Женщина и мораль

Общие черты всех баб ...
Ответить
Kopatych
бывалый
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 07.11.10 00:10

Сообщение Kopatych » 02.07.11 02:33

Виннигут писал(а): Человек всю жизнь жил в приятной иллюзии, а тут неприятная правда.
Правда - она просто правда. Приятной или неприятной её делает человек лично для себя, когда оценивает.
Большинство выбирая первое или второе сделает выбор в пользу первого.
Выбор - это когда выбирают между правдой и неправдой. А когда между приятно или неприятно - это не выбор, а имитация такового. Вне зависимости от того, выбрал приятное или неприятное.

Чеширский Кот
бывалый
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 27.10.08 22:52

Сообщение Чеширский Кот » 02.07.11 02:43

Kopatych писал(а):Как только прочитал это "ну кто не ссыкло?" сразу вспомнился старый фильм с Джоди Фостер. Там её персонажа насилуют в баре. Началось все с подстрекательства одного. Сам не полез ни первым, ни потом. Только других мужиков подогревал, тех, что попроще. Не дурак...
Я смотрел этот фильм, только забыл его название. Но потом этому персонажу припаяли срок за подстрекательство... так что и на таких недураков находится хитрый винт с резьбой.

Kopatych
бывалый
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 07.11.10 00:10

Сообщение Kopatych » 02.07.11 02:58

Helg писал(а):1. Бред. Именно с признания равенств женщины мужчине начинается деградация общества.
Олег, ну право слово... Какое равенство? Равноправие и равенство - разные вещи.

Бестиарий
старейшина
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 30.11.10 15:54

Сообщение Бестиарий » 02.07.11 03:14

От именно... поэтому бабы всей душой за равноправие, но никогда - за равенство. . Потому как равноправие без равенства - это утонченная форма дискриминации.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 02.07.11 07:12

Kopatych писал(а): Олег, это одна из самых трудных вещей в жизни: признавать за другим человеком право быть собой, со всеми перекосами, эмоциями и пр. Право уйти и оставить другого со своей болью и невозможностью её переварить. Право умереть для другого.

Особенно трудно признавать право быть собой за человеком, которого видишь каждый день, с которым вместе живешь. Поэтому в православии много текстов о том, что брак - это крест. На самом деле православный брак держится не на страхе перед мужем, - это лишь поверхностное понимание "жена да убоится...", а на страхе Божьем. Бог ставит жесткие условия достижения спасения души. И жене, и мужу. Брак в православии - это бесконечно сложная школа самовозрастания вместе с другим. По слабости своей нонешней понести подобное отношение к браку современный человек очень редко когда способен. Тем более мирской человек или человек поверхностно воцерковленный. Отсюда требования к браку быть чем-то вроде пожизненной гарантии, что тебя не оставят. Вне зависимости от того, выполняеешь ты свою миссию в браке или нет. Как ни странно, Фромм и православие об одном и том же. Один человек должен всячески способствовать росту и развитию другого. С той разницей, что православие о духовном росте, а Фромм скорее о личностном.

Так вот на случай ухода другого любого рода, будь то оставление кого-то, отпадение от веры, от нравственных канонов и даже смерть, которая тоже является оставлением близких, в православии существует инструмент под названием прощение. Смысл его не в том, чтобы попустительствовать неосмысленным метаниям другого куда ни попадя, а в том, чтобы очистить себя изнутри. Когда мы любим кого-то, мы принимаем этого человека в свою душу, делаем частью себя, как ни пафосно это прозвучит.

И вот он оставил нас. Нам больно. Мы ищем виноватых, пытаемся вырвать этого человека из сердца, девальвировать наши собственные чувства и т.п.

Вырвали, ура, получилось, - а мясо-то кровоточит и зарасти должно. И вот мы начинаем штопать-латать, импланты присобачивать, потом бронировать это место, чтоб в следующий раз бронебойный снаряд отклонился от траектории на подлете...

А надо лишь простить другого. Только для того, чтобы не иметь в своей душе части, которая не подлежит прощению. Той части, в которую мы приняли этого другого как своего, когда полюбили. Не для другого... другой ушел и унес свои внутренние проблемы с собой. А для себя.
Да не проблема, пусть валит. Только бобло мое оставит и все, что на него куплено. Свято место пусто не бывает. Сильный самец с оговом и охотничьим участком не бывает один и уж тем более не особо страдает.

А ты это все к чему?

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 02.07.11 07:16

Виннигут писал(а): НР, в чистом виде.

Интересно как он женщину держал? Очень забитая была или у них доминация от женщины шла? Хмм
Нет. По описанию - ВР или СР в жестких рамках морали, кодекса чести. Собственно таким и должен быть мужчина. Кодекс чести и основанное на нем самоуважение - и есть тот самый хребет, который позоляет и держаться самому, и держать самку, и иметь уважение окружающих.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 02.07.11 07:18

Kopatych писал(а): Равноправие и равенство - разные вещи.
Но жестко связанные.

Kopatych
бывалый
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 07.11.10 00:10

Сообщение Kopatych » 02.07.11 12:02

Чеширский Кот писал(а):А кому сейчас легко? Да мало ли как мне больно было? Я что, на всех бросаться должен и оскорблять?
Не оправдываю такое поведение. Моя боль - тоже не повод на других бросаться и генерировать классы неразумных существ.
Женщины во многом похожи на мужчин. Только степень агрессии у них ниже - гормоны не позволяют. Но это делает их поведение непредсказуемым.
Вот именно, во многом похожи. В том числе в способности преодолевать сильные нагрузки на "сердечную мышцу". И женщины и мужчины, столкнувшись с крахом отношений, предательством и жестокосердием вчерашних любимых по отношению к себе, довольно часто отказываются от новых попыток обрести счастье, выдумывая себе килограммы отмазок.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 02.07.11 12:06

Kopatych писал(а):Если не в лом, почитайте хотя бы Сурожского на эту тему. У него дар был просто о сложном говорить.
Мы о браке говорим или о семье?

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 02.07.11 12:08

Kopatych писал(а):Я вот смотрю и мелькает подозрение, что нравится Мак Даку русских мужиков подначивать.
Не просто нравится, это обязательно нужно делать. Равно как и еврейских, и татарских, и американских.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 02.07.11 12:09

Чеширский Кот писал(а):Грош цена той нравственности, которая держится на боязни расправы.
Именно.

Kopatych
бывалый
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 07.11.10 00:10

Сообщение Kopatych » 02.07.11 12:09

Helg писал(а):...не бывает один и уж тем более не особо страдает.
Да уж, тут полно таких "не особо страдавших". Особенно по первому разу.
А ты это все к чему?
Это я к тому, что сказать человеку, которого кто-то кинул, оставил, бросил и предал.

У гроба карманов не бывает. Поэтому оставили тебе бабло и имущество или нет по большому счету вопрос второстепенный по сравнению с тем, смог ты сохранить возможность жить и радоваться или нет. Это не значит, что надо быть аленем благородным и всё своё оставлять ни разу. Просто внутри себя надо понимать, что первично, а что вторично.

Kopatych
бывалый
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 07.11.10 00:10

Сообщение Kopatych » 02.07.11 12:13

Helg писал(а): Но жестко связанные.
Безусловно. Равноправие без равенства ответственности - лажа. Но равноправие не значит, что женщины должны шпалы укладывать. По одной простой причине. Тягание веса, превышающего 2 кг, вызывает у женщин опущение матки, ослабление мышц влагалища и в конечном итоге делает женщину инвалидом, непригодным ни к деторождению, ни к полноценному сексу.

Kopatych
бывалый
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 07.11.10 00:10

Сообщение Kopatych » 02.07.11 12:15

MacDuck писал(а):Мы о браке говорим или о семье?
Мы говорим о патриархальном браке, без которого в православии понятие семья как-то невозможно :lol:

Frost
старейшина
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 15.04.10 15:53

Сообщение Frost » 02.07.11 14:19

Kopatych писал(а):Женщине нужно, чтобы любимый был счастлив и имел силы делать то, что ему нужно.
Наивно.

Аватара пользователя
Ява
посвященный
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 05.05.08 17:29
Откуда: МО

Сообщение Ява » 02.07.11 16:24

MacDuck писал(а):Вот вам простой пример. Пишет одна мамзель:

Я прочитал 700 с лишним комментариев. Со стороны женщин чего только нет: и насмешки, и пожелания счастья, призывы одуматься и упреки в глупости....

Но НИ ОДНОГО поста с оценкой ее поступка в контексте НРАВСТВЕННОСТИ (забытое слово, да?), порядочного отношения к мужу, ответственности перед семьей.
НИ ОДНОГО комментария с осуждением ПОДЛОСТИ по отношению к мужу, а, возможно, и детям.
Хороший пример. Впечатляет.
Но, он, строго говоря, не свидетельствует об отсутствии понятий и норм нравственности у женщин. Просто, например, в список безнравственных поступков общественное мнение перестало включать измены мужу (все так живут!). И все 700 комментаторов этого вопроса просто не касались (считали допустимым такое поведение).

garik
аксакал
Сообщения: 3753
Зарегистрирован: 20.11.08 12:39
Откуда: Страна масквАления.

Сообщение garik » 02.07.11 16:49

Ява
По твоему получается,что мораль она изменчива и зависит от времени?
А мне что-то подсказывает,что мораль она как-то к заповедям привязана больше чем ко времени и месту.

Tio
любитель
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 12.02.10 00:34

Сообщение Tio » 02.07.11 17:35

Тягание веса, превышающего 2 кг, вызывает у женщин опущение матки, ослабление мышц влагалища и в конечном итоге делает женщину инвалидом, непригодным ни к деторождению, ни к полноценному сексу.
Можно ссылку подтверждающую эту информацию?
Может послужить отмазкой для отказа покупать норковую шубу.. :)

Kopatych
бывалый
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 07.11.10 00:10

Сообщение Kopatych » 02.07.11 17:50

Например, http://www.phag-rostov.ru/article/1/157/

Вообще-то причин много. Главная - неправильное положение таза. Чрезмерное поднятие тяжестей в том числе.

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 02.07.11 18:09

Мак писал(а):На нас тоже в свое время подадут в суд, не волнуйтесь.
Я даже знаю с какой формулировкой. 8)

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 02.07.11 18:20

Ява писал(а): И все 700 комментаторов этого вопроса просто не касались (считали допустимым такое поведение).
Володь, дело не в том: им просто В ГОЛОВУ НЕ ПРИХОДИТ, что есть какая-то там "нравственность".

Аватара пользователя
mikailrez
старейшина
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 29.03.09 16:32
Откуда: Уже далеко
Пол: М

Сообщение mikailrez » 02.07.11 18:20

Kopatych писал(а):Тягание веса, превышающего 2 кг, вызывает у женщин опущение матки, ослабление мышц влагалища и в конечном итоге делает женщину инвалидом, непригодным ни к деторождению, ни к полноценному сексу.
Ого, вот это зачетный бред... Второе место после телегонии.

Копатычу шубу больше 2 кило не покупать! :lol:

Аватара пользователя
mikailrez
старейшина
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 29.03.09 16:32
Откуда: Уже далеко
Пол: М

Сообщение mikailrez » 02.07.11 18:24

garik писал(а):Ява
По твоему получается,что мораль она изменчива и зависит от времени?
А мне что-то подсказывает,что мораль она как-то к заповедям привязана больше чем ко времени и месту.
Есть множество мест, где про Христа и не слышали, в том числе и наша страна. Сибирь - и её коренные народы как-то ещё не совсем окрещены, революция помешала. И мораль у них малость другая.

Мораль зависит больше от человека, как мне кажется. И от воспитания.

А на телок в 90-ые забили просто, все ринулись денег поднимать и т.д. Никто не рассказал девушке, что в фильме "ИНтердевочка" главная плять - не актриса, и даже не главная героиня, а тот, кто его снял. Ну и прочее тоже не рассказали.

Вот и получаем что получаем...

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9762
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 02.07.11 18:32

Kopatych писал(а):Патриархальный брак невозможен в полноте вне религиозного контекста. Так, к слову.
Единственное с чем согласен, остальное похоже на бредни нетрезвого атеиста. :lol:
Ява писал(а):Но, он, строго говоря, не свидетельствует об отсутствии понятий и норм нравственности у женщин. Просто, например, в список безнравственных поступков общественное мнение перестало включать измены мужу (все так живут!). И все 700 комментаторов этого вопроса просто не касались (считали допустимым такое поведение).
Так мы про нравственность или мораль говорить. Это последняя зависит от норм в обществе, а нравственность - совесть.

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 02.07.11 18:47

Kopatych писал(а):это одна из самых трудных вещей в жизни: признавать за другим человеком право быть собой, со всеми перекосами, эмоциями и пр. Право уйти и оставить другого со своей болью и невозможностью её переварить. Право умереть для другого.
как виртуозно все намешано, право "гордо уйти на помойку в труселях"
Особенно трудно признавать право быть собой за человеком, которого видишь каждый день, с которым вместе живешь. Поэтому в православии много текстов о том, что брак - это крест.
кто должен нести сей крест в понимании восцерквленных рашенбабцов понятно
Брак в православии - это бесконечно сложная школа самовозрастания вместе с другим.
современное общество отринуло Писание, посему крайне опасно ориентироваться самому на крест по Писанию, когда самка сориентирована на сучий кодекс, смертельно опасно
Один человек должен всячески способствовать росту и развитию другого. С той разницей, что православие о духовном росте, а Фромм скорее о личностном.
какой шикарный мираж, осталось разобраться с ценой служения и бонусом на выходе
в православии существует инструмент под названием прощение. Смысл его не в том, чтобы попустительствовать неосмысленным метаниям другого куда ни попадя, а в том, чтобы очистить себя изнутри.
типа когда тебя имеют очистись изнутри. не это путь для аленя, я предпочитаю более простые критерии, кстати тоже по православию "око за око, зуб за зуб".
Когда мы любим кого-то, мы принимаем этого человека в свою душу, делаем частью себя, как ни пафосно это прозвучит.
стандартная ода эндорфинному опьянению, о том, что лябови взаимной нет, дилеры обычно умалчивают, зачем давать лишнюю информацию о побочных эффектах герыча, главное ведь на иглу подсадить
И вот он оставил нас. Нам больно. Мы ищем виноватых, пытаемся вырвать этого человека из сердца, девальвировать наши собственные чувства и т.п.
действительно, зачем искать виноватых, нужно отпустить и простить, шлюхи так это ценят
Вырвали, ура, получилось, - а мясо-то кровоточит и зарасти должно. И вот мы начинаем штопать-латать, импланты присобачивать, потом бронировать это место, чтоб в следующий раз бронебойный снаряд отклонился от траектории на подлете...
А надо лишь простить другого. Только для того, чтобы не иметь в своей душе части, которая не подлежит прощению. Той части, в которую мы приняли этого другого как своего, когда полюбили. Не для другого... другой ушел и унес свои внутренние проблемы с собой. А для себя.
не я предпочитаю отомстить, тщательно приготовив блюдо и подав его холодным, сделать выводы, что пускать самку в свою душу смертельно опасно, и начать пользоваться самками, согласно их природных ТТХ.
Прикинь, у меня ничего не кровоточит и живется в кайф :lol:

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 36 гостей