Примативность и с чем ее едят

[Тетушка Чарлея]

Низкопримативная скорее будет делать то, что скажет супруг.
И готовить, и посуду мыть. И детей она любит. Взрывы, истерики и мексиканские страсти ей не будут нужны.
Это удел ВП-особей.

Да с чего бы это? У низкопримативной ослаблена врожденная программа, заставляющая хотеть ребенка. С чего она тогда будет хотеть и любить детей? Ну, родит одного для порядку - для подтверждения статуса. Но уж вряд ли будет связывать свою реализацию исключительно с материнством и семейными ценностями. А готовить, мыть посуду и слушать мужа будет только тогда, когда ей это выгодно по трезвом размышлении. Потому что врожденного инстинкта покоряться самцу она не слышит.

[Penniger]

И вы хотите сказать, что обозвав пьющих пиво на пляже низкопримативными, вы что-то объяснили?

Нет, просто предположил как должны вести себя низкопримативные люди у которых подавлены не только инстинкты доминирования но и какие-то другие. Хотя это конечно на 2/3 стёб. Но на оставшуюся 1/3 -- нет.

BoMG, почитаю попозже, а то форум начал сказываться на производительности труда неблагоприятным образом.

[Penniger]

Здесь я с Вами не соглашусь.

Может быть вынужден буду согласиться, но не обещаю, надо подумать

[Иоанн Васильевич]

У низкопримативной ослаблена врожденная программа, заставляющая хотеть ребенка.

Кто сказал? Penniger, что ли? Так у него у НП-женщин и ноги кривые, и зубов нет (двух коренных, справа), и посуду моют не тщательно, а кое-как. Теоретически.

Вот у высокопримативной бизнес-леди, жертвующей материнством во имя карьеры, эта программа явно ослаблена. Или у не менее примативной лесбиянки.

[Сергей-антибабист]

Да с чего бы это? У низкопримативной ослаблена врожденная программа, заставляющая хотеть ребенка. С чего она тогда будет хотеть и любить детей?

Желание иметь детей от примативности мало зависит,а вот способы и методы достижения целей-сильно.Высокопримативная будет скорее руководствоваться чувствами(инстинктами),чем разумом и скорее заведет ребенка от высокорангового подонка чем от низкорангового образцового семьянина.В какой семье лучше ребенку?Да и будет ли потом семья с высокоранговым подонком?
Низкопримативная более стабильна,более склонна к постоянству. Высокопримативная же скорее бросит ребенка в погоне за новым высокоранговым самцом в угоду мощной хотелке,с которой не может совладать.
материнство и семейныме ценности-это скорее человеческое,а животное-размножиться, не сильно задумываясь о судьбе подрастающего потомства.

А готовить, мыть посуду и слушать мужа будет только тогда, когда ей это выгодно по трезвом размышлении.

-это как раз высокоранговая эгоистка,а у низкоранговой есть правила,которые она не нарушает в угоду хотелке,пусть они ей и не выгодны.

Потому что врожденного инстинкта покоряться самцу она не слышит.

А этот инстинкт вы сами выдумали? Высокоранговые не любят подчиняться,они лишь удовлетворяют свои похоти.И как раз тут подчинение-похоть, проийдет похоть-закончится подчинение.

[Нифрон]

Может быть вынужден буду согласиться, но не обещаю, надо подумать

подумайте еще вот над чем:
Если бы Вы были правы в своем утверждении, что

Чем хороши НП люди -- ими легко будет управлять

то тогда Иоанн Васильевич прав в том, что

Низкопримативная скорее будет делать то, что скажет супруг.

А не Ваше:

низкопримативная женщина в семье -- ужас и моральный террор, бомба готовая взорваться в любой момент времени. Может сказать "не хочу детей", может сказать "не хочу готовить"

Противоречие…однако.

[Тетушка Чарлея]

ИВ, я всего лишь оперирую определением примативности. Материнский инстинкт и инстинкт размножения - это проявления природной программы, стало быть, у высокопримативной женщины они выражены куда сильнее. Для современной женщины в мире есть масса соблазнов, могущих отвлечь ее от исполнения природного долга. И чем голос этого долга слабее, тем проще отвлечься. Значит, те, кто отвлекается - низкопримативные.

Вот у высокопримативной бизнес-леди, жертвующей материнством во имя карьеры, эта программа явно ослаблена. Или у не менее примативной лесбиянки.

Да с чего Вы взяли, что бизнес-леди высокопримативна? И уж тем более лесбиянка? Сексуальная ориентация, имхо, с примативностью слабо связана, а сам факт жертвы материнством во имя карьеры уже говорит о низкопримативности (расчете).
Да, боюсь, что с сексуальностью у НП женщины тоже все будет не ахти. Хотя с ногами-зубами все может быть более,чем в порядке.

Сергей-Антибабист, с Вами вообще не соскучишься. Вы через слово путаете высокопримативность и высокоранговость - ничего, что это разные понятия? К тому же, высокоранговость для самца - это совсем не то, что высокоранговость для самки. Ранг обобщенно можно представить как признанную группой пригодность к своей социальной роли. Так вот, высокоранговая самка - это отличная крепкая мать многочисленного здорового потомства.

Желание иметь детей от примативности мало зависит

Неужели? А от чего? От расчета на стакан воды в старости?

Высокопримативная будет скорее руководствоваться чувствами(инстинктами),чем разумом и скорее заведет ребенка от высокорангового подонка чем от низкорангового образцового семьянина.

А почему Вы думаете, что инстинкт непременно подсказывает ей выбрать подонка? Это всего лишь вариант. Ведь не все высокоранговые - подонки, так же ,как и не все низкоранговые - образцовые отцы семейств.

Низкопримативная более стабильна,более склонна к постоянству.

Это откуда следует?

Высокопримативная же скорее бросит ребенка в погоне за новым высокоранговым самцом

Это перл. У высокопримативной, наоборот, сильна программа "выбрать лучшего и остаться с ним". Не говоря уже о том, что вообще непонятно, как это высокопримативная наплюет на свой ярко выраженный материнский инстинкт и бросит ребенка.

материнство и семейныме ценности-это скорее человеческое

Семейныеценности - это эволюция прородной детерминированности полов, специализация гендерной программы. Особенно умильно слышать рассуждения о семейных ценностях от человека, использующего женщину вместо унитаза.

это как раз высокоранговая эгоистка,а у низкоранговой есть правила,которые она не нарушает в угоду хотелке,пусть они ей и не выгодны.

опять путаница ВР с ВП и НР с НП.

А этот инстинкт вы сами выдумали?

Что Вы! Я его выучила на антибабском сайте как "Отче наш".

[Penniger]

Противоречие…однако.

НП наверное лучше годятся для офисной работы -- рутинные действия в рамках служебной инструкции и материальный стимул оставаться на месте, предохраняющий от упомянтой мной бомбы вроде отказа следовать "назначенной", "природной" роли, роль клерка все равно не природная .

[Penniger]

Про примативность и фемизим. Мне бы хотелось выслушать аргументацию в пользу той точки зрения, что феминистки -- ВП. Что бы не провоцировать очередное повторение да-да-да-нет-нет-нет скажу пару слов о том обосновании, которое я посчитаю достаточным.

Краткий ответ дает протопопвский FAQ по этологии.

Вопрос. Как учёные выделяют инстинктивно-обусловленное поведение среди всего комплекса поведенческих актов человека?

Ответ. Примерно так же, как лингвисты восстанавливают древние вымершие языки. То есть, сравниваются поведенческие схемы людей, принадлежащих самым разным культурам, и среди них выявляются однотипные. Особенно показательно в этом смысле нонконформистское поведение, противоречащее принятым в данном обществе нормам и традициям, а также поведение, противоречащее сознательно (рассудочно) продекларированным намерениям. Кроме этого, конечно же привлекаются наблюдения за животными, особенно организованными в сходные социальные структуры, и прежде всего - нашими родственниками, приматами. Такие, общие для всех людей и родственных животных поведенческие схемы и являются инстинктивно-обусловленными.

То есть желательно продемострировать несколько традиционных культур, основаных на матриархате, найти подобную организацию общества у приматов и максимально подробно восстановить последовательность дейсвтвий, закрепившых "феминизм" (женскую тягу к власти, как его здесь определили) в генах. Хороший пример дает сам Протопопов в Трактате -- смотрим раздел "О базисе брачной стратегии", и пытаемся понять, в каких случаях доминирование самки (т.е. преполагаемый инстинкт, лежащий в основе феминизма) дает ей преимущество в решении свой главной задачи -- передаче своих генов потомству вместе с генами максимально "качественного" самца.

[Penniger]

материнство и семейныме ценности-это скорее человеческое,а животное-размножиться, не сильно задумываясь о судьбе подрастающего потомства.

Вы путаете приматов с рыбой.

[Penniger]

http://www.sportguns.ru/10-03/psiholog- ... azdel.html

Ничего не понял Ну некоторая классификация разных спортов, плюс деление по степени агрессивности и стресса. Футбол требует большей агрессии, чем, к примеру, баскетбол или меньшей и важно ли это?

[Zol51]

Вот, например, Вам в школе расскзывали (надеюсь) про электроны. А видели Вы эти электроны? Не-а, потому что электрон -- это домысел, умозрительное допущение. Мы используемы этот домысел потому что он объясняет наблюдаемые явления. Чего там "на самом деле" -- это вопрос. Может и нет никакого "самого дела", оно само по себе допущение.

Но Вы на основе допущения о движущихся частицах выводите, что герой рассказа А.Беляева, использовавший этот принцип для полётов, реально существует... Я, конечно, фантастикой увлекался, но не до такой степени.
Про футбол Вам уже дали ссылочку, но Вы, судя по всему, не согласны.

[Zol51]

Сексуальная ориентация, имхо, с примативностью слабо связана, а сам факт жертвы материнством во имя карьеры уже говорит о низкопримативности (расчете).

Уважаемая Тётушка, уж коль у Вас сексуальная ориентация с примативностью слабо связана, то с чего Вы её привязали к материнству? Логика у Вас страдает - если брать пидора или лесбиянку, то их сексуальная ориентация не подразумевает наличия детей. При высокой примативности.
Определитесь уж.

[Penniger]

Про футбол Вам уже дали ссылочку, но Вы, судя по всему, не согласны.

Конечно не согласен, на мой вопрос она не отвечает никак. Хотя может я не понял? Тогда попытайтсь объяснить, своими словами.

Нахожусь в радостном предвкушении новых перлов

[BoMG]

Ну некоторая классификация разных спортов, плюс деление по степени агрессивности и стресса. Футбол требует большей агрессии, чем, к примеру, баскетбол или меньшей и важно ли это?

не менее важно, чем объяснение этого вида спорта с точки зрения инстинкта(!) командной охоты на зайца :D

[Penniger]

не менее важно, чем объяснение этого вида спорта с точки зрения инстинкта(!) командной охоты на зайца :D

Слишком глубокая для меня мысль. Можно пояснить? С одной стороны имеем мой вопрос -- просьбу объяснить бОЛьшую популярность футбола у мужчин (большую во всех смыслах, например -- что-то не видел девочек, играющих в футбол во дворах).

[Penniger]

(йопта, плохо делать три дела сразу, продолжение), с другой -- какую-то классификцию спортов по некоторым наборам признков.

И?

[Иоанн Васильевич]

Про примативность и фемизим. Мне бы хотелось выслушать аргументацию в пользу той точки зрения, что феминистки -- ВП.

Penniger, вот пожалуйста, ваша же цитата:

Особенно показательно в этом смысле нонконформистское поведение, противоречащее принятым в данном обществе нормам и традициям, а также поведение, противоречащее сознательно (рассудочно) продекларированным намерениям.

Вот вам и лесбиянки, и геи, и феминистки.
Нонконформизм и вечная борьба.

Налицо инстинктивно-обусловленное поведение, т.е. высокая примативность.

[BoMG]

мальчики вообще более подвижны и склонны к занятиям физкультурой, а не к игре в куклы - и что?

[Сергей-антибабист]

А почему Вы думаете, что инстинкт непременно подсказывает ей выбрать подонка? Это всего лишь вариант. Ведь не все высокоранговые - подонки, так же ,как и не все низкоранговые - образцовые отцы семейств.

Да,не все,но % подоков среди них очень высок.

Неужели? А от чего? От расчета на стакан воды в старости?

У нормальных людей это разумное осознанное решение,а не руководство животными инстинктами.

Низкопримативная более стабильна,более склонна к постоянству.

Из многочисленных наблюдений.У нее как правило нет "шола в жопе".

У высокопримативной, наоборот, сильна программа "выбрать лучшего и остаться с ним".

выбрать лучшего-да,остаться с ним-нет. У большинства животных самка в следующий брачный период совокупляется уже с новым самцом. О прежних детенышах к этому времени она уже не заботится.
Для людей такая схема не слишком хороша.

Особенно умильно слышать рассуждения о семейных ценностях от человека, использующего женщину вместо унитаза.

А что поделать,если всязи с процветающим свинским эгоизмом, стервозностью и бл...вом они стали для другого не пригодны? Большего такие не заслуживают.

как это высокопримативная наплюет на свой ярко выраженный материнский инстинкт и бросит ребенка

так это же инстинкт только размножения,а не человеческое "вырастить,воспитать,вывести в люди".
Зверье плодит зверье. И в восококультурном обществе, в котором все основано на человеческих законах, а не животных инстинктах и "законах джунглей", место высокопримативным-в тюрьме.
И кстати высокопримативность действительно надо связывать еще и с рангамию

[Иоанн Васильевич]

ИВ, я всего лишь оперирую определением примативности. Материнский инстинкт и инстинкт размножения - это проявления природной программы, стало быть, у высокопримативной женщины они выражены куда сильнее. Для современной женщины в мире есть масса соблазнов, могущих отвлечь ее от исполнения природного долга. И чем голос этого долга слабее, тем проще отвлечься. Значит, те, кто отвлекается - низкопримативные.

Оперируйте на здоровье, только стол не поцарапайте.

Примативность - склонность к иерархическим играм.
Примативность женщины обычно выражается в том, какое значение для нее имеет ранг самца. Примативность мужчины - в том, какое место он стремится занять в иерархии и стремится ли.

Такой, знаете, рудимент от обезьяних времен. Более ничего.
Разумеется, с конкретными сопутствующими качествами, о которых столько говорилось, и которые вы упорно отрицаете.

Вы же (оба) применяете примативность (в своем понимании) налево и направо, не задумываясь о том, что она работает далеко не везде, и забивая на другие факторы, влияющие на личность человека.

И что самое главное - забывая то, что голова - предмет темный, и исследованию не подлежит.

Поэтому у вас все в одну кучу - футбол, копание, мытье посуды, инстинкт покорения самцу(фантазия отменная, что ж за инстинкт такой?), даже змеи-пауки.
И выводы сделаны непонятно как, но перевернуты с ног на голову, как вам удобно.

P.S. Касаемо змей-пауков. Я вот вполне нормально отношусь к змеям и рептилиям вообще, зато боюсь пауков.
Что на это скажет наш дипломированный этолог?

[Penniger]

нонконформистское поведение,

А там из цитаты нельзя понять, как именно следует смотрет на нонкоформизм -- как на признак наличия правила (инстинкта) или как на исключение, которое делает видимым наличие правила.

Конформизм как раз генетически обоснован.

http://ethology.ru/news/?id=195

Но в феминизме я таких таких инстинктинвых основ совсем не вижу. Демонстрация самкой высокого ранга направлена на привлечение ВР самца а не на доминирование в группе.

Кстати -- наличие чайл-фри как раз хорошо объясняется этологией, инстинкт снижения рождаемости при улучшении условий жизни существует и изучен. По сути это тот самый эволюционый механизм который привел к возникновению индивидуальной смерти.

[Нифрон]

НП наверное лучше годятся для офисной работы -- рутинные действия в рамках служебной инструкции и материальный стимул оставаться на месте, предохраняющий от упомянтой мной бомбы вроде отказа следовать "назначенной", "природной" роли, роль клерка все равно не природная .

Каким родом деятельности лучше заниматься НП людям- такого вопроса не было! Не вижу прямой связи со степенью управляемости человеком.
Было Ваше утверждение

Чем хороши НП люди -- ими легко будет управлять

С которым я не согласился и обосновал свое мнение(по-моему вполне логично).

Повторю вопрос еще раз: Вы действительно считаете, что: «чем менее примативен человек, тем легче им управлять»?

[Penniger]

Примативность - склонность к иерархическим играм.

"Шо, опять?" (tm). Смотрим тот же протоповский FAQ по этологии,

Какие важнейшие инстинкты имеются у человека? Естественно всякие инстинкты вроде страха пауков или любови к футболу не являются "важнейшими" с точки зрения общества и жизни индивида в нем, но это не значит, что они не являются инстинктами и что на них не распространяется "примативность".

[Penniger]

Повторю вопрос еще раз: Вы действительно считаете, что: «чем менее примативен человек, тем легче им управлять»?

Да, в некоторых условиях управлять таким легче потому что это можно рассудочно. Вот тебе пряник, а если не будешь делать что сказано, то отберем. Для ВП еще нужен и кнут, ставящий на место ранговые поползновения. Или кнут в форме а совпадения высокого статуса с высоким рангом, а это мешает работе бюрократии.