ними сделало стремление изменить мир к лучшему, которое всегда двигало мужчинами. А зверства? Здесь женщины не отстают от мужчин. Екатерина Медичи была мужчиной? Мадлен Олбрайт, Кондолиза Райс, Линди Ингланд (та самая, которая издевалась над Иракскими заключенными в печально известной тюрьме Абу-Грейб) и Дженис Карпински (начальница этой тюрьмы)? Это кто, мужчины? Вот только за правду никто из женщин страдать не хочет, не приучены.
//"Вот оно - "ребенка". В смысле одного? Оговорка по Фрейду?"
Я уже не раз повторяла, что мы собираемся иметь одного ребенка. Читайте внимательнее.//
Да уж куда внимательнее.
Не беспокойтесь, в моем лице вы нашли довольно внимательного читателя. Вы у меня как Инфузория-туфелька под микроскопом у Левенгука. Так будьте внимательны и вы. Возьмем так любимый вами, семейный кодекс:
------------------------------------------------------------------------------------------
3. Регулирование семейных отношений осуществляется в соответствии с принципами добровольности брачного союза мужчины и женщины, равенства прав супругов в семье, разрешения внутрисемейных вопросов по взаимному согласию, приоритета семейного воспитания детей, заботы об их благосостоянии и развитии, обеспечения приоритетной защиты прав и интересов несовершеннолетних и нетрудоспособных членов семьи.
------------------------------------------------------------------------------------------
Итак, приоритет семьи - это "воспитание детей, забота об их благосостоянии и развитии". Согласно семейному кодексу, который вы используете в качестве щита, СЕМЬЯ КАК РАЗ СОЗДАЕТСЯ РАДИ ДЕТЕЙ, РАДИ ИХ РАЗВИТИЯ, А НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ У ВАС БЫЛ ТОТ, КТО ПОМОЕТ ЗА ВАМИ ГРЯЗНУЮ ТАРЕЛКУ.
Так, что "Читайте внимательнее"... семейный кодекс.
//"Вы для кого рожать собрались? Для родителей или для себя? ... А что? Сейчас такие как вы - так и делают. Рожают одного - для себя. Чистые эгоисты - родители жили для них, теперь и их дети должны родиться тоже для них."
Да, для себя. А для кого еще? Я не собираюсь плодить пушечное мясо для страны, которая вряд ли это оценит.//
Опа!
НЕ УВАЖАЕТЕ ВЫ СВОЮ СТРАНУ, которая и конституцию вам и семейный кодекс, и право жить безбедно и получать 2000 тонны баксов. Вы скверный гражданин. Вы всегда готовы заявить о своих гражданских правах, но ленитесь выполнять свои гражданские обязанности. Но даже не это главное.Вы проговорились об одном. Очередная оговорка по Фрейду - "пушечное мясо", вот, что для вас дети и материнство. Дети - проблемы, пушечное мясо. Нормальная жена и мать - дура, забитая недалекая женщина. Нормальный брак - материальная зависимость, насилие, измены, насильное удержание женщины, шантажировании ее деньгами.
Вы не только скверно выполняете свой гражданский долг, у вас по моему наметились большие проблемы с пониманием РЕАЛЬНЫХ ЖЕНСКИХ ПОТРЕБНОСТЕЙ.
//"А такие как вы, всегда делали только одно - жрали свое яблоко. "
И были счастливы, представляете? И главное, я имею на это право.//
Вот как раз вы и не имеете на это права. Права писались для нормальных граждан, которые понимают свои обязанности и ответственность перед государством, а не у таких гусениц как вы.
//"Так, что имеем? Знаменитый на всю страну лесбо-притон (который вы почему-то назвали клубом) "Красная шапочка", в котором (часто голубые) "Тарзаны" танцуют для "разжиревших" шаболд вроде вас."
Вот, опять двойные стандарты. Это клуб уровнем такой же, как "Белый медведь" или "Доллс", но их-то никому не придет в голову назвать притонами для голубых. А вы сами-то были там? Как вы можете судить о том чего не знаете? Подавляющее большинство посетительниц - красивые молодые женщины нормальной ориентации, которые могут себе позволить платить за удовольствие лицезреть красивое мужское тело. Не знаю как вам, а большинству мужчин нравится красивый женский стриптиз, так почему же женщинам не может нравиться мужской?//
Да, ладно уважаемая. Ваш "клуб" уже давно "прославился" на всю страну как известная тусовка лесбиянок.
Я то почем знаю, каким ветром вас туда занесло? Может быть, и на красивое мужское тело, от мужа-посудомойки потянуло, а может и на женское рыхлое. //"Вы не написали "НЕКОТОРЫЕ" или "ОТДЕЛЬНЫЕ", вы написали "МНОГИЕ", а следовательно СОЛГАЛИ. Извиниться не желаете? "
Нет, потому что действительно МНОГИЕ.//
В общем не желаете. По видимому сонм Жигало, альфонсов и грубияны, которые используют свою физическую силу только для того, чтобы бить по вашей извините, роже - это и все, что вы знаете о мужчинах.
Ну и что еще ожидать от завсегдатая лесбо-притона "Красная шапочка"? //Извините, нет больше времени, на остальное отвечу позже.//
Ничего, извиняю. Конечно, конечно. Буду ждать с нетерпением, когда вы придете на свою работу, на которой наконец получите доступ к интернету. Ведь на свой личный компьютер 2000 баксов в месяц не хватает?
P.S. Так как с Леликом, ответите на его вопросы? Логично и аргументировано?
--- Что может понимать червяк в садоводстве? Только то, что плод сладок. by Николай Векшин
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 21 гость