Попрыгунья стрекоза

Общие черты всех баб ...
Ответить
Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 12.05.06 16:47

ElenaM писал(а):
молоденькие девочки и мальчики знают, что дети приносят бесонные ночи, пеленки, болезни, режущиеся зубки и что у девушек портится фигура.. потому что подруги и друзья любят говорить, сколько всего трудного появляется с появлением этого комочка..
С моими детьми проблем не было и фигура только улучшилась- грациозности добавилось и глубины взгляду. :) И подружки, те кто с головой всегда дружил в принципе, только похорошели и мужья с них слезают только поесть и денег заработать. А у кого тараканов полная голова, так и беременность не поможет. :lol:
Знакомая есть четверых родила, у детей разница в возрасте 3 года, два высших закончила (юрист и управленец). Старший сейчас в институте, она смеётся, говорит, что меньше книжек во время беременности и вскармливания надо было читать, а то дети слишком умные - семейные обеды заканчиваются интеллектуальными дискуссиями. :lol: :wink:

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 12.05.06 16:51

BoMG писал(а): вот как раз и есть государственная политика, а точнее - ее отсутствие.
В семьях тяжело, а давайте мы их еще и накажем! И это вместо того, чтоб забрать детей с улиц (как это делал Макаренко) и дать им нормальное существование/образование (пусть и без родителей уже), а параллельно начать облегчать жизнь этим самым семьям...
Жизнь этих семей в большинстве уже ничем не поправить, это беспробудные пьяницы. Тут только неравнодушие родственников, соседей и учителей помогает. Во время заметить, помочь... только иногда очень большой вопрос КАК. Родительских прав не сразу лишают. Интернат тоже несладкая перспектива.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 12.05.06 16:52

По телеку видала.
Районная библиотека приютила беспризорников. Библиотекарши учат их читать, кормят за свои кровные, этакая добровольная общественная нагрузка. И дети идут.

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 12.05.06 17:18

Бакинский таксист писал(а): Что православные христиане, за 70 лет атеизации, перестали бояться Бога и забыли про совесть.
на мой взгляд, вот только именно это способно изменить проблему..
как в принципе и многие проблемы нравственности и морали.
другого способа решения нет.

в свое время, как-то читала, что во время поста по всей России были запрещены развлекательные мероприятия: все было закрыто..
легче соблюдать пост, когда вся страна его соблюдает.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 12.05.06 21:22

Как бы вся страна не опаганила Православие. Тонко здесь очень - любовь и традиции. Готовы ли?

Аватара пользователя
Бакинский таксист
бывалый
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 21.07.05 04:10
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Бакинский таксист » 12.05.06 21:37

Разведчик писал(а):Как бы вся страна не опаганила Православие. Тонко здесь очень - любовь и традиции. Готовы ли?
Разведчик, попробуйте развернуть свою мысль...

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 12.05.06 21:50

Хотела сказать, что неукоснительное исполнение законов (уставов, традиций) далеко не всегда означает внутреннее искреннее желание их исполнять. От этого законы (уставы, традиции) вроде как теряют свою суть. И если в отношении гражданских - поправимо, то в отношении духовных - игра с огнём на нефтебазе.
Пытаюсь соломки подослать.

Аватара пользователя
Alexander44
бывалый
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 17.04.06 14:55

Сообщение Alexander44 » 12.05.06 22:49

Просто информация:

Одной девушке сказали, что беременность и роды помогут ей избавиться от мастопатии. Она родила. В итоге ребёнок завис между отцом и матерью (они уже в разовде), а сама гоняет по Турциям да Египтам... Тварь, одним словом...

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 12.05.06 23:00

Девушку обманули. Вскармливание и регулярная интимная жизнь - вернейшее лекарство. :)

Аватара пользователя
Ельга
бывалый
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 27.09.05 16:57
Откуда: Moscow

Сообщение Ельга » 13.05.06 01:53

Все 48 страниц топика прочитать не смогу, но мнение выскажу.

На мой ИМХО, участники уважаемого форума, как часто бывает, перегибают палку и увлекаются. Почему не дать возможность людям заниматься собой? Сколько великих, очень полезных для всей человеческой цивилизации людей умерло бездетными.

Дети - это чудо, но если рядом живут люди, которые детей не хотят, зачем их клеймить? Разговаривая с товарищами-родителями в школе старшего сына и с родителями своих учеников я с грустью вижу, насколько ОГРОМНОМУ БОЛЬШИНСТВУ родителей глубоко... как и чему учат ребенка -лишь бы сбыть в учебное заведение. Именно поэтомуу нас такая дерьмовая школа (в смысле общественнго института, не конкретно нашей школы. да и наша школа дерьмовая. Зато престижная.)

Миллионы людей маньячат в офисов, плюнув на безголовых опрысков, подрастающих среди маразматических бабушек и подлизываюихся нянек. Не честнее ли бы было таким родителям не иметь детей? У них, конечно, будет какая-никакая опора в старости - но какую опору будет для собственной молодой семьи представлять их выросший изолгавшийся, избалованный, требовательный, недалекий сынок? С которымо отец ни разу по гвоздю молотком не стукнул, а мать - купила на фиг компьютер, чтобы он грамоте учился (самой чему-то научить - "нервов не хватает"). У которого ни в жизни не маячило ни патриотического воспитания, ни нравственных ориентиров, ни благополучной семейной модели, ни эстетических ценностей, ни вкуса и любви к литературе и искусствам или просто даже созидательному творчеству.

Никакое вымирание никому не грозит. С увеличением пространства на душу население люди станут рожать больше. Сейчас в москве у москвичей детей очень даже не мало - среднее кол. детей в семье выше, чем при Брежневе (если брать стандартный слой). Есть определенный мнимум, дойдя до которого нация под угрозой истребления - мы очень далеки от него, даже люксембуржцы - и те не вымерли. А до той поры будут и должны быть колебания численности - в зависимости от плотности населения, условий и пр.

Перекос рождаемости между христианским и мусульманским миром тоже выровняется. Не в обиду мусульманам скажу, большое количество их многорожающих женщин проживает на территориях третьего мира, где употребление контрацептивов пока по ряду причин не доступно широким массам. Чем больше они мигрируют, тем активнее будут усваивать европейско-американские порядки - и тем меньше будут рожать. И больше заниматься карьерой. :lol:

Аватара пользователя
Mango
бывалый
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 04.08.05 14:16

Сообщение Mango » 13.05.06 08:27

BoMG писал(а): вот как раз и есть государственная политика, а точнее - ее отсутствие.
В семьях тяжело, а давайте мы их еще и накажем! И это вместо того, чтоб забрать детей с улиц (как это делал Макаренко) и дать им нормальное существование/образование (пусть и без родителей уже), а параллельно начать облегчать жизнь этим самым семьям...
Одно из основных бед нашего населения, является мнение что государство должно все делать за них.
Это остатки советской психологии. Советской пропаганды. Нет самосознания и желания на самостоятельное принятие решений и устранения проблем.
Государство это не мамка с сиськой. Задача государства создать условия! Помимо прочего и путем установления ответственности.

Относительно того что нужно снизить пропаганду абортов.
Вы знаете хоть один плакат с пропагандой? Передачу. И вообще пример яростной рекламы. Аборт это неизбежное зло, как к примеру преступность. Все знают что сделать аборт можно в клинике. Точно так же как все знают что телевизор можно включить нажав на кнопку.

Вот вам пару примеров.

В Краснодарском крае, деревня ктр далеко находиться от рай центра.
Женщина живя с мужем и тремя детьми + свекровь. Выносила , так что не узнал НИКТО даже муж ! ребенка, поехала рожать в рай центр и сдала его в дет дом. Открылось это случайно. Почему так произошло?

В Московской области. Пара в возрасте. Жена забеременела. Не было денег на аборт- 1000 руб. Она выпила траву, отравилась и умерла. Муж женился через месяц еще раз.

Относительно того что государство должно брать и воспитывать детей и вообще все делать.

Француз принял православие стал священником. Уехал в храм ктр в глухой деревне. Самый главный вопрос ктр его мучает почему все ждут что кто то все сделает за них. Особенно его возмущал тот факт что в деревне принято помои выливать на дорогу. Он предложил сельским жителям вырыть выгребную яму, дабы очистить улицу от нечистот. Население отказалось, по причин того что считает что сделать это должна администрация деревни. Так и продолжает жить в нечистотах и ждет что им выроет для них яму на гос деньги кто то третий только не они. Странная позиция не правда ли?

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 13.05.06 15:56

Манго, это всё понятно.
Но.
Вы под "Государство" подразумеваете властьимущих над остальными. Тогда, зачем содержать всем остальным горстку которая свою работу предлагает выполнять остальным всем? Тогда смысл существования властьимущих исчезает. Тогда почему властьимущие, обладая изумительной мудростью и альтруизмом - жить ради всех остальных потому что только они и знают как надо жить правильно, не занимается любимым делом на общественных началах - без зарплаты? Личным примером не показывают как надо жить всем остальным?
Тогда ваша теория имела бы место быть. Несомненно правильная теория.
Гос. деньги это общие деньги. Это "свинья-копилка" в которую вкладывает свой рубль каждый. Почему брать из этих денег одни могут, а другие нет? Если мы не будем ждать когда за общие деньги общество получит нечто общее, тогда зачем собирать эти общие деньги?

Аватара пользователя
Бакинский таксист
бывалый
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 21.07.05 04:10
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Бакинский таксист » 13.05.06 16:47

Разведчик писал(а):Манго, это всё понятно.
Но.
Вы под "Государство" подразумеваете властьимущих над остальными. Тогда, зачем содержать всем остальным горстку которая свою работу предлагает выполнять остальным всем? Тогда смысл существования властьимущих исчезает. Тогда почему властьимущие, обладая изумительной мудростью и альтруизмом - жить ради всех остальных потому что только они и знают как надо жить правильно, не занимается любимым делом на общественных началах - без зарплаты? Личным примером не показывают как надо жить всем остальным?
Тогда ваша теория имела бы место быть. Несомненно правильная теория.
Гос. деньги это общие деньги. Это "свинья-копилка" в которую вкладывает свой рубль каждый. Почему брать из этих денег одни могут, а другие нет? Если мы не будем ждать когда за общие деньги общество получит нечто общее, тогда зачем собирать эти общие деньги?
Разведчик, попробуйте, для лучшего понимания, перечесть пост Манго еще раз, только на этот раз внимательно и вдумчиво. Впрочем, если вам лень, или не получается, то экстрактно суть её поста в следующем: работать надо для того, чтобы твоя жизнь была устроена, а не ждать подачек от Государства ли, от Бога ли... Просто должно быть желание жить нормально (по человечески), а не как быдло в дерьме... А властьимущие - это еще не есть Государство, тут вы опять попутали: Государство - это мы все.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 13.05.06 17:53

суть её поста в следующем: работать надо для того, чтобы твоя жизнь была устроена, а не ждать подачек от Государства ли, от Бога ли... Просто должно быть желание жить нормально (по человечески), а не как быдло в дерьме... А властьимущие - это еще не есть Государство, тут вы опять попутали: Государство - это мы все.
Я похожа на идиотку, что бы ждать подачек от самой себя самой себе?
Так вот.
Если я сама решаю проблему беспризорников в пределе своего окружения, то я изымаю ту часть своих денег из общего котла, которая расходуется обществом на борьбу с явлением "беспризорник".
Если я сама решаю проблему межнациональной ненависти в пределах своего окружения, то я изымаю часть денег из общего котла.
Т.к. если 70% будут делать так же, то проблема будет решена и никому не прийдёт в голову, что правительство вообще нужно в принципе.
Здесь, радужные либерастические мечты приобретают реальность и явление "Государство" исчезает за ненадобностью. Остаётся, общность, что само по себе не плохо вовсе, но в случае опасности для выживания этой общности будет необходимо, например, освободить от личной инициативы сильных-смелых мужчин (на войну пойдут или спасателями будут), учёных, врачей, учителей ит.д.. Возращаемся на круги своя.
Нафик ходить по кругу?
Не проще ли, сегодня на государственные деньги решать проблемы общества, совсем свежие проблемы, между прочим лет им этак 15-20 в нашем обществе? И начались они с потока дерьма в СМИ, может будет логично - перевести рубильник на 180 градусов и чистой водицы уже дать обществу? Пока есть кому пить, потому как лет через 50, водицей только испугать можно будет.

Аватара пользователя
Бакинский таксист
бывалый
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 21.07.05 04:10
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Бакинский таксист » 13.05.06 21:57

Разведчик писал(а):Я похожа на идиотку, что бы ждать подачек от самой себя самой себе?
Ну, как вам сказать? :oops: Разведчик, боюсь, что если я выскажу свое мнение относительно вас с предельной откровенностью, Лёлик оштрафует за переход на личности... :lol: И, кстати, разве я писал о том, что нужно ждать подачек в принципе? Я писал о том, что если ты желаешь жить нормально, а не в дерьме, то для этого, не рассчитывая ни на кого, кроме себя, необходимо работать... понимаете? Просто работать, работать, работать, а не скулить, что вам что-то власть (Государство, Архангел Гавриил, Бог) не подала...

Теперь по сути: Разведчик, вы хоть малейшее представление об экономике имеете? Нет? Тогда, давайте я вам переведу на нормальный экономический язык то, что вы сами написали...
Разведчик писал(а):Если я сама решаю проблему беспризорников в пределе своего окружения, то я изымаю ту часть своих денег из общего котла, которая расходуется обществом на борьбу с явлением "беспризорник".
С какого перепуга? Разве вы от этого перестаете платить налоги? Или Государство выделяет вам деньги из бюджета (в виде грантов) для решения данной проблемы? Отнюдь, вы будете тратить свои собственные сбережения, решая, коль скоро вам этого захотелось, данную проблему параллельно с Государством.
Разведчик писал(а):Если я сама решаю проблему межнациональной ненависти в пределах своего окружения, то я изымаю часть денег из общего котла. Т.к. если 70% будут делать так же, то проблема будет решена и никому не прийдёт в голову, что правительство вообще нужно в принципе.
Та же самая ситуация, что и выше: никаких денег из Гос.котла вы не получаете (не изымаете). Проблема же нужности Правительства не ограничена решением только тех проблем, которые вы описали, столь красочно. Попробуйте для общего понимания изучить (хотя бы в общих чертах) Политологию, может быть тогда вы начнете понимать хоть сколько-нибудь, что есть Правительство (Государственная власть), какие функции оно выполняет, и, следовательно, для чего оно необходимо.
Разведчик писал(а):Здесь, радужные либерастические мечты приобретают реальность и явление "Государство" исчезает за ненадобностью. Остаётся, общность, что само по себе не плохо вовсе, но в случае опасности для выживания этой общности будет необходимо, например, освободить от личной инициативы сильных-смелых мужчин (на войну пойдут или спасателями будут), учёных, врачей, учителей ит.д.. Возращаемся на круги своя. Нафик ходить по кругу?
Разведчик, вы буквально иллюстрируете собой один из известных постулатов Петра 1. Бакунин из вас тоже никакой... остается только порадоваться, что вы никогда не попадете в органы власти моей страны, т.к. Боже спаси Россию от кухарок в управлении Государством.
Разведчик писал(а):Не проще ли, сегодня на государственные деньги решать проблемы общества, совсем свежие проблемы, между прочим лет им этак 15-20 в нашем обществе? И начались они с потока дерьма в СМИ, может будет логично - перевести рубильник на 180 градусов и чистой водицы уже дать обществу? Пока есть кому пить, потому как лет через 50, водицей только испугать можно будет.
Разведчик, мое Государство (Россия) на государственные же деньги уже начало решать проблемы общества, может быть не так быстро, как хотелось бы, но тем не менее... Вы же, в свою очередь, попробуйте через своих депутатов, которых вы выбирали, обратиться к своим литовским властям, чтобы они начали уже решать те проблемы, которые вы озвучили... И перестаньте уже, Бога ради, вводить народ в заблуждение, отождествляя себя с Россией - вы к ней, на сегодняшний день (и полагаю и на будущее тоже) никакого отношения не имеете: и гражданство и местожительство у вас совершенно другое, а потому, прошу вас, предоставьте возможность (и право) обсуждать проблемы России - россиянам. А вы займитесь решением проблем Литвы в частности и ЕС в общем, в чем вам совершенно искренне желаю успехов.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 13.05.06 23:29

Кому что, а лысому расчёска.

Аватара пользователя
Бакинский таксист
бывалый
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 21.07.05 04:10
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Бакинский таксист » 13.05.06 23:38

Разведчик писал(а):Кому что, а лысому расчёска.
Что, Разведчик, для вас слишком много букв? Не осилить? :lol:

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 13.05.06 23:44

Бакинский таксист писал(а): Что, Разведчик, для вас слишком много букв? Не осилить? :lol:
Пыталась увязать в одно логическое последнюю страницу, так по всему выходит, что или власть левая или народ левый. Впрочем, если завтра будет свободное время попробую оценить эту последнюю страницу с другого ракурса, несомненно обходя личностные характеристики авторов топов (такой подход невероятно развивает абстрактное мышление, скоро стану гением или в дурку заберут :lol: ).
Спокойной ночи. :)

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 14.05.06 02:24

Одно из основных бед нашего населения, является мнение что государство должно все делать за них.
Это остатки советской психологии. Советской пропаганды. Нет самосознания и желания на самостоятельное принятие решений и устранения проблем.
Государство это не мамка с сиськой. Задача государства создать условия! Помимо прочего и путем установления ответственности.
Mango, в данном случае Вы неправы. Никто не говорит, что государство должно делать ВСЁ. Вместе с тем,

"Социальная функция государства заключается в том, что государство обязано обеспечить своим гражданам гарантированный минимум жизненных благ, включая пищу, жилье, медицинское обслуживание. Социальная защищенность личности предполагает обеспечение минимально необходимого жизненного уровня для каждого. Социальная функция включает справедливое распределение материальных благ, борьбу с безработицей, материальную поддержку отдельных слоев населения, а именно - пенсионеров, инвалидов, детей, лиц, пострадавших от стихийных бедствий, беженцев."
Учебное пособие по теории государства и права. Диаконов В.В. - 2004

А теперь сами прикиньте, насколько хорошо государство исполняет свои обязанности, в то время как обязанностью гражданина является всего лишь соблюдение законов данного государства, а не делать всё самому. Изначально рождение человека влечет за собой обязанности и родителей, и государства по отношению к нему. Так почему ж, требуя от родителей, государство манкирует СВОИМИ обязанностями?

Аватара пользователя
Mango
бывалый
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 04.08.05 14:16

Сообщение Mango » 14.05.06 09:04

BoMG писал(а): А теперь сами прикиньте, насколько хорошо государство исполняет свои обязанности, в то время как обязанностью гражданина является всего лишь соблюдение законов данного государства, а не делать всё самому. Изначально рождение человека влечет за собой обязанности и родителей, и государства по отношению к нему. Так почему ж, требуя от родителей, государство манкирует СВОИМИ обязанностями?

Странные у вас выводы какие то…
Государство БЕЗУСЛОВНО должно предоставлять гражданам социальные гарантии. Я вам могу столько слов привести, нормативных актов и т.д. и т.п. И оно предоставляет в первую очередь: пенсионерам, многодетным семьям, детям, школьникам и т.д.

НО государство НЕ В СОСТОЯНИИ ходить за каждым человеком как нянька, воспитывать, без конца давать деньги, при том что деньги тем кто гуляет и бросает своих детей, алкоголикам и т.д. даются за счет наших с вами средств, людей ктр работают и платят налоги. Государство не в состоянии быть мамкой с сиськой! Государство обязано! в настоящий момент истории РФ менять менталитет и возрождать традиции в первую очередь. Создать условия! при ктр страна начала бы нормально развиваться. НО сделать все за сам народ чиновники и государство НЕ В СОСТОЯНИИ!

СССР было государством сказкой, в плане предоставления социальных гарантий и льгот. Однако народ наш избаловался настолько, что считает, что абсолютно все за него должно делать оно родимое. Где самосознание? Где желание НЕ жить в дерьме? Без этого сколько государство не бейся ничего не получится! А СССР не вернешь!

Власть в РФ делиться на 3 уровня, федеральные, власти субъекта федерации и муниципальные! Вот именно на последнем самом нижнем уровне- муниципалитетов население и ОБЯЗАНО (именно обязано если хочет нормально жить) проявлять свое самосознания. А я вам заявляю что нет его самосознания… НЕТУ! Вот в чем трагедия. И все эти 16 лет после развала СССР так оно и не появилось! Вот в чем ТРАГЕДИЯ страны. Выборы проходят, а всем пофигу кто у них управленец на муниципальном уровне, в лучшем случае если вообще знают фамилию человека ктр у них руководит. А так БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО! Именно от гражданина непосредственно зависит какая у него будет дорога на его улице поселка, потому что выбирая в муниципалитет он обязывает этого человека выполнять определенный перечень функций! Более того муниципалитеты у нас НЕЗАВИСИМЫЕ! Не могут власти субъекта на него влиять, нет у них на то ЗАКОННЫХ ПРАВ! Снять главу муниципалитета, ктр не выполняет своих обязанностей может САМО НАСЕЛЕНИЕ! Прекратить досрочно его полномочия. Вы знаете такие примеры? Я знаю всего 2! А ведь должно быть повсеместно! Именно в этом должна проявляться активная гражданская позиция!
Кроме того, я привела пример с выгребной ямой. Почему население не хочет вырыть себе яму? Продолжает жить в дерьме? Ведь деньги тут не нужны ! Нужно только желание. Тут никакое государство не поможет. Оно просто не в состоянии поправить всем забор что бы он был не засраный а ровный и покрашенный, бесконечно убирать обоссаный лифт, ремонтировать без конца стены в подъезде. Вот где самосознание!


А теперь давайте перейдем к конкретике.
Вот живет семья потомственных алкоголиков. Дед с бабкой, доча с зятем и 2 детишек.
Что должно или не должно сделать государство что бы они перестали таковыми быть?

Еще пример, есть нормальная семья, муж не пьет жена нормальная тетка. Ребенок, что для них по вашему должно сделать государство что бы ребенок вырос нормальным человеком?

Ваши предложения?

Максим
старейшина
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 23.12.04 14:01
Откуда: Москва

Сообщение Максим » 15.05.06 08:39

По поводу последних постов Mango - не могу не согласится. В самом деле, у людей почти полностью утрачена способность и желание как то самому наладить свою жизнь, и выбраться из дерьма. Это касается и рождаемости: наблюдается привычка слепо полагаться на президентские программы, какие то выплаты, ждать бесплатного жилья, и т.п., хотя в тоже время уровень жизни низким не назовешь.
Да, роль самого государства, и муниципальных органов велика. Но решение проблемы самовоспроизводства общества может произойти только в том члучае, если и государство, и общество равно осознают ее, и будут понимать друг друга, а не проявлять этот отупительный пофигизм.
Более того, предположу, что выздоровление государства будет являться следствием выздоровления общества, когда граждане обретут желание осмысленно выбирать и контролировать властные органы. Тут как с ситуацией в армии: если общество больно, пофигистично, если в нем господствует криминальнально-приблатненное восприятие общественных проблем - тут с проблемой и дедовщины, и злоупотреблений не поможет никакая армейская модель комплектования, ни добровольная, ни призывная.
Очень печально, что государство должно объяснять людям необходимость такой функции, как самовоспроизводство, и ее регулировать...

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 15.05.06 10:27

Откуда взяться этому самосознанию на самом низшем уровне, если его в принципе нет ни где?
Может самосознание созидающее и воспитывается в обществе, только воспитатель фиговенький.
Народ виноват, в том, что властьимущие несостоятельны в вопросах службы отечеству и по этой причине улучшить ситуащию в обществе не могут. Или могут? Вот объясните мне, зачем кормить коня который работать не в состоянии? Может есть смысл другого подыскать?
Теоретически всё должно быть пучком с точки зрения власти, а фактически - полная попа. Когда власть будет признаваться в собственной неполноценности? Или и это выше её сил?
Поймите, ни кто не призывает идти обустраивать подъезды властьимущих, но создать такое положение дел, что бы они были обустроены властьимущие тоже не в состоянии. Или в состоянии?
Зы. Какого члена чел идёт работать с людьми, если у него на них резкое психологическое отторжение? Зачем пытать себя неприятным и издеваться над людьми? Это особая форма садизма?

Аватара пользователя
Фрида
бывалый
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 10.04.06 13:52

Сообщение Фрида » 15.05.06 10:34

Разведчик писал(а): Зачем пытать себя неприятным и издеваться над людьми? Это особая форма садизма?
Это особая форма зарабатывания денег. Причем, больших.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 15.05.06 11:14

Mango писал(а): Государство обязано! в настоящий момент истории РФ менять менталитет и возрождать традиции в первую очередь. Создать условия! при ктр страна начала бы нормально развиваться.
Да кто б спорил! Только вот менталитет, традиции и условия - это слишком долговременная задача, а дети сироты-беспризорники живут уже сегодня! За 15 лет после распада СССР "индустрия детства" разрушена до основания, и если уж государство озаботилось проблемами рождаемости, то пусть исправляет и то, что само же и разрушило. Или Вы считаете, что граждане САМИ должны выхватывать детей с улиц и селить их у себя в домах, объединяться для создания детских садов? С последним сегодня почти так и есть - каждый решает эту проблему сам, т.е. государственной РЕАЛЬНОЙ помощи нормальным родителям нет, и бедным детям ненормальных родителей - тоже.

Максим
старейшина
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 23.12.04 14:01
Откуда: Москва

Сообщение Максим » 15.05.06 12:48

BoMG, вы написали как о некоем маловероятном явлении о гражданах, которые выхватываю детей с улицы и селят их у себя.
Я вот полагаю, что это на самом то деле решение проблемы.
Возьмите американское общество: там желающих воспитывать приемных у себя хоть отбавляй, да настолько, что детей "импортируют" из других стран. В нашем же обществе огромное количество бездетных пар, множество одиноких женщин, по мед. состоянию не могущим иметь детей, и в тоже время очень низкое желание принять ребенка без родителей на воспитание к себе ( усыновить, удочерить, взять под опеку). Люди предпочитают жить в свое удовольствие, или всем кагалом из 10 человек воспитывать одного-двух детей...
Наше общество само загнало детей в состояние "париев", государство лишь равнодушно наблюдало за этим. основная вина тут лежит на обществе. Ну а государство, при всех самых своих благих порывах всегда наткнется на вечную стену недоверия от общества. Почитайте как форум, и вы увидете, насколько популярно нигилистическое отношение к государству и всему тому, что оно предпринимает ! И это при том, что само общество чуть ли не гордится своей пассивностью и пофигизмом.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей