Зачем здоровые бабы делают кесарево сечение

[Hermit]

Да.По себе сужу.Вы же за всех говорите-к матери ближе.Не надо так обобщать.Если бы ЕР гарантировали любовь родителей к детям и
наоборот,не было бы отказников и брошенных детей.И родители с детьми не грызлись бы как собаки.тас!!!!!!!!!!!!!!!!!

Нужны гарантии со стороны. Бабы упорно не желают ни рожать, ни любить детей, ни отказываться от детей, ни прекратить их бросать. Логика проста: всё равно от детей отказываются, убивают их во чреве, новорожденных выбрасывают на помойки. Так зачем ещё и мучиться при этом?

Дело не в страданиях и не в порванных гениталиях, дело в том, что никто не хочет получить на руки инвалида, если что при ЕР пойдет не так

Кесарево сечение - это и есть "не так". Дело как раз в страданиях и порванных гениталиях.

я с вами в этом плане согласна от воспитания многое что зависит в конце концов ск сколько людей столько и мнений но без показаний рожать КС это тупость

Конечно тупость. Ведь показания легко сделать.

А по мне так тупость инвалида получить, там уже без разницы, и то что вы выстрадали этого ребенка радости не прибавит, ни вам ни ему.

У баб роды ассоциируются с детьми инвалидами. Интересно, почему? Это результат пропаганды или твари умышленно нагнетают обстановку, чтобы не рожать?

Делала КС почти без показаний. Кое-какие "показания" были, но весьма относительные. Я за них уцепилась. В итоге и платить никому не надо было. Зачем выбрала КС? Не хотела рваться на британский флаг, не хотела, чтобы ребёнка из меня выдавливали. В итоге всем довольна

Опять на первом месте - здоровье ребёнка.
Кесарево сечение - это здорово и безопасно:

Я рожала кесаревым дважды по показаниям. Девочки, которые боялись сами на тот момент платили 6-10 тр за кесарево и врачи им сами рисовали показания. Напишу про свое кесарево по первому ребенку. На ребенке отразилось только в одном, дичайший дисбактериоз, по словам самих же медиков, что это из-за наркоза, который лечили не один месяц, сейчас слава богу проблем со здоровьем почти нет. Я аллергик и именно эти аллергены содержатся в большинстве препаратов, применяемых для наркоза, поэтому мне делали полностью химический общий , что отразилось на моем дыхании, им пришлось мне повторно ставить аппарат ИВЛ, так как я чуть не задохнулась. У ребенка моето та же аллергия Отходила я от этого наркоза жутко долго и болела после него (и еще месяца два мучалась головными болями и кошмарами). Когда вынимали ребенка, повредили брюшные мышцы (ребенка пришлось сперва поворачивать внутри меня, чтоб не удушить пуповиной, а уже потом тянуть). При втором кесаревом делали уже другой наркоз, эпидуралку и кесарево прошло намного лучше, но опять проблемы с дыхалкой (правда обошлось все только маской во время операции и несколько часов под кислородом уже после). А теперь представим ситуэйшн, что попался криворукий анастезиолог и плюнул на аллергию или просто про нее не спросил? Где верятность, что не окажестся последствий в виде летального исхода матери или ребенка? Или обоих? А еще могут как у одной знакомой порезать ребенка. Разрез через весь лоб, хорошо шрама не осталось

А что плохого в безболезненных родах?Надо обязательно страдать?

Не обязательно. Можно заставить страдать ребёнка.

Падший ангел повторюсь дело не в боли, боли я как то не особо боюсь, все можно перетерпеть, боюсь другого - ребенка - инвалида на руки получить. Поэтому и хотелось бы сократить риски.

Ложь. При кесаревом сечении риски больше. А вот ребёнка хотелось бы всё-таки "получить" и не рваться на британский флаг при этом. Это, кстати, автор темы, которая берёт мужика на пузо. Поэтому здесь чистая торговля, прикрываемая заботой о детях. Минимизация торговых издержек. Ничего личного.

Да мне вы не рассказывайте про кесарево, было оно у меня.
Но, играть в рулетку я не желала с детьми. И я не прогадала. Роды дело непредсказуемое, а запасных детей меня нет. Из за них, родных, на кесарево и пошла.

Ещё одна оправдывает издевательство над детьми заботой о детях.

Роженица сама должна принять решение, как родить, в зависимости от показаний

А показания - не проблема.

Автор не слушайте ее! ни за какую голову ребека не тянут и за плечи тоже. Доктор специальным дивжением-как бы зачерпывающим , дастает
эдакий комочек ( ребенок то там в известной позе лежит) вот в этой позе его и достают, ладошкой что ли если можно так сказать (словми
не описать) . Можете тоже посмотреть ролики и увидите как их достают при кс.

Посмотрел ролики. Ребёнка тянут за голову. Также как и при естественных родах, помощник выдавливает. Также в случае затруднений пользуются щипцами. Но бабы лучше знают.
Случайный глас вопиющего:

Бывают конечно же неудачные ЕР, но ни в какое сравнение с КС по степени риска не идут. Сейчас тем более практикуют эпидуралку, так вот нам врач на курсах для беременных говорила, само КС - операция, плюс эпидуралка - тоже операция. Разрез при КС сейчас делают маленький, и ребенка вытаскивают так, что вывихи и переломы сплошные

Главное - здоровье ребёнка:

Но самое неприятное,это приход молока,сцеживания,расцеживания.Т.к колят антибиотики,дня 3,ребенка не несут.Потом приносят и не знаешь что с ним делать.И он не знает .Я мучалась неделю.Грудь была каменная.На одной сиське пятно красное нарисовалось.меня потом 2 дня акушерка руками расцеживала.И еще дополнительно ходила на ультразвук,чтобы шишки в груди разбить

Нужны гарантии:

а в москве где можно сделать? думаю, мне честно напишут показания - у меня зрение -8. если показания - то делают бесплатно? и еще мой самый большой кошмар - какой-нибудь умник-врач скажет: а фиг с ним, со зрением, рожай сама. такого не может быть?

Рожать - это кошмар.
Забота о детях:

А потом,день на 5-6 принесли сына и он как то сумел правильно взять грудь и дело пошло.Но я мало кормила,месяц всего.Тк уже писала что началась аллергия у ребенка,понос.в молоке нашли стафилоккок.пропили мы с ребенком антибиртики и я стала кормить соевой смесью.

Можно написать заявление:

Кстати,когда я выбрала КС,я тоже писала заявление на имя главврача-прошу сделать КС.

Главное - забота о детях:

Вот сейчас вспоминаю. Я родила 26.02.2006.Нас было 7 . Всем КС.Как начала бригада работать с утра,закончила часа в 3 дня.
У одной уже 2 ребенок.1-КС.2,тоже. У другой пластика влагалища.40 лет,второй ребенок.Не стала писькой рисковать.Еще у одной,1 ребенок ЕР. Во второй бер-ми повылазили жуткие вены на ногах.По словам врача,такие вены у нее везде и на матке тоже.КС+она писала заявление на перевязку труб. Еще у одной-миома.Во время КС ей удалили миому. Я с узким тазом.Еще женщина лет 35-37.Ей по возрасту.И еще была девушка,не знаю что у нее там за показания.Но во время операции что то случилось,упало давление и ей перелили донорскую кровь.Она потом очень возмущалась этим фактом.

Вылезла ещё одна причина увеличения числа КС: старушенции, наскакавшись по членам и сделав карьеру, вспомнили о своих половых отличиях и решили завести себе на старости лет игрушку.

[venn]

беспельменный засрал всю тему своими бешенными цитатами. читать невозможно.

[Hermit]

Кормить ребёнка - это проблема:

Спасибо большое за подробное разъяснение. Не хотелось бы проблем с кормлением и грудью.

Кесарево сечение - это здорово и безопасно:

у меня второе кесарево-скажу честно, врачи вытащили с того света. Матку не могли сшить, расползалась скажем грубо. большая кровопотеря...в итоге-переливание крови, рожать больше нельзя, рубец ужасный,инфильтрация рубца,субинволюция матки.,до сих пор лечусь .антибиотики и т.д

И гарантия здоровья:

У меня подруга умерла весной этого года при КС. Наркоз сделали и не спасли. Сказали очень редкая форма реакции на наркоз. Муж написал в прокуратуру, расследовали, но пока не знаю чем закончится. Правды в наших больницах не узнать.

ЕР или КС, все равно - Самое дорогое ожерелье на шее женщины-это руки ребёнка, обнимающие её

Всё равно, но выбирают КС. К ожерелью товарный вид не помешает.

Я родила ер без гемороя и вообще без особых последствий а проблемы со стулом и трещина появились уже после родов (но эти проблемы у всех родивших возникают ер это было или кс), но вот после родов появились реальные растяжки в области бикини прям возле входа во влагалище и от попы к влагалищу (разрывов н было) вот это реальная подлянка, их конено не видно в плавках да и так хрен заметишь, но я рукой провожу и чувствую (больше нигде растяжк нет), думаю идти шлифовать в таком интимном месте или нет)

Вот незадача! Товарный вид пострадал! Зря сама рожала.
И ещё момент интересный: со стороны не видно. Кому она свой товарный вид в таком месте демонстрировать собирается?
Компетентность врача определяется не консилиумом, не дипломами, а бабами (ещё один аргумент Гадкой Крысы):

Я мой гинеколог знакомый, очень уважаемы в Москве врач, сказал наоборот.Не вздумай кесарится, ребенка невролог сразу на карандаш возьмет , и тебе лишние рубцы ни к чему, впоследствии дадут спайки- геморроя не оберешься. так что в топку "вашего" гинеколога. Он - неуч.

Главное - желание.

3 недели назад сделали КС по желанию. Одесса. показания ВСЕГДА можно купить, было бы желание.
потому глядя на звезд, которые КС делали и через 8 дней уже дефилируют очень могу поверить, т.к. и живота вообще не осталось - как не рожала.
П.С. при выписке, когда врач смотрел меня я чуть в обморок от боли не упала, что он там с шейкой делал, поэтому даже не могу представить как больно самой рожать. да и я этого никогда не хотела - пережить такой болевой шок..

Можно не только не рожать, но и не кормить. Мамаша-героиня беспокоится:

а можно чтобы не прикладывали к груди сразу после КС? я не хочу кормить грудью, просто чтобы полежал на животе - так можно?

Рожать - это средневековое мракобесие:

А после ЕР будет настоящий геморрой... ну не все хотят мучиться, если есть возможность выбора, чай не в 19 веке живем. это какое-то мракобесие и предрассудки - что обязательно надо самой. Природа много чего еще задумала, если следовать этой логике, то и болезни современными методами лечить не надо, и операции давайте без наркоза делать, как в средневековье

Почему-то трахаться с двенадцати лет они средневековым мракобесием не считают.

Подруга первого ЕР много последствий для ее здоровья и ребёночек в реанимации , а вторые уже КС по показаниям, сказала, что если так рожать, то и десять бы родила.

Героини по 10 готовы рожать, если кто-то за них это будет делать.
КС - это здорово и безопасно.

Первого родила КС,по показаниям. Все прошло отлично. Но второго хотела родила сама. Почему..потому что были проблемы с кормлением ребенка,была потеря крови и переливание,хотела оставить возможность родить третьего,а после 2 КС это совсем неоправданный риск. А еще насмотрелась на ситуации,когда женщинам экстренно удаляли матки,потому что никак,никакими методами,маточное кровотечение не остановить. Оно мгновенно убивает женщину. Это первоочередной риск при КС. Боюсь) мне матка нужна)

Всё прошло отлично, проблемы с кормлением ребёнка - не проблемы. Вот если матку удалят - тогда да.
Матка - это мешок для детей, женщине она по большому счёту не нужна:

для чего - третьего выносить?матка - это просто мышечный мешок и все, если детей больше не нать, то и удалить ее не страшно, вреда организму не будет, вред - это когда яичники удаляют

матка сама по себе - это мешок для вынашивания детей, на гормональный фон и все остальное влияют и представляют енность только яичники. поэтому если больше не будете рожать - этот орган роли в вашей жизни больше играть не будет. главное сохранить хоть один яичник. (пишу так, потому что конечно не дай Бог, но все может в жизни быть, и знать правду про функциональную принадлежность женских органов надо)

Скакать по членам и без матки можно.

Я сделала кс по желанию в 37 недель, делал главврач, никаких показаний не придумывали. Сделали в чт в 10 утра, в вс я в это же время была уже дома, пожалела что в суб не ушла, тк терпеть не могу больницы. Грудью не кормила, от этого сразу отказалась.
Отвратительнейшее занятие. Похудела за месяц до своих 50 кг. Живот уходил медленно на мой взгляд. Кожа сильно вытянулась, говорят что
после ЕР живот уходит быстрее! Вот единсвенное преимущество.
Проблемы с ребенком из-за КС-просто смешно. Откуда им взяться? Его просто вытаскивают аккуратно и всё. Я делала под общим наркозом.
Под ЭА больно.
Живот болел жутко первый день. Но как-то быстро очень прошла эта боль....
http://s019.radikal.ru/i642/1210/14/9ba4ab3954a0.jpg
так фигура выглядит сейчас
ребенку 4 месяца
с мужем кстати рассталась))) несмотря на то что не рожала сама, пися узкая и фигура нормальная

Глас вопиющего:

Девки, вы опять тупнёй занимаетесь. Сравниваете плохие ЕР и удачные КС. И наоборот. Вы сравнивайте всё ж соответственно. Если взять удачные ЕР и удачное КС, то победа в пользу первых. Это очевидно.

Дело-то не в сравнении, а в оправдании. Это разные вещи.

[wildfox]

беспельменный засрал всю тему своими бешенными цитатами. читать невозможно.

ну а как вы хотели, нужно же куда преобразовывать неистраченную энергию.

[Hermit]

Ещё одна причина для КС: баба получает привелигированное положение в семье как больная, требующая ухода:

В России выписывают после кесарева на 5 день. В Европе на 3.

и правильно делают. дома даже лучше восстанавливаться. и чай принесут и с малышом помогут. в роддоме какая-то отвратительная нервозная обстановка. я на фоне гормонов рыдала там сутки, пока муж меня не забрал. как только села в машину, сразу успокоилась.

Матери-героине нужно чтобы за неё родили, за неё кормили грудью, за неё ухаживали за малышом, да и за ней чтобы ухаживали.
В Швейцарии мясников меньше, чем у нас:

Живу в Швейцарии, в шоке от ваших рассуждений У нас такой вопрос я не слышала ни разу, кесарево делают по очень серьезн показаниям, количество дыхательной патологии даже у нас после операций не маленькое

В Москве рожать легче. Видимо московский климат на физиологию влияет, улучшает схватки, снимает боль:

в Москве рожать ЕР гораздо проще ввиду совершенно другого уровня медицины нежели по России

Не знаю как у вас в Москве, а у нас в России...
Научная аргументация:

У меня было КС. Сначала я хотела так сама. Эта желание появилось не во время беременности от страха боли или чего-то там ещё. Я всегда говорила, что естественным путём рожать не буду. Считаю, что во время ЕР может быть намного больше травм, чем при КС. При КС ребёнок постоянно снабжён кислородом. При ЕР вот пережмёт пуповину , когда выходит, кто это сразу заметит?

О главном:

У меня шрам как раз под бикини, если по вашей фотографии мерить, то ниже на 1 см края трусиков. Но шрама как такогово нет, меня паяли, стык толщиной одна десятая миллиметра.

Сразу понятно,что главное для этой Мегеры)) и результат соответствующий- незаметный шрам в трусах Супер)) Есть к чему стремиться автору поста))

Опять забота о здоровье ребёнка:

я просто не хотела вообще знать что такое схватки и пр. прелести родов, мне не интересно....но после кс живот реально медленно уходит и болит шов.

Автор, я рожала КС, не хотела рожать ЕР, как только забеременела, сразу мужу сказала, только КС. За деньги договорились с врачом 25000 (кемерово) новый перинатальный областной центр. Если вернуть время назад и стоял бы выбор, однозначно КС. Я как вспомню эти схватки, вот боль после операции не помню уже, а схватки до сих пор ,бббррррр. НО Я НЕ УСПЕЛА приехать в больницу во время, так как была в другом городе, и схватки прочувствовала (открытие на момент было 6 )
У ребенка проблема с шеей, повышен тонус, нам сейчас 5 месяцев, прошли курс лечения в детском неврологическом центре (массаж, мануальная терапия, озокерит, магнитные банки). У КС есть такие проблемы, в виду какго-то особого вынимания деток у КС. Ходим на грудничковое плавание
Вот там я насмотрелась кто рожал ЕР, особенно в кабинете мануального, рожденные деткиЕР, со смещенными позвонками, шеями, руками, СТРАШНО,
Мне невролог с этого центра сказала, ну у вас это не проблемы, вы на других деток посмотрите.

Типичный пример. Сравниваются детки, рождённые ЕР В КАБИНЕТЕ МАНУАЛЬНОГО, т.е. заведомо больные. Со здоровыми не сравниваются. Причём сам ребёнок проблемный, но объяснение этому простое: особое вынимание деток при КС. Вот при ЕР - проблемы, а при КС - нет.

Вы молодец, что собираете информацию и стремитесь принять взвешенное решение. Это верный подход, какой бы вид родовспоможения вы ни выбрали.

Информация собирается из компетентного источника - на бабской помойке. Какой вид родов - не важно.

В Сочи ЕР принимают плохо. Зато кесарят хорошо. Второе ага.
Читаю массу литературы про ЕР. Хорошую и добрую. Хожу на курсы. Учусь дышать правильно. Вроде все неплохо. Но чем больше вникаю суть процесса, тем больше понимаю, что я не выдержу. Не от страха. Просто трезво оцениваю свои силы. Есть те, кто в поле родит, а есть и
другие.
Подруга родила двоих сама. Все нормально. Не довольна только размерами интимного места.Другая кесарилась планово - все прекрасно, здорова, девочке 6. Настоятельно советует всем.

Понятно, что именно у неё прекрасно.

лечение зубов, хирургическое лечение, таблетки, косметика, машины, мобильные телефоны - все неестесвенные процессы в в жизни. Давайте будем жить в пещерах, ходить в шкурах, рождаться естественно, умирать в 35 лет от простейших болезней..

Неплохо сказано!
В результате бабы не отказываются от лечения зубов, от косметики, от машин и мобильных телефонов. Несмотря на то, что вероятность погибнуть в транспортной аварии выше, чем вероятность материнской смерти при родах. Решили начать с малого - отказаться от родов. Погибнуть в аварии или в результате осложнений при КС - это не страшно.
Ещё одно компетентное мнение специалиста:

Я кесерилась! всем рекомендую!

Бабам есть с чем сравнивать. Ведь каждая баба в России делает в среднем по три аборта:

И я также после КС. Как буд-то на аборт сходила. Встала на следующее утро, бегала все 3 дня в роддоме, на 7 день с мужем сексом занималась (кстати, живот сразу после секса спал). Так и не поняла, в чем ужас КС.
А вот девочки после ЕР - это ужас, практически всем на 5 день делали чистки, и как они кричали. БРР. Не могу понять, в чем прелесть
ЕР. Как у меня все прошло с КС, я всем так желаю. Жаль только, что было экстренно и раньше срока.

В чём ужас аборта баба тоже не поняла. Зато всем желает экстренно и раньше срока.
Ну разве не дуры?

Ну вот бабушка моя не боялась никаких операций! Рожала она маму тяжело, и еслиб можно тогда было, то выбрала бы кс.
А я вот дико боюсь операций! И родов боялась, но операций больше.
Могла выбирать кс или ер. Но когда живот огромный стал, то просто представить не могла, сто его разрежут!!! И так же не могла представить как ребь оттуда))) может выйти! В общем жуть!). Выбрала ер, роды тяжелые были и физич и психологич. Сказала больше никаких
детей! Врачи сказали : чере пару лет забудешь). Роды снились в кошмарах год! Но через два и правда забыла:)
Второй раз тоже не решилась на кс. Боялась, но родила сама.
А приятельница родила три!! раза кс!
Каждому свое. Если не боитесь операций, делайте кс.

Научное показание к естественным родам - страх перед операцией.
Ещё один вариант родов по собственному желанию - поехать в Лондон:

Я делала по собственному желанию из - за боязни боли.Рожала в Лондоне.был общий наркоз, через 10 мин после операции уже ела и ходила, никакой боли а к вечеру уже поехали домой.прошло 4 месяца , шов тонкий и маленький , еще немного красный но со временем побелеет

Найден компетентный научный источник для выбора бабами способа родов:

Я на 6м месяце беременности. Еще о методе родоразрешения не думала, но по опросам подруг, знакомых, родственников сделала вывод, что лучше кесариться

Ещё один способ заработка на детях:

сделаю 100% показания к кесареву (можно выслать почтой в любой город) swetlanach2013@yandex.ru

Мне делали кс два раза, восстанавливалась быстро, не смотря на то что первого ребеночка потеряла.Буквой зю не ходила,всавала через 12 часов, ела через 24, шов очень быстро начал белеть и уменьшаться, был общий наркоз. В общем жаловаться не на что, спасибо медикам.

Жаловаться не на что, а то, что ребёнка потеряла - спасибо медикам. Что аборт, что КС - разницы нет для баб.
Бабе на пенсию пора, но она ещё планирует подзаработать:

мне 36 и врач с которым заключаем контракт на роды тоже советует кесарево.первые роды,узкий таз..тоже сказал,что пис...ка прежней не станет если самостоятельно рожать

Ребёнка еле откачали, но мама довольная, аки слониха:

Моя история: мама моя рожала два КС при чем у меня после него проблемы страшные были, врачи картоску детскую читали ужасались!!!! Но она довольная была аки слониха: заснула, проснулась - готовый ребенок... и то мелочи что его ели откачали....
Только забеременела сразу началось: ты что только кс только под общим наркозом, не дай боже пи*ку растянешь а вдруг порвешься.... и
только!!! Под общим наркозом - как это эпидуралка все чувсьвовать!!!!!

Странно, почему здоровых детей всё меньше и меньше?

я лично в 36 лет рожать первого сама не хотела..я худенькая,таз узкий и других болячек хватает.и не вижу в этом ничего плохого.каждая женщина сама в праве выбирать как ей рожать.

Потому что баба сама вправе выбирать КОГДА и КАК ей рожать.
Выход для тех, у кого на поездку в Лондон денег не хватает:

Знакомая не нашла где сделать кесарево без показаний в России и пришлось отправиться в Беларусь в провинциальный роддом. В целом
довольна. Заплатила 70 тыщ рублей. Там фирма этим занимается. 926623-80-13

Две недели назад рожала второго ребенка и сделала все возможное, чтобы найти врача, который взялся бы за КС без показаний. Первый роды были естественные, да такие, что "мама не горюй..." КС, конечно, тоже опасалась, но страх перед повторением того кошмара был так силен...так вот, нашли мы врача, сделали мне КС и могу сказать, что в сравнении с ЕР - КС мне показалось небом в алмазах...уснула , проснулась....малыш уже рядышком лежит в кроватке сопит...поболело , конечно, но тут же сделали обезболивающие и к вечеру я уже вставала сама

Уснула, проснулась - ребёнок рядом. Шрам не заметен, пиzда готова к дальнейшей эксплуатации. Всё для баб.

Не хочу сама рожать,чтоб не растягивать влагалище. А так уже 6й месяц беременности. Рада безумно, но рожать только через кесарево.

Чему же рада-то интересно, ведь рожать не хочет?
Появится дополнительное средство производства.

я на 38 неделе и тоже за кс хотя первые роды были ЕС наверное пойду с окулистом договариваться

Сама только планирую беременность, но уже знаю, что согласна только на КС

[venn]

во завелся :D
весь вуман сюда перепостил)))
можно пилить тему о вреде женских сайтов для камрадовских мозгов))

[Hermit]

Никогда не питал иллюзий относительно порядочности большинства ожп на форуме, особенно, кхм, тех, кто больше всего ее выпячивает, не буду поккзывать пальцем.
Но! Гадкая крыса норм бабец, зря ты с ней, Хермит:-) .

Ничего личного. В данном случае она конкретно не права. Сама не являясь компетентным врачом, даёт некомпетентные советы делать кесарево сечение, ссылаясь на некомпетентность тех самых врачей, которые кстати и выписывают показания к операции.
Если вы в курсе, то на любую операцию, в том числе и на КС, требуется согласие больного, если конечно, нет непосредственной угрозы жизни и больной находится в сознании. Т.е. в конечном счёте бабо принимает решение об операции, заверяя своё решение письменно. Врачи только советуют и рекомендуют. А бабы принимают решение не на основании рекомендаций компетентных специалистов, а на основании советов таких баб, как Гадкая Крыса; если же врач советует другое, то врача считают некомпетентным недоучкой и ищут другого.
Причём в случае письменного согласия бабы речь не идёт об угрозе жизни, потому что в таком случае её согласие и не требуется. Т.е. речь как раз о таких случаях, когда можно делать КС, а можно и не делать. И вот тут-то бабы следуют советам Гадкой Крысы.

По теме-я лично не сталкивался с тем что кесарево делают здоровым или по желанию. Слышал, но как то на уровне городских легенд.

Я тоже из тех времён, когда кесарево действительно делали только по серьёзным показаниям, когда врач советовал кесарево - это означало серьёзную проблему.
Сейчас ситуация изменилась. В частности, расширился список показаний. Появилось больше возможностей для выбора. Появилась возможность зарабатывать мандой на жизнь. Шрамы после операции стали менее заметными. Т.е. появилась непосредственная возможность облегчить бабам торговлю. Например, как в приведённом примере с вумена: баба берёт мужика на пузо, рожать при этом не хочет (не хочет мучиться и портить товарный вид), но аргументирует своё решение интересами ребёнка.

Само собой, любой наркоз, а тем более полостная операция без показаний-это напрасно. Кмк даже эпидуральная анестезия нежелательна. Все это терпимые боли. Но-повторюсь-только если нет показаний. Если показания есть-слушаем врача и действуем согласно протоколу лечения.

Так и я также считаю. Тогда не понятно почему вы вступились за Гадкую Крысу, ведь она считает иначе. Как раз в таких случаях, когда у бабы есть выбор, она советует делать КС, называя медиков недоучками. А показания что дышло. Например, при близорукости, если нет осложнений на глазном дне, врач даёт возможность выбора способа родов.

[Hermit]

не в этом дело. Он просто не желает понять, что показания к операции и каприз по поводу растянувшейся вагины-это две больше разницы.

Тема не о показаниях к операции, а как раз о капризах. Желаете поговорить о показаниях? Например, о близорукости, когда врач даёт право выбора больной? Вы то своё мнение высказали чётко по этому случаю - пожертвовать здоровьем своим и ребёнка.

[Шуршуняка]

Какое фееричное извращение: кесарево это возможность качественнее торговать мандой, а не возможность спасти жизнь или здоровье ребенку и роженице
Кст. К вопросу об обязательности дальнейших проблем со здоровьем для кесарят: мой родной брат - кесаренок. Здоровее меня, рожденной естественным путем и имеющей благодаря этому не малые траблы со здоровьем, в несколько раз. Есличо, пубертат у него давно кончился.

[Hermit]

не в этом дело. Он просто не желает понять, что показания к операции и каприз по поводу растянувшейся вагины-это две больше разницы.

+1

Hermit, никто ж не утверждает, что КС - это капец как правильно и хорошо.
Просто бывают ситуации, когда из двух зол приходится выбирать меньшее,
только и всего.

Нет такого выбора.
Если есть угроза жизни или здоровью матери или ребёнка, естественно, нужно делать операцию.
А если есть выбор, то бабы и выбирают: потеря товарного вида для них важнее, чем потеря здоровья, в том числе и ребёнка.

Одна моя знакомая еще ДО беременности имела проблемы со зрением,
а перед родами ей объявили, что ЕР для нее абсолютно противопоказаны.
Малейший напряг во время потуг грозит отслоением сетчатки, первые признаки которой у нее уже наблюдались.
Мало того, что сделали КС, так еще и трубы перевязали,
мотивируя это тем, что еще одни роды грозят ей полной слепотой.

Вы сознательно уводите тему в сторону? Прочтите название: в теме речь о ЗДОРОВЫХ ЖЕНЩИНАХ.

Я приехала в роддом с намерением родить самой, ни о каком КС даже
речи не шло. При осмотре вдруг оказалось, что ребенок слишком крупный (4100),
да еще и лежит по диагонали.
Медики настойчиво рекомендовали КС, так как в противном случае
не гарантировали отсутствие осложнений у меня и у моего ребенка.

А в случае КС гарантировали отсутствие осложнений? Что-то вы не договариваете, при КС осложнения случаются в 12 раз чаще.

Как правило, точно в таком же положении оказываются БОЛЬШИНСТВО из тех,
кто вынужден проходить через КС.

Не нашёл статистики большинство или нет. Но, учитывая тенденции увеличения количества КС, предоставления права выбора некомпетентной бабе, такой как Гадкая Крыса, возможности проведения платных операций, возможности подделать показания, договориться с врачом, возможности выезда за рубеж, возможности торговать мандой, не за горами время, когда БОЛЬШИНСТВО будут выбирать исходя из своих хотелок, а не из соображений здоровья, особенно ребёнка.

Вот и объясни мне - что остается делать теткам, которым акушеры
рекомендуют КС?
Писать отказную?

1. Выбрать врача.
2. Следовать его рекомендациям.
3. Не следовать советам тупых бабищ.

Но это в том случае, если женщине важно здоровье её ребёнка. Если важен товарный вид, тогда нужно следовать советам Гадкой Крысы.

Но, в таком случае, медики могут снять с себя ответственность за исход родового процесса в случае, если он окажется не благоприятным.

Что касаемо гламурных кис, то тут двух мнений быть не может -
ДУРЫ. И все.

Так о них и тема. Вы же за них и впрягаетесь. Вы уж определитесь. Или они дуры, или у них выбора нет.

[Шуршуняка]

А в случае КС гарантировали отсутствие осложнений? Что-то вы не договариваете, при КС осложнения случаются в 12 раз чаще.

Так прально. Кесарево удел, такскать, изначально проблемного контингента. Логично, что и исложнений среди них больше.

[Hermit]

Не, реально-я вот как то сомневаюсь в сабже. Мне кажется процент таковых случаев ну просто исчезающе мал, чтоб его как то всерьез обсуждать:-)

Минимум 8% от количества родов. Статистика не ведётся.
Можно только приблизительно прикинуть. 23% детей в России рождаются путём кесарева сечения. По рекомендациям ВОЗ должно быть 10-15%.

В 2012 году доля оперативных родоразрешений в России составила 23 %, а нормальных физиологических родов 37 % от числа всех родов. При том, что ВОЗ рекомендует проводить кесарево сечение лишь в 15 % случаев.

Роды после кесарева в России
А главное - процент таких случаев растёт.

[Hermit]

Вообще думаю, по желанию делают кс главным образом из-за страха за ребенка, наслушавшись историй про ужасные роды и синих младенцев. главное, чтобы ребенок цел. Ну какой гламурной кисе нужен шрам? Легче вагину ушить ведь и логичнее кмк.

Шрам сейчас практически не заметен. Да и одно другому не мешает: делают пластические операции на вагине, а потом КС, чтобы не портить товарный вид. Наоборот, эти две вещи друг друга прекрасно дополняют у кламурных кис.
А объясняется это как раз ужасными историями и заботой о здоровье ребёнка. В этом вы правы.

[Hermit]

беспельменный засрал всю тему своими бешенными цитатами. читать невозможно.

Цитаты не мои, а ваши - бабские. Кто вас читать-то заставляет - чёрный господин?

[Hermit]

во завелся :D
весь вуман сюда перепостил)))
можно пилить тему о вреде женских сайтов для камрадовских мозгов))

Какой же вред? Тема раскрыта: примерно каждого десятого ребёнка бабы уродуют с целью сохранения своего товарного вида. Дети эти заводятся "для себя" и с целью "взятия на пузо".
А для камрадовских мозгов и кошельков только польза: ведь многие КС по желанию делаются на деньги аленей. По показаниям также делаются на деньги налогоплательщиков. А показания бабы с удовольствием подделывают.
Так что гражданину стоит серьёзно задуматься, если его баба просит у него денег на КС.

[Hermit]

Какое фееричное извращение: кесарево это возможность качественнее торговать мандой, а не возможность спасти жизнь или здоровье ребенку и роженице

Так кто извращенец, тот кто жертвует здоровьем ребёнка ради торговли, или тот, кто об этом пишет?

Кст. К вопросу об обязательности дальнейших проблем со здоровьем для кесарят: мой родной брат - кесаренок. Здоровее меня, рожденной естественным путем и имеющей благодаря этому не малые траблы со здоровьем, в несколько раз. Есличо, пубертат у него давно кончился.

Вы имели возможность сравнить здоровье брата после КС и его же после ЕР?
Известно ли каким было бы ваше здоровье, если бы вас рожали при помощи КС? Брат с более сильным здоровьем смог это пережить, а вы - не знаю.
Когда нет возможности такого сравнения, тогда используется статистика.
Почему вы поступаете так же, как бабы, которые аргументируют своё желание сделать КС интересами ребёнка, ссылаясь на удачные результаты КС и неудачные ЕР?
Приводил уже выше что происходит при КС. Кратко по памяти:
- ребёнок не проходит родовые пути, в результате жидкость, находящаяся в лёгких полностью не выходит. Гарантированы проблемы с дыхательной системой. Видимо, у вашего брата эти проблемы не были сильно выражены. Но это не значит, что их не было.
- ребёнок приспособлен к естественным родам, к давлению, сжатию и постепенному выходу наружу. При КС этот процесс происходит иначе, к этому ребёнок не готов. В результате он получает гораздо бОльший стресс, чем при естественных родах. Неизвестно в чём последствия этого стресса выражается у вашего брата, ведь сравнить нам не с чем. Доказано, например, что после КС дети чаще становятся наркоманами. Ваш брат курит?
- большое значение имеет когда делалось КС. Если КС плановое, то при нём не происходит нужного выброса гормонов, это самое вредное для матери и ребёнка. Если ваш брат пережил КС после начала схваток - это совсем другое дело.
- при КС нарушается естественная связь матери и ребёнка. Во время естественных родов происходит выброс окситоцина - гормона любви - сравнимый с выбросом его при оргазме. Неизвестно как сложились бы отношения вашей матери и вашего брата в случае естественных родов. Но опыты над животными показывают, что в случае КС мамаши вообще о детях не заботятся.
- ребёнок не получает нужные бактерии во время родов. Результатом являются инфекции и дисбактериозы. Вам известно, мучился ли ваш брат в детстве животиком или нет? А главное, не известно, как было бы в случае естественных родов. Сколько болезней можно было бы предотвратить.
И т.д. Факторов много. Причём очень много факторов ещё не изученных. Но естественный путь всегда лучше искусственного.

[Hermit]

А в случае КС гарантировали отсутствие осложнений? Что-то вы не договариваете, при КС осложнения случаются в 12 раз чаще.

Так прально. Кесарево удел, такскать, изначально проблемного контингента. Логично, что и исложнений среди них больше.

Ответ не верный.
Роды - естественный процесс, который может быть затруднительным. На самом деле природа вознаградила женщину кроме оргазма, ещё и радостью материнства.
Кесарево сечение - полостная операция, которая проводится под местным или общим наркозом, при этом разрезаются живые ткани: как минимум кожа и матка. Потом эти ткани зашиваются. Матку при зашивании рекомендуется изымать наружу, из живота. При этом внутренние органы женщины контактируют с воздухом, который не стерилен. Боли нет только благодаря анестезии. До вас никак не дойдёт, что это такое. Даже врачи называют разрез РАНОЙ.
Вот выдержки из клинических рекомендаций Минздрава РФ:

кесарево сечение является наиболее важным фактором риска послеродовых инфекционных осложнений, увеличивая их в 5-20 раз.
...Разрез кожи может быть вертикальный (по средней линии или парамедианной) или поперечный в нижней части живота (Pfannenstiel, Joel-Cohen, Пелоси, Maylard, Mouchel) (см. рис.1). Предпочтительней
поперечный разрез в связи с меньшим болевым синдромом в
послеоперационном периоде и лучшим косметическим эффектом.
...Существуют следующие виды разреза на матке (см.рис.2):
 поперечный разрез нижнего сегмента матки
 низкий вертикальный,
 «классический»,
 Т-образный или J-образный разрез.
Риск разрыва матки при последующей беременности и в родах при корпоральном расположении рубца и перевернутого Т-образного разреза составляет от 4 до 9 %; для нижнего сегмента матки вертикальным разрезом от 1% до 7 %, и для нижнего сегмента матки поперечным разрезом от 0,2% до 1,5% (ACOG 1999).

Кесарево сечение: показания, методы обезболивания, хирургическая техника
При естественных родах такого контакта внутренних органов с воздухом просто нет, неоткуда взяться инфекции. Т.е. в данном случае рассматриваются осложнения, связанные именно с операцией, а не с трудными родами.
Разреза матки при естественных родах также нет. Нет и опасности её разрыва при последующих родах. После КС врачи рекомендуют следующие роды также путём КС (хотя и есть другие случаи).
В результате разрезов растёт кровопотеря. Быстрая потеря крови в результате внутреннего кровотечения также является частой причиной смерти матери.
И т.д.
Врачи идут на этот риск для сохранения жизни и здоровья матери и ребёнка. В этом случае такой риск оправдан.
Бабы идут на такой риск для сохранения внешнего вида и ПОТОМУ ЧТО НЕ ХОТЯТ РОЖАТЬ САМИ. Нет этому оправдания.

[-Alt-]

У меня тётка врач-невролог, я сам родился через кесарево (вынужденно) и поимел некоторые последствия такого рождения.

Кто не верит моему тексту, который я напишу ниже и считает это чушью, то это ваше право, мне вообще наплевать на ваше верю/не верю и доказывать я никому ничего не собираюсь.

Суть:
Кесарево вредит ребёнку, т.к. в момент рождения он получает маленькую черепно-мозговую травму, за счёт того, что попадает из одного атмосферного давления в другое очень резко. Представьте, что вы находитесь в воде на глубине метров 20 и вдруг резко попали на высоту 2 тыс. метров над уровнем моря. При кесареве происходит нечто подобное. Но если взрослый человек (старше 20 лет), в принципе, перенесёт такое более или менее без последствий, то череп новорождённого ещё не подготовлен к таким нагрузкам вообще и для ребёнка это натуральный удар по голове. Нокаут боксёра, в общем.

При рождении через вагину процесс более плавный, происходит как бы всплытие с 20 м. до поверхности, а потом плавный подъём. Улавливаете?

В дальнейшем черепная коробка, как бы срастается раньше положенного срока и в итоге в голове ребёнка создаётся повышенное черепно-мозговое давление, за счёт того, что коробка схватилась раньше положенного, а мозг ещё какое-то время рос. Это всё происходит в первые годы жизни (не помню до скольки лет, там в районе 1-2 лет годов жизни новорождённого).

В дальнейшей жизни у человека может быть выше шанс поиметь что-то из следующего списка или весь список вообще ( по сравнению с детьми, рождёнными естественным путём):
- зрение хуже.
- нежелательность занятий такими же тяжёлыми физ. нагрузками, как естественно-рождённых детей, в течении всей жизни. Тяжёлые физ. нагрузки могут привести к ухудшению зрения. В основном это касается тяжёлой атлетики (качалка попросту) и чуть-чуть бега (лёгкой атлетики).
- периодические (или частые) головные боли в детском возрасте, лет до 10-12. Потом организм привыкнет и боли уйдут.

Вроде всё, только эти 3 возможных последствия проявляются после кесарева. У кого-то одно, у кого-то два, у кого-то весь список из трёх пунктов.

Как я написал в начале сообщения, я сам родился через кесарево и поимел слабовыраженный пункт 2 (могу ходить в качалку и бегать, но чемпионом мне не стать, иначе зрение потеряю) и полный пункт 3 (лет до 8 были частые головные боли, потом организм привык и боли ушли.

Такие дела. Все, кто прочитали текст - молодцы. Полезная информация отложилась на будущее в вашей голове. Себе или другим пользу принесёте.

[Василиса-премудрая]

вообще если задуматься то в сми создают часто пугающую картину родов
вы видели хоть в одном фильме чтоб женщина родила легко?
все же орут как бещеные и корчатся от боли
а интернет тоже найти рассказы о родах неудачных,запросто
женщины молодые многие просто панически боятся рожать,что неудивительно
с такой информационной атакой и я была в их числе.

я например очень боялась рожать и даже мысленно со всеми попрощалась,
отправившись со схватками в роддомм,думала может и не вернусь уже
вот какой страх был
а оказалось все гораздо проще,чем казалось
4250 родила сама и ребенок здоров и у меня все отлично,
даже растяжки нет ни одной
мне кажется если бы в сми больше делали акцент на том,что роды это естественная работа женского организма,как то больше легких родов освещали то не боялись бы так ожп рожать и не цеплялись бы порой за показания на КС

[venn]

вы видели хоть в одном фильме чтоб женщина родила легко?

апокалипсис Гибсона, классное кино)) в яме, в воде, с первым ребенком на руках))
а так, да, в кино страсти-мордасти. Там (в кино) кстати и оргазмы ого-го).)) а потом у народа неоправданные ожидания)

вообще если задуматься то в сми создают часто пугающую картину родов

в сми пугающая картина по любому поводу. Плохо все - роды, ЖКХ, армия.

есть поговорка - в первый раз в роддом ехать страшно- потому что не знаешь что будет, а второй раз страшно - потому что знаешь!.

[venn]

Кратко по памяти:
- ребёнок не проходит родовые пути, в результате жидкость, находящаяся в лёгких полностью не выходит. Гарантированы проблемы с дыхательной системой. .

у тебя что то с памятью ))
жидкость в легких - это утопленник. И ты прав, проблемы у него (утопленника) есть.
засыпал упреками в некомпетентности ГКрысу, гачпокал вуменских цитат....а ведь пишем об одном и то же - КС без показаний - зло, даешь ЕР! )) а поклонников вумана тут нет, зря ты там весь день рылся.

[-Alt-]

/Так правильнее будет. Недописал в прошлом сообщении:

...
В дальнейшей жизни у человека может быть ОЧЕНЬ СИЛЬНО выше шанс поиметь что-то из следующего списка или весь список вообще ( по сравнению с детьми, рождёнными естественным путём):
...

[Шуршуняка]

-Alt-, рождение через вагину не помогло мне избежать п. 1 и 3 в списке проблем, а очень даже поспособствовало их заиметь: слишком долгие роды. Брат, кесаренок, здоров как лошадь (ттт): проф.спортсмен и таблетки от головной боли пил пару раз за всю жизнь. Поэтому ЕР не всегда лучше КС.

[Hermit]

Кратко по памяти:
- ребёнок не проходит родовые пути, в результате жидкость, находящаяся в лёгких полностью не выходит. Гарантированы проблемы с дыхательной системой. .

у тебя что то с памятью ))
жидкость в легких - это утопленник. И ты прав, проблемы у него (утопленника) есть.

Учащенное дыхание у новорожденных (тахипноэ)
Самая распространенная легочная патология у новорожденных — это преходящее тахипноэ или учащенное дыхание. Причиной этого является задержка жидкости в легких у малыша.
Продукция жидкости в легких у плода в утробе матери обычно блокируется катехоламинами и стероидными гормонами. Данные вещества начинают действовать при схватках и происходит всасывание жидкости альвеолами легких.
Обычно задержка воды в легких у новорожденного происходит при кесаревом сечении, которое исключает схватки и тем самым не действуют механизмы, способствующие выходу гормонов и катехоламинов. Также процессы задержки воды связаны с применением некоторых лекарственных препаратов в конце беременности.
После постановки диагноза необходимо как можно раньше начать подачу кислорода в легкие ребенка.

Легочные проблемы у новорожденных
Вы правы: кесарёнок - это утопленник.

засыпал упреками в некомпетентности ГКрысу, гачпокал вуменских цитат.а ведь пишем об одном и то же - КС без показаний - зло, даешь ЕР! )) а поклонников вумана тут нет, зря ты там весь день рылся.

А вы бы не позорились и не надо было бы вас засыпать упрёками в некомпетентности. Как раз Гадкая Крыса сначала обвинила врачей в некомпетентности, а потом призвала следовать их рекомендациям в случае назначения кесаревого. А если кесаревое на назначают, то врачи - недоучки.
Как раз такие мелочи, как здоровье новорожденного, вы из рассмотрения исключаете. Приведите цитату Гадкой Крысы, где она пишет о том же, что КС - это зло, с показаниями или без.
А поклонники вумена - это как раз вы с Гадкой Крысой. Вы с какой целью пельменоторговок оправдываете?

[-Alt-]

-Alt-, рождение через вагину не помогло мне избежать п. 1 и 3 в списке проблем, а очень даже поспособствовало их заиметь: слишком долгие роды. Брат, кесаренок, здоров как лошадь (ттт): проф.спортсмен и таблетки от головной боли пил пару раз за всю жизнь. Поэтому ЕР не всегда лучше КС.

У вас были долгие роды, вы сами написали это. Возможно, что кесарево бы помогло вашей матери, я не берусь судить, т.к. я сам не врач ни разу.

На счёт вашего брата, я писал что "сильно выше", а не 100% шанс заиметь какие-то последствия. Сильно выше НЕ равно 100%. Если б я не был в курсе про все эти последствия, то я бы не писал ничего про них, но я на своей шкуре это прочувствовал+тётка врач с 40-летним стажем работы, я думаю, не врала ни разу про это.