Как лечить нарко-бабозависимость

[Torneo]

это тебе не позволит, а васе позволит все что он хочет

[ramatahata]

Ну пусть даже так, не будем уточнять, разбиваться об стену в этом направлении я пока не намерен, хочу чтоб сын был в полной семье хотя бы еще пару лет, ОЖП детьми занимается, в доме чисто и наварено, секс в прежнем режиме 3-4 раза в неделю и это вроде неплохо. Но мне мало, слишком мало в даный момент. Может глянуть какую-то еще спец литературу, постоянный надроч бассейна и работы результата не дает, если секса нет день-два утренний стояк просто не дает пол дня что-то делать и яйца сводит.

[Torneo]

что делать? менять бабу, поскольку она не исполняет своей прямой обязанности

[ramatahata]

Поменяю. Но не сейчас. И все-таки к вопросу, слишком много лет каждодневнего секса привели явно к зависимости, неделю был вообще один чуть крышу не сорвало, феи не мое. А если война или бабы кругом все заболеют? :D Может кто видел профильную литературу.

[kinjal]

Запрети ей под благовидным предлогом строго-настрого жрать сладкое, мясо-рыбу-орехи, организуй недосыпание, поменьше физнагрузок, пребывания на свежем воздухе и развлекух (подружки, походы по магазам даже за продуктами) - пусть дома сидит, телек смотрит. Через неделю-вторую такой жизни она тебя рвать на части начнет в плане половой йопли.
Сам, ясен пень, делай противоположное - но втихаря.

[Hermit]

И опять у человека ломка и страдания, только еще тяжелее чем прежде.

Какие его дальнейшие действия?

То же самое: не связывать своё счастье с временными и преходящими явлениями.

- Ориентир номер один - белая коза на чёрной пашне; ориентир номер два - одиноко стоящее дерево!
- Товарищ лейтенант! Ориентир номер один ушёл!

[Hermit]

с каких это пор эмоции стали управляемы прямым волевым усилием?

Не с каких пор. По мере взросления. У кого-то эмоции так и не становятся управляемыми.

http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 1902910876 (полнотекстовая версия доступна через sci-hub, буде кому нужна) - вот, например, обзор - чего и когда включается в мозге применительно к эмоциям. данные получены с помощью фМРТ, PET, так что это уже не фантазии психолухов, а вполне себе достоверные и подтверждаемые измерения.

Сходил по ссылке. Там при помощи позитронно-эмиссионного томографа ПЭТ (positron emission tomography (PET)) и функционального магнитно-резонансного томографа МРТ (functional magnetic resonance imaging (fMRI)) исследуются процессы, происходящие в головном мозге при переживании различных эмоций и сделана попытка описать функциональную нейроанатомию эмоций (to describe the functional neuroanatomy of emotion). Флаг им в руки, но при чём здесь управление эмоциями?

1. эмоции формируются "старыми" отделами мозга (миндалина, инсула и т.п. ...) в ответ на какие-то события, в основном внешние (или воспринимаемые таковыми - т.е. перед этим идет активация отделов, занимающихся обработкой сенсорных данных или памяти).

Редко практикуюсь в английском, но я там такого вывода не нашёл, что эмоции формируются мозгом. Наблюдается возбуждение определённых участков мозга при переживании определённых эмоций. Дословно:

(1) The medial prefrontal cortex had a general role in emotional processing; (2) fear specifically engaged the amygdala; (3) sadness was associated with activity in the subcallosal cingulate; (4) emotional induction by visual stimuli activated the occipital cortex and the amygdala; (5) induction by emotional recall/imagery recruited the anterior cingulate and insula; (6) emotional tasks with cognitive demand also involved the anterior cingulate and insula. This review provides a critical comparison of findings across individual studies and suggests that separate brain regions are involved in different aspects of emotion.

1. Медиальная префронтальная кора играла общую роль в эмоциональной обработке. 2. Страх специально занимал миндалину. 3. Печаль была связана с деятельностью поясной извилины. 4. Эмоциональная индукция зрительными стимулами активизировала затылочную кору и миндалевидное тело. 5. Индукция эмоциональными отзывами/образностями задействовала переднюю часть поясной извилины и островковой. 6. Эмоциональные задачи, связанные с познавательной потребностью также задействовали переднюю часть поясной извилины и островковой. Этот обзор предоставляет крайне необходимое сравнение результатов отдельных исследований и предполагает, что отдельные области мозга участвуют в различных аспектах эмоций.

Прошу прощения за мой французский, но в английском языке чёткий порядок слов: сначала подлежащее, затем - сказуемое. И совершенно однозначно ясно, что различные участки мозга связаны с переживаем различных эмоций. Но ниоткуда не следует, что эмоции формируются этими участками мозга.

от себя: управления этими процессами волевым усилием не предусмотрено. от слова совсем.

Да на здоровье. Никто и не говорил об управлении процессами в мозгу. Речь шла об управлении эмоциями.

2. обработка эмоций идет через префронтальную кору.

С чего вы взяли?
Во время эмоций замечено также напряжение определённых скелетных мышц и гладкой мускулатуры. Каждой эмоции соответствует свой рисунок напряжений (это видно без научных исследований, обратите внимание на смайлики). Но ведь отсюда не следует, что эмоции формируются в мышцах!
А вот управлять эмоциями при помощи расслабления и напряжения определённых групп мышц вполне возможно. Это ещё один способ.
Но можно и не управлять, а вместо этого исследовать движение крови в сосудах головного мозга. Выбор за вами.

от себя: на этом этапе управление волевым усилием - возможно, но только на усиление\ослабление.

От себя: определитесь чем вы хотите управлять - кровообращением головного мозга или эмоциями. Тогда и поговорим. А пока вы ведёте себя не научно: предлагаете собеседникам специальные статьи на иностранном языке, да ещё и неверно их переводите. Обманывать не учёных людей не хорошо.

итого - влиять на возникновение эмоций низя. генерировать прямым усилием низя. можно только ослабить на одном из поледних этапов пост-обработки, но там, внизу, они все равно будут, и дел по пути в префронтальную кору наделают.

Это называется не честное ведение дискуссии. Если ссылаетесь на статьи на иностранных языках, давайте их перевод. Лучше правильный.

и это называется "выбор когда включать"?

Вы реально не отличаете эмоции от сосудов? Тогда нам не о чем говорить.
По секрету: сосудами тоже можно управлять.

[Hermit]

Hermit

речь шла об управлении эмоциями прямым волевым усилием (т.е. примерно так-же, как повернуть голову или поднять руку). это невозможно.

Вам невозможно, мне - возможно.
Кстати, повернуть голову или поднять руку человек тоже не сразу умеет. Понаблюдайте за новорожденными младенцами. Они не умеют, но учатся. Потому что не знают устройство головного мозга и как сигнал поступает из мозга в мышцы. Если бы люди сначала изучали физиологию, ходить бы никто никогда не научился.
Не все движения доступны управлению прямым волевым усилием. Движения гимнастов не доступны не тренированным людям. Также и с эмоциями. Если управление ими не тренировать, то оно и будет не доступно. Какими бы сверхтомографами вы не вооружились. А неиспользуемая функция атрофируется. Также как и мышцы без тренировки превращаются в жировую массу.
Ну, и, наконец, не нужно ограничивать свободу человека своими механистическими рамками: прямыми усилиями - не прямыми, волевыми - не волевыми. Душевная жизнь человека не подчиняется вашим установкам на наполненность кровью сосудов головного мозга и не ограничивается физиологическими представлениями.
Что для вас волевое усилие? Активность участка головного мозга? У вас получается, что активность одного участка головного мозга управляет активность другого участка головного мозга, а активностью третьего участка головного мозга управлять не в состоянии. Если вы свели душу человека к материи и поставили себя в жёсткие бестолковые рамки неизбежности - это только ваши проблемы.

- способов подсунуть нижним отделам мозга ситуацию, сконструированную с таким рассчетом чтобы вызвать интересующие эмоции - этого добра человечество за свою долгую историю напридумывало более чем достаточно. в том числе, с использованием собак. и воображаемых тоже.
собственно эти способы и составляют большую часть досуга современного человека.

Вы путаете бездумное следование своим эмоциям и целенаправленное управление ими.
Какие речи можно вести о научных исследованиях, если не иметь способности отличать нож хирурга от ножа бандита? Нахождение сходства и различий - это же элементарные мыслительные операции.

И, кстати, отделам мозга никто ничего не подсовывает. Подсовывают человеку. И именно человек принимает решение смотреть на это или не смотреть и как к этому относиться. Идти к своей цели или плыть по течению своих эмоций.
И также как и не все физические движения подлежат волевому управлению, также и с эмоциями. Человек, не пытающийся это делать, почти не в состоянии ими управлять. Степень управления зависит от зрелости человека, от его тренированности, от силы эмоций.

- способов погасить уже возникшую эмоцию - гораздо меньше, но последнее время психологи (те, что более менее вменяемы) - некоторое количество разработали (или стянули из старых религиозных практик). но это всё плавно, постепенно, не сразу, не вдруг и не всегда работает.

Предупредить всегда легче, чем лечить. Вот и ещё один способ управления эмоциями: предупреждать их. Стараться не попадать в ситуации, их провоцирующие. Переключать внимание на другие предметы, вызывающие другие эмоции, гасить эмоции в зародыше, пока они не разгорелись в страсти.

ну и химия, куда ж без нее.
нормотимики, антидепрессанты, нейролептики. водка в конце концов.

Ну да, самые действенные средства для химических машин без души.

еще можно верить в иллюзию контроля. вроде как помогает, только память должна быть весьма избирательной, чтобы фейлы в ней не откладывались.

А можно верить в случайность происходящего. Мир возник в результате случайного мира. Жизнь - в результате случайного смешения аминокислот, а человек - в результате случайных мутаций. В этом случае ваше поведение вполне случайно. В этом случае вы не несёте за него никакой ответственности. Ведь неизвестно какой раздражитель подсунут вашему мозгу сторонние силы и какие участки коры при этом активируются. От вас вполне можно ожидать СЛУЧАЙНОЙ агрессии, а случайные неуправляемые эмоции приводят к случайным неуправляемым действиям. Страшный вы человек!

[Velos]

Понимаю, сам такой был. К сожалению волшебной кнопки у себя не нашёл, готового рецепта не могу дать. Наверное, когда уровень гормонов упадёт чуть ниже глаз и перестанет захлёстывать мозг, приходит понимание, что баба не является источником чего-либо - эмоций, смысла, счастья. Источник внутри себя. Пустота - она внутри, а не снаружи, и никакими внешними объектами её не заполнишь. Внешние объекты только отвлекают от внутренней пустоты. У вас самодостаточность снаружи - деньги, дети и прочее. А внутри пустота. Как говорил мой крёстный отец: "Вспомни себя!". Нужно заглянуть в эту пустоту и найти там себя. Только это писать легко. А реально на это жизнь требуется.

Красиво сказано. Сразу очень понравилось. Все предложения по отдельности как-будто верны. И всё-таки... Давайте подумаем еще.

В природе ничто не существует без смысла, всё есть для чего-то. В чем смысл наполнения себя? Для чего оно? Душа человека вроде бы приходит в этот мир, чтобы познавать. А познание невозможно без связи с внешним. Должна быть какая-то обратная связь, какое-то отражение. Мы реализуем себя только через что-то, и это что-то обязательно вне нас. Даже само воспроизводство себя (как вида) предполагает наличие внешнего (объекта). Без внешнего не было бы жизни как таковой. Сама природа задумала так, что для человека должен быть объект притяжения.
Смысл жизни в созидании, в творении, а оно предполагает направленность на внешнее, для внешнего. Созидание же и творение (творчество) в идеале приносят радость человеку (должны приносить).
В то же время, человек и не должен растворяться во внешнем (объекте) полностью, теряя свою суть, теряя связь со своим внутренним наполнением, со своей душой, т.е. с самим собой, впадая в духовную зависимость. Любая духовная зависимость - это изъян. Для этого, для избегания этого, ему необходимо время уединения, время коммуникации с самим собой. Это тоже, кстати, происходит через связь с внешним, но это внешнее уже - нематериально. Именно на это направлены всякого рода духовные практики.
Вобщем, речь о том, что человек то - это не замкнутая система, а самодостаточность - это скорее хороший инструмент для реализации себя, но не есть сама реализация себя и высший смысл присутствия в этом мире.

Может из-за этого смутные терзания ТС-ра, уже не в первой открываемой им теме? )

Женщину, "бабу", я вообще здесь, в своем рассуждении, не упоминал - она просто является представителем, проявлением этого "внешнего". Не единственным, а одним из. В приведенной цитате такой же подход. Но по задумке природы - существенным представителем.
Будем объективны.

[Йож Сарон]

Сходил по ссылке. Там при помощи позитронно-эмиссионного томографа ПЭТ (positron emission tomography (PET)) и функционального магнитно-резонансного томографа МРТ (functional magnetic resonance imaging (fMRI)) исследуются процессы, происходящие в головном мозге при переживании различных эмоций и сделана попытка описать функциональную нейроанатомию эмоций (to describe the functional neuroanatomy of emotion). Флаг им в руки, но при чём здесь управление эмоциями?

это же очевидно, коллега!
для того, чтобы управлять неким процессом, полезно иметь модель этого процесса, дабы просчитывать на ней результаты тех или иных воздействий.

И совершенно однозначно ясно, что различные участки мозга связаны с переживаем различных эмоций. Но ниоткуда не следует, что эмоции формируются этими участками мозга.

принято за аксимоу, что процессы, происходящие в психике есть отражение процессов, происходящих в мозге.

на основе этой и других аксиом построена модель, которая:
0. внутренне непротиворечива
1. не противоречит результатам уже проведенных наблюдений
2. предсказывает результаты будующих наблюдений с точностью, большей чем другие модели.
3. допускает существование набюдений, ей противоречащих

это же основы научного подхода. он, конечно, не идеален, но ничего лучше у человечества для вас нет.


к теме о связи процессов в психике и процессов в мозге.
есть множество наблюдений и даже экспериментов (оставим в стороне вопрос их этичноти) - когда разрушение областей человеческого мозга, связанных с определенными процессами - приводило к предсказуемым изменениям в структуре процессов, протекающих к в психике.

вот здесь, например, наглядно описано одно из первых зафиксированных наблюдений подобного рода.

Но можно и не управлять, а вместо этого исследовать движение крови в сосудах головного мозга. Выбор за вами.


От себя: определитесь чем вы хотите управлять - кровообращением головного мозга или эмоциями. Тогда и поговорим.

это же очевидно. кровообращение в отдельных участках мозга зависит от скорости расхода этими участками глюкозы и кислорода, которая, в свою очередь, зависит от активности происходящих в них процессов.

если вы предложите менее опосредованный способ измерения активности отдельных участков мозга с досточной разрешающей способностью, обладающий при этом всеми прочими достоинствами фМРТ - человечество будет вам благодарно.

А пока вы ведёте себя не научно: предлагаете собеседникам специальные статьи на иностранном языке, да ещё и неверно их переводите. Обманывать не учёных людей не хорошо.

если вы предложите статьи аналогичного содержания и качества на русском языке - буду очень рад. увы, но состояние интересующих областей науки в РФ оставляет желать лучшего.

перевод-же вполне верен. другой вопрос - вы почему-то ожидали увидеть в статье вещи, которые ее авторы воспринимали как аксимомы. это уже исключительно вопрос ваших ожиданий.

а научный метод... он всего-лишь регламентирует процесс построения определенного рода моделей (научных теорий) и требования к нем. ожидать от него чего-то другого - как минимум малополезно.

что-же до способов ведения дискуссии, позволю себе процитировать Евангелие от Луки:

Лк. 6:42
Или, как можешь сказать брату твоему: брат! дай, я выну сучок из глаза твоего, когда сам не видишь бревна в твоем глазе? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

[Hermit]

Красиво сказано. Сразу очень понравилось. Все предложения по отдельности как-будто верны. И всё-таки... Давайте подумаем еще.

В природе ничто не существует без смысла, всё есть для чего-то. В чем смысл наполнения себя? Для чего оно? Душа человека вроде бы приходит в этот мир, чтобы познавать.

На мой взгляд, чтобы учиться. Оттенки разные.

А познание невозможно без связи с внешним. Должна быть какая-то обратная связь, какое-то отражение. Мы реализуем себя только через что-то, и это что-то обязательно вне нас. Даже само воспроизводство себя (как вида) предполагает наличие внешнего (объекта). Без внешнего не было бы жизни как таковой.

Для меня это безуспорно.

Сама природа задумала так, что для человека должен быть объект притяжения.

Должен быть. Только для чего?

да не бýдутъ тебѣ́ бóзи инíи рáзвѣ менé. (Исх. 20:3)

Смысл жизни в созидании, в творении, а оно предполагает направленность на внешнее, для внешнего. Созидание же и творение (творчество) в идеале приносят радость человеку (должны приносить).

Творчество. Или со-творчество. Да и в нём ли смысл? Я предлагаю автору не готовый ответ, а предлагаю ему озаботиться этим вопросом.

В то же время, человек и не должен растворяться во внешнем (объекте) полностью, теряя свою суть, теряя связь со своим внутренним наполнением, со своей душой, т.е. с самим собой, впадая в духовную зависимость. Любая духовная зависимость - это изъян. Для этого, для избегания этого, ему необходимо время уединения, время коммуникации с самим собой. Это тоже, кстати, происходит через связь с внешним, но это внешнее уже - нематериально. Именно на это направлены всякого рода духовные практики.
Вобщем, речь о том, что человек то - это не замкнутая система, а самодостаточность - это скорее хороший инструмент для реализации себя, но не есть сама реализация себя и высший смысл присутствия в этом мире.

Я использовал терминологию автора. Можно сказать и другими словами: правильная расстановка приоритетов. Не привязанность к менее важным вещам. Целеустремлённость.
Я не ставлю целью проповедь конкретной религии или духовной практики. Это свободный выбор автора темы. Я только указал на необходимость духовного развития. Зацикленность на временных и изменчивых внешних вещах неизбежно приводит к крушению.

Может из-за этого смутные терзания ТС-ра, уже не в первой открываемой им теме?
Женщину, "бабу", я вообще здесь, в своем рассуждении, не упоминал - она просто является представителем, проявлением этого "внешнего". Не единственным, а одним из. В приведенной цитате такой же подход. Но по задумке природы - существенным представителем.
Будем объективны.

Безуспорно. Не зря половое влечение имеет такую силу, с ним же связано продолжение рода.
Внешний мир предоставляет ситуации, которые являются уроками для человека. Проблемы, неразрешимые на материальном плане требуют отвлечения от материального и поднятия на духовный уровень. У автора наблюдается неразрешимое противоречие: с одной стороны ему требуется любовь (в высшем смысле), а с другой - эмансипированные обезьяны в условиях антимужского законодательства не в состоянии ему это предложить. Настал момент для автора повзрослеть и подняться на новый уровень. Для этого просто необходимо подняться над ситуацией и заглянуть в себя.

Царствие Божие внутрь вас есть. (Лк. 17:21)

[Hermit]

принято за аксимоу, что процессы, происходящие в психике есть отражение процессов, происходящих в мозге.

С этого надо было начинать! Какой смысл спорить о следствиях, если причины отличаются?

на основе этой и других аксиом построена модель, которая:
0. внутренне непротиворечива
1. не противоречит результатам уже проведенных наблюдений
2. предсказывает результаты будующих наблюдений с точностью, большей чем другие модели.
3. допускает существование набюдений, ей противоречащих

Рад за построителей модели, но она противоречит моему личному опыту. Ни в коем случае не претендую на научность.

но ничего лучше у человечества для вас нет.

Не знаю кто вас уполномочил выступать от имени человечества, но я нашёл теории лучше, которые более полезны для меня лично. Не возьмусь выступать от имени всего человечества, но могу поделиться своим личным опытом.

к теме о связи процессов в психике и процессов в мозге.
есть множество наблюдений и даже экспериментов (оставим в стороне вопрос их этичноти) - когда разрушение областей человеческого мозга, связанных с определенными процессами - приводило к предсказуемым изменениям в структуре процессов, протекающих к в психике.

Опыт такой подтверждаю, более того, сам его проводил. На телевизоре. Повреждая определённые участки электрических схем телевизора, можно вызвать предсказуемые изменения в качестве изображения. Вот только додуматься, что телепрограмма возникает внутри телевизора у меня ума не хватило. Но если абстрагироваться от существования радиоволн, принять за аксиому отсутствие телестанций и передатчиков, то можно сделать и такой вывод. Опять же это ваш выбор: изучать мир или собственные модели.

это же очевидно. кровообращение в отдельных участках мозга зависит от скорости расхода этими участками глюкозы и кислорода, которая, в свою очередь, зависит от активности происходящих в них процессов.

если вы предложите менее опосредованный способ измерения активности отдельных участков мозга с досточной разрешающей способностью, обладающий при этом всеми прочими достоинствами фМРТ - человечество будет вам благодарно.

И не подумаю. У меня другая специальность. Кстати, изучение устройства телевизора - очень даже полезная вещь. Особенно для его ремонта. Но делать из этого выводы об отсутствии телестанций и радиоволн, да ещё и выдавать свою точку зрения за точку зрения всего человечества - несусветная глупость.

если вы предложите статьи аналогичного содержания и качества на русском языке - буду очень рад. увы, но состояние интересующих областей науки в РФ оставляет желать лучшего.

Вы забыли добавить: интересующих вас областей науки. А теперь предлагаю вернуться к теме. Что вы лично можете предложить автору темы? Пока вы сказали, что эмоции индуцируются процессами, происходящими в мозгу человека, и управлять ими невозможно волевыми усилиями. Практические выводы какие? Наркотики? Водка?

перевод-же вполне верен. другой вопрос - вы почему-то ожидали увидеть в статье вещи, которые ее авторы воспринимали как аксимомы. это уже исключительно вопрос ваших ожиданий.

Опять не научно. Откуда вам известно о моих ожиданиях? Вы исследовали мой мозг томографией? Будьте хотя бы последовательны.
Я привёл свой вариант перевода. Совершенно однозначно, что там глаголы прошедшего времени не в пассивном залоге. Этот перевод прямо противоположен вашему. А теперь вы начинаете вспоминать про аксиомы, на которых основываются авторы, о которых нет речи в статье, и о которых вы не упомянули. Ну да ладно, я уважаю вашу точку зрения. Но тогда будьте последовательны, приводите точный перевод, упоминайте аксиомы, на которых основаны ваши выводы, и не приписывайте мне своих измышлений. Я вам даже больше скажу: даже при помощи томографа вы не сможете прочесть мои мысли и ожидания. Нет пока у науки таких приборов.

а научный метод... он всего-лишь регламентирует процесс построения определенного рода моделей (научных теорий) и требования к нем. ожидать от него чего-то другого - как минимум малополезно.

Да нет проблем. У меня нет претензий к науке. У меня вопрос к вам: на каком основании вы сделали вывод о моих ожиданиях?

что-же до способов ведения дискуссии, позволю себе процитировать Евангелие от Луки:

Лк. 6:42
Или, как можешь сказать брату твоему: брат! дай, я выну сучок из глаза твоего, когда сам не видишь бревна в твоем глазе? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

Опять непоследовательность. Ведь слова Библии были индуцированы в мозгу апостола Луки. Это всего лишь химические процессы. Некорректно позволять себе ссылаться на религиозные источники, основываясь на "научных" аксиомах. Вы уж определитесь: или есть Бог, душа, и тогда слова Библии являются голосом Бога, на Который можно ссылаться, и на Котором основывать свои рассуждения. Или существуют только химические машины, организмы, обладающие психикой - продуктом деятельности головного мозга. Если следовать вашему "научному" методу, то слова Библии нужно сначала доказать, прежде чем на них ссылаться.
Прошу прощения, если чем-то где-то задел. Ничего личного.

[Torneo]

А пока вы ведёте себя не научно: предлагаете собеседникам специальные статьи на иностранном языке, да ещё и неверно их переводите. Обманывать не учёных людей не хорошо.

все дело в том, что Йож Сарон (он же Ди Ради, он же коллективный троль Доктор Рад) по другому не может, Чуть чуть от Савельева, чуть чуть от Новоселова, чуть чуть пикапа, добавить вранья и бахвальства и вот оно "учение"

[Йож Сарон]

Ни в коем случае не претендую на научность.

вопросов больше не имею. дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной.

[Владимир]

он же Ди Ради, он же коллективный троль Доктор Рад) по другому не может, Чуть чуть от Савельева, чуть чуть от Новоселова, чуть чуть пикапа, добавить вранья и бахвальства и вот оно "учение"

Иными словами, Ты хочешь сказать,что человек не САМ всё это говорит и это не плод ЕГО логических рассуждений,
а банальный ПЛАГИАТ? 8)

[Torneo]

плод, но не логических, в момент когда они спилась с предыдущей серией демагогии (кстати до сей поры лохи труза за ДСП) они признались, что просто стебались над недалекой публикой

[Hermit]

вопросов больше не имею. дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной.

Ничего страшного. Ошибся форумом - с кем не бывает?

[Torneo]

Ди Ради просто обиделся, что я его спалил

[Sander]

Некоторые формы нарко-бабозависимости вряд ли могут быть вылечены.

[Леди Годива]

Все просто, женщине нужен мужчина, а мужчине нужна женщина. Третьего не дано.

[Torneo]

ты только забыла про то, что баба (в т.ч. та, что трахается с женатым ОМП, при наличии своего мужа) это не женщина, а животное

[Владимир]

Ну дак откройте СВОЮ тему,и расскажите там СВОЮ историю

[Lelik]

2 Леди Годива

Предупреждение за нарушение правил форума. Цитирование.

[Torneo]

это просто в очередной раз обозначает водораздел между женщиной и животным, женщина делает то, что обязана делать, а животное делает ТОЛЬКО то что ему хочется, при этом у такого животного виноваты все, кроме неё самой

[Torneo]

нашел мнение одной бабы, процитирую

На сей опус замечательно подходит ответ одной девушки с одного знаменитого бабского форума:
Мужчины делятся на два типа - тех, кто относится к женщине, как к человеку и тех, кто относится к женщине, как к вещи. так вот вторые, в итоге, обращаются со своими "вещами" гораздо лучше и бережнее, чем те, которые "как с человеком".
попробую раскрыть тему.
мужчина, который относится к женщине, как к живому человеку, ждет от нее человеческих реакций и реагирует на них соответственно. человеческие реакции женщинам не свойственны, поэтому они постоянно ведут себя не так, как надо (как ожидает мужчина). он злится, пытается с ней поговорить "по-человечески", натыкается на стену непонимания, злится еще сильнее, стена вырастает выше - ну и в конце концов разрыв отношений и разбитые сердца.
мужчина, который относится к женщине, как к вещи (пусть и любимой) - ждет от нее не более, чем он ждет от своей машины или мобильного телефона или, не знаю, кофеварки. он точно знает, какие функции эта женщина должна выполнять (и это женщина их выполняет, потому что у нее в конструкции так заложено. давать, сосать, улыбаться и варить кофе). если неожиданно такая женщина выкинет какой-нибудь фортель, мужчина не будет выяснять с ней отношения, как ему никогда не придет в голову выяснять отношения со сломанным утюгом. он не обратит внимания, или попробует спокойно разобраться, что явилось причиной поломки, или произведет ремонт подручными средствами или, если уж совсем беда, произведет замену. но молча, спокойно, без ругани.
далее.
мужчина, который относится к женщине, как к человеку, ожидает, что она, в принципе, такое же существо, как он, только без мужского полового органа. значит она сама может со всем справиться. если у такой женщины кончатся деньги, он скажет, что ей надо меньше тратить и больше работать, если она влипнет в какие-то неприятности, он даже может пытаться помочь ей, но все равно будет ожидать от нее адекватных действий, короче, такому мужчине свойственно доверять решение всех проблем самой женщине (а иногда они умудряются возлагать на ее плечи и свои проблемы).
что в такой ситуации сделает мужчина, обладатель "вещи". ну вот что вы сделаете, если ваш утюг упал? будете ждать, пока он поднимется и встанет на место? да вам гораздо проще поднять его и больше не париться. то есть такой мужчина быстро решает все проблемы сам, если они не выходят за пределы разумного, ни секунды не доверяя женщине и правильно, надо сказать, делая!

теперь пара слов про женщин. если вы думаете, что быть вещью означает полный отказ от собственной личности, вы сильно ошибаетесь и ничего не понимаете в игрушках. посмотрите на поклонников макинтошей. они постоянно ломаются, глючат, пластик отходит, монитор мигает, софт не устанавливается, неудобно все и через жопу, но они будут обожать свой ненаглядный мак и носить его на руках, не смотря на все его "проявления характера". или автомобиль гелентваген - что может быть хуже и неудобней? а как любят! а какой характер у феррари? чуть что не так и отправит хозяина на тот свет, не задумываясь, а уж как он ее холит и лелеет, и говорит "ну, женщина легкого поведения, и характер у моей девочки!"

так что мальчики, перестаньте искать в девочках чистое светлое и разумное, а вы, девочки, перестаньте строить из себя человека