Домострой

[Владимир]

а вам нахрена жена, если у вас тоже одни претензии. Есть такие древние профессии на рынке труда - домработница и проститутка. И никакой жены дома не надо ть... тишина, благодать и спокойствие

Галина вы ,как всегда правы, логично
потому, что если нанять проститутку и домработницу,мужчине это дешевле обходится в денежном выражении
и в добавок.здоровая нервная система,никто не выясняет отношения и не качает права.

Но у мужчин другое мнение по этому поводу.
- читайте в постах этой ветки.

[El_Mer@]

Если Вы обратите внимание - у мужчин здесь нет претензий к женам. Есть пожелания относительно качеств жены вообще - у тех, кто [уже] не женат. А те, кто женат - на жен не жалуются. Если я не прав, дайте ссылку, где бы мужчина жаловался на свою жену или сетовал на свою "одинокую" жизнь

Просто мужчины в более выигрышной ситуации - им проще уйти от жены, если она его чем-то не устраивает...
Может быть, у женщин единственный выход - высказать здесь на форуме. А мужчины на форуме не жалуются и не сетуют именно потому, что здесь их большинство - именно мужчин. Тут же нет ни одного подкаблучника, который бы жаловался на жену, которую не может построить, верно?

[Владимир]

Просто мужчины в более выигрышной ситуации - им проще уйти от жены, если она его чем-то не устраивает...
:

Клара,очень правильная мысль!
Мужчина более уверен,что прекрасно обойдётся без жены,
сам приготовит еду,починит технику,заработает денег,
легко познакомится с другой женщиной.
вот эта уверенность ,самодостаточность и даёт это чувство.
И это нормально.Природа вещей такова.
Поэтому цените и берегите своих мужей

[El_Mer@]

Клара,очень правильная мысль!
Мужчина более уверен,что прекрасно обойдётся без жены,
сам приготовит еду,починит технику,заработает денег,
легко познакомится с другой женщиной.
вот эта уверенность ,самодостаточность и даёт это чувство.
И это нормально.Природа вещей такова.
Поэтому цените и берегите своих мужей

Стараемся, Владимир, изо всех сил... думаю, что скоро эти силы иссякнут... Потому как заботу и хорошее отношение оценить, к сожалению, могут не многие. Ее ценят только те, кто дома имеет мигеру, которая не умеет готовить, не может создать уют и требует денег... Вот такие мужчины это ценят. А те, которые имеют это все, к несчастью, принимают все это как должное... так и должно быть, на то она и жена... Все познается в сравнении... Главное, чтобы не потерять больше, чем сможешь приобрести...

[Каторжанин]

Просто мужчины в более выигрышной ситуации - им проще уйти от жены, если она его чем-то не устраивает...
Может быть, у женщин единственный выход - высказать здесь на форуме. А мужчины на форуме не жалуются и не сетуют именно потому, что здесь их большинство - именно мужчин. Тут же нет ни одного подкаблучника, который бы жаловался на жену, которую не может построить, верно?

Я уже писал, у вас терминология войны, армейская, как минимум. "Построить"? кого? жену? самого близкого человека? мать моего ребенка? Ну уж нет, мужчинам, такие мысли и в голову не приходят.

[El_Mer@]

Я уже писал, у вас терминология войны, армейская, как минимум. "Построить"? кого? жену? самого близкого человека? мать моего ребенка? Ну уж нет, мужчинам, такие мысли и в голову не приходят.

Слово "построить" - это из терминологии форума. Не я его выдумала. Оно не раз употреблялось здесь в отношении как женщин, так и жен.
А то что я выделила - прямо как бальзам на сердце. Правда, это самый близкий человек? Тогда почему же ценить здесь призывают только мужей?

[Galina]

Галина,вы как всегда меня верно поняли,в самую суть так сказать
и для бюджета тоже
лучше на сэкономленные деньги от зарплаты домработницы,купить жене какую нибудь приятную вещицу

по поводу зарплаты женщин.Тут мужчины самую суть отразили этого момента.

Если ребёнок школьник,а есть возможность чтобы она была дома в это время,то он будет присмотрен,накормлен и дома будет порядок,
чем её зарплата №2 которая существенной прибыли не даёт,такие деньги,скажем.я заработаю за пару дней после работы.
(мы ж о домострое,где мудчина добытчик)
разве это плохо?
Или приходит уставшая издёрганная мама,начинает разбор полётов с ребёнком по урокам,потому что папа это сделал непрофессионально,на её взгляд,
потом садится ужинать(к этому времени муж успел его приготовить,не ждать же маму,а то все с голоду умрут) её все ждут за обеденным столом,без неё как то не хочется.И она с видом добытчицы говорит:"недосолил второе!"
а потом спать!Каой секс,она ведь устала,да и голова болит чего то..
Мужчина,в большинстве случаев,всё равно зарабатывает больше!
И если он считает что жена может и дома не работать,значит знает что такие деньги он может заработать и сам,
ему в семье важнее уют,покой,то место,куда его ноги сами должны нести и чувствовать,что ему рады,это его дом,его семья.

А не так,когда переступая порог дома,он попадает в сумашедший дом.

Галина,вы как всегда меня верно поняли,в самую суть так сказать
и для бюджета тоже
лучше на сэкономленные деньги от зарплаты домработницы,купить жене какую нибудь приятную вещицу

по поводу зарплаты женщин.Тут мужчины самую суть отразили этого момента.

Если ребёнок школьник,а есть возможность чтобы она была дома в это время,то он будет присмотрен,накормлен и дома будет порядок,
чем её зарплата №2 которая существенной прибыли не даёт,такие деньги,скажем.я заработаю за пару дней после работы.
(мы ж о домострое,где мудчина добытчик)
разве это плохо?
Или приходит уставшая издёрганная мама,начинает разбор полётов с ребёнком по урокам,потому что папа это сделал непрофессионально,на её взгляд,
потом садится ужинать(к этому времени муж успел его приготовить,не ждать же маму,а то все с голоду умрут) её все ждут за обеденным столом,без неё как то не хочется.И она с видом добытчицы говорит:"недосолил второе!"
а потом спать!Каой секс,она ведь устала,да и голова болит чего то..
Мужчина,в большинстве случаев,всё равно зарабатывает больше!
И если он считает что жена может и дома не работать,значит знает что такие деньги он может заработать и сам,
ему в семье важнее уют,покой,то место,куда его ноги сами должны нести и чувствовать,что ему рады,это его дом,его семья.

А не так,когда переступая порог дома,он попадает в сумашедший дом.

Вы как будто на Марсе живете, ей богу. Зарплата № 2 значения не имеетт. хехе. Очень даже могет быть, ежели вы манагер в крутой фирме, а жена учительница. Но в жизни все не так гладко да песенно. Заработная плата мужчин разумеется выше заработной платы женщин. Не будем сейчас говорить о справедливости. Но если он зарабатывает тысяч 9, жена 7. Да еще двое детей. Знаете, все же лучше жить на 16, чем на 9 вчетвером
Про непрофессиональное делание уроков - просто смех. Профессионально уроки делают только учителя, и то по своему предмету. Если мужчина не может помочь ребенку пример решить, то что вообще он может в этой жизни профессионально

Про неквалифицированный труд. Владимир, как бы ни хотелось этого мужчинам, но баба тоже человек. Ничто человеческое ей не чуждо. В том числе и потребность в признании. Шваброй махать - сами сказали -низкоквалифицированный труд. То естьи ценить за порядок и уют в доме тоже вроде как лишнее. Детей воспитывать - вроде как сама природа повелела. Чего ж в этом особенного. Вот сеть локальную настраивать как говаривал Умник - это да. Это все ниц должны падать от уважение. Вот оттого, что отношение такое и не хочется в женщинам в домострой. Ах да... кто то тут сказал, что жена типа близкий человек. Так по домострою она должна во всем мужу в рот смотреть. Мужчина может все. Женщина же может все... что может любой дурак. Что ж в ней любить то... ну разве как домашнее животное. Типа ты домой приходишь, а она тебе радуется... хвостиком машет

[Владимир]

: Потому как заботу и хорошее отношение оценить, к сожалению, могут не многие. Ее ценят только те, кто дома имеет мигеру, которая не умеет готовить, не может создать уют и требует денег... Вот такие мужчины это ценят. А те, которые имеют это все, к несчастью, принимают все это как должное... так и должно быть, на то она и жена... Все познается в сравнении... Главное, чтобы не потерять больше, чем сможешь приобрести...

Клара и опять соглашусь но отчасти.
НЕ все женщины тоже ценят мужчин,их старания для семьи
им кажется,что в других руках,всегда толще

В вашем примере вы о стервах говорите,которые готовить не любят..и потребительницы мужчин,а мужъя у них- подкаблучники.от которых их самих тошнит, потому , что угодничество мужчины в роли официанта не может вызывать уважение у любой нормальной женщины.
получается парадокс,они сами перестают любить те завоевания над мужем,которых они добились.

вот как раз домострой и исключает такую модель отношений
противоестественную природе
в женской природе заложено:
привлекает всегда сильный мужчина,а стерв с ещё более сильным характером,более сильный мужчина ,чем они сами ,а не бабский угодник.

вспоминаю слова НС по этому поводу:
"любовь стервы способны испытывать лишь к еще большим стервецам чем они сами, и то это не любовь, а ЭГОИСТИЧЕСКАЯ влюбленность"


поэтому при домострое,как мне кажется не ценить мужа,женщине не получается,она ведь понимает ,кто кормилец и что благополучие семьи зависит от него.
помните такое слово -ДОБЫТЧИК! Заметьте, не добытчица!
вот мне кажется оно из времён домостроя.

[Владимир]

"Построить"? кого? жену? самого близкого человека? мать моего ребенка? Ну уж нет, мужчинам, такие мысли и в голову не приходят.

Совершенно верно Каторжанин
Эти слова принадлежат участнице форума-женщине Машите

она в одной из тем про измены женщин говорила:

"Если мужчина не построит женщину,она не признает его мужчиной"
(С) Matshita

но это было сказано по той теме обсуждения .

[Penelopa]

Владимир, респект!

[Artemis]

поэтому при домострое,как мне кажется не ценить мужа,женщине не получается,она ведь понимает ,кто кормилец и что благополучие семьи зависит от него.
помните такое слово -ДОБЫТЧИК! Заметьте, не добытчица!
вот мне кажется оно из времён домостроя.

Вот, мы и подошли к сути Домостроя.
Домострой - это такие отошения, при которм жензина ставится в зависимое положение от мужчины и вынуждена держаться за него независимо от его заслуг.
Это система поддержки слабых мужчин путем искусстенного принижения женщин.

[El_Mer@]

поэтому при домострое,как мне кажется не ценить мужа,женщине не получается,она ведь понимает ,кто кормилец и что благополучие семьи зависит от него.
помните такое слово -ДОБЫТЧИК! Заметьте, не добытчица!
вот мне кажется оно из времён домостроя.

Вот вы, мужчины, дорогие, и помните слово - ДОБЫТЧИК. Я то его хорошо помню... только в жизни хрен так получается. Не знаю как в столице, не была, а вот в глубинке российской очень тяжело мужчине найти работу, чтобы он один мог семью прокормить. При моей з/п в 7 тыс. руб. муж приносит чуть меньше - 6,5. Сложите эти цифры - получите семейный бюджет. Вот и скажите мне, можно семье из трех человек на 6,5 тясяч покупать продукты, одежду, платить по счетам и кредиты? Это ничуть не упреки, я просто вам объясняю ситуацию. Уж так вышло - муж у меня столяр-мебельщик, при таком наплыве иногородней и импортной мебели найти работу по специальности просто не реально. Он работает грузчиком, потому как учиться в свое время не захотел. На вторую работу его сама не отпущу - он и на первой изматывается, он тоже должен отдыхать. Так почему же я должна сидеть дома, если могу сама внести равный вклад в бюджет семьи? И могу сказать, положа руку на сердце - у нас нет деления на твои и мои деньги - деньги общие. И никаких упреков, кстати, что он зарабатывает меньше, в нашей семье нет. И не подкаблучник он - сумел все так обставить, что лишний раз и к подруге без спросу не пойдешь. Вот так-то вот!

[Lelik]

Вот, мы и подошли к сути Домостроя.
Домострой - это такие отошения, при которм жензина ставится в зависимое положение от мужчины и вынуждена держаться за него независимо от его заслуг.
Это система поддержки слабых мужчин путем искусстенного принижения женщин.

Бред!
Домострой - это система распределения прав и обязанностей (свод правил), но не система угнетения одной половины другой. Не надо извращать. Еще раз перечитайте оригинал. Придавайте словам именно тот смысл, который они несут сообразно пониманию русского языка, а не вкладывайте в них свой собственный.

P.S. ПДД - это система поддержки слабых гаишников путем искуственного принижения водителей автотранспортных средств.

[Svobodniy]

Пошли феминистические лозунги-.

[Владимир]

. Детей воспитывать - вроде как сама природа повелела. Чего ж в этом особенного. P

Галина,выростить и воспитывать,разные вещи,
тот же УмНик на слова которого вы ссылаетесь писал
что мать пожалеет,отец строго спросит.
мальчиков воспитать может только мужчина.(не путать с выростить-
читать накормить одеть обуть)
привить правильное понимание поступков,самостоятельность,ответственность за принятые решения.
Женская жалость,материнский инстинкт этого не может дать в полной мере.
Кстати девочки также ищут потом будующего мужа,по стереотипу отца,если он был достойным человеком,и также воспитание отца играет решающую роль!

[Galina]

Галина,выростить и воспитывать,разные вещи,
тот же УмНик на слова которого вы ссылаетесь писал
что мать пожалеет,отец строго спросит.
мальчиков воспитать может только мужчина.(не путать с выростить-
читать накормить одеть обуть)
привить правильное понимание поступков,самостоятельность,ответственность за принятые решения.
Женская жалость,материнский инстинкт этого не может дать в полной мере.
Кстати девочки также ищут потом будующего мужа,по стереотипу отца,если он был достойным человеком,и также воспитание отца играет решающую роль!

Чушь. Воспитание и матери и отца играет одинаковую роль. Женская жалость не может... мужская жестокость видимо смогет. Персонаж Катя был занимательный на этом форуме. Вот ее воспитывал мужчина. И что? Чайлдфри или как оно там называется.
к тому же человек не булый лист. У него свой темперамент, характер и склонности. У одних и тех же родителей разные дети получаются. Так что не все так просто

[BoMG]

Это система поддержки слабых мужчин путем искусстенного принижения женщин.

Это система для выживания. В условиях, максимально приближенных к боевым. А выживает только та боевая единица (здесь - семья, причем в 16 веке она была многодетной), в которой есть четкое распределение ролей и отсутствуют дискуссии на тему "кто, что и почему должен делать". Нравится Вам это или нет - но именно такие семьи наиболее прочны и сегодня. А жены, которые пытаются навязать своим мужьям игру в демократию, остаются в конце концов с ней наедине. Но без мужа.

[Galina]

Нравится Вам это или нет - но именно такие семьи наиболее прочны и сегодня. А жены, которые пытаются навязать своим мужьям игру в демократию, остаются в конце концов с ней наедине. Но без мужа.

Вы простите, в какой стране живете? Не Иран случайно?

[Artemis]

Бред!
Домострой - это система распределения прав и обязанностей (свод правил), но не система угнетения одной половины другой. Не надо извращать. Еще раз перечитайте оригинал. Придавайте словам именно тот смысл, который они несут сообразно пониманию русского языка, а не вкладывайте в них свой собственный.

P.S. ПДД - это система поддержки слабых гаишников путем искуственного принижения водителей автотранспортных средств.

В контексте того времени, когда женщины по определению прав не имели - да, именно система распределения обязанностей. Поскольку ДОмострой не вводил дополнительных ограничений женщин в правах.
Попытки же сегодняшних мужчин восстановить пещерные времена в отдельно взятой семье - это именно способ постановки жензины от себя в зависимость.

Галина,выростить и воспитывать,разные вещи,
тот же УмНик на слова которого вы ссылаетесь писал
что мать пожалеет,отец строго спросит.
мальчиков воспитать может только мужчина.(не путать с выростить-
читать накормить одеть обуть)

Ага. Жена= прислуга при детях. Куда ей воспитывать?

[Lelik]

В контексте того времени, когда женщины по определению прав не имели - да, именно система распределения обязанностей. Поскольку ДОмострой не вводил дополнительных ограничений женщин в правах.
Попытки же сегодняшних мужчин восстановить пещерные времена в отдельно взятой семье - это именно способ постановки жензины от себя в зависимость.

Вам про яблоки, а Вы про их цвет ...
Обратите особое внимание на принципы, а не на времена, когда был написан домострой. Колесо тоже изобрели Бог знает в какие времена, но однако ж его принцип и до сих пор приносит очевидную пользу.

[El_Mer@]

Это система для выживания. В условиях, максимально приближенных к боевым. А выживает только та боевая единица (здесь - семья, причем в 16 веке она была многодетной), в которой есть четкое распределение ролей и отсутствуют дискуссии на тему "кто, что и почему должен делать". Нравится Вам это или нет - но именно такие семьи наиболее прочны и сегодня. А жены, которые пытаются навязать своим мужьям игру в демократию, остаются в конце концов с ней наедине. Но без мужа.

Тогда ответьте на один простой вопрос. У меня свекровь - просто суперхозяйка. И заботливая, и готовит прекрасно, она знает свои домашние обязанности и к моему "воспитанию" за девять с лишним лет совместной жизни с ней приложила руку. Муж у нее в семье был добытчиком, она - на подхвате, работала день через два с санатории нянечкой. То есть распределение обязанностей точное - муж добытчик, жена - хранительница домашнего очага. А теперь внимание вопрос: почему мой свекор ушел от нее к другой женщине, которая работала на более высокой должности, чем он сам, живет до сих пор (18 лет уже) с ней и ее матерью, воспитывал двух детей той женщины от первого брака, и его родная внучка стоит на втором месте, чем внуки той женщины?

[Artemis]

Это система для выживания. В условиях, максимально приближенных к боевым. А выживает только та боевая единица (здесь - семья, причем в 16 веке она была многодетной), в которой есть четкое распределение ролей и отсутствуют дискуссии на тему "кто, что и почему должен делать". Нравится Вам это или нет - но именно такие семьи наиболее прочны и сегодня. А жены, которые пытаются навязать своим мужьям игру в демократию, остаются в конце концов с ней наедине. Но без мужа.

Система для выживания. Но не для жизни.
Да, в более демократичный семьях больше вероятность формального развода.
Потому что когда семья де-факто разваливается, отношений как таковых между супругами нет, жена может продолжать играть роль хозяйственного агрегата. Мужу это не мешает ( трахнуть кого-то он и на стороне может0, а жене деваться некуда. В демократичной семье такой альянс развалится.
Но это уже не семья. А нормальная семья, где есть любовь - не развалится.

[Владимир]

Чушь. Воспитание и матери и отца играет одинаковую роль. Женская жалость не может... мужская жестокость видимо смогет. Персонаж Катя был занимательный на этом форуме. Вот ее воспитывал мужчина. И что? Чайлдфри или как оно там называется.
к тому же человек не булый лист. У него свой темперамент, характер и склонности. У одних и тех же родителей разные дети получаются. Так что не все так просто

Согласен что влияние родителей обоих решающее,но не в разнобой
Галина,вот говорят не тот мужчина пошёл...
а ведь это происходит от принижения роли мужчины в семье и от женского воспитания.Не уж то сами не наблюдали?
инфантильные мальчики,воспитанные мамами и бабушками..
если в воспитании мальчика участвует какой либо мужчина,дядя,дедушка (если родной отец не принимает участие) то это для него будет иметь положительный момент (я не о жестокости не передёргивайте)
мы ж сейчас не о крайностях говорим.

по поводу Кати,
1.я не согласен с вашей оценкой.
2. об отсутствующих на форуме,давайте или никак или уважительно.
Это не корректно,они ведь ответить вам не могут сами.

[Lelik]

to Кларабезкоралла
А вообще, для понимания всей ситуации, необходимо выслушать обе стороны. Совершенно не очевидно, что с точки зрения мужчины Ваша тетя была замечательной хозяйкой. Кроме того, с настоящей женщиной должно быть интересно, а не просто сериалы пообсуждать да повыслушивать стоны о том, как она за день наломалась.

[Artemis]

Вам про яблоки, а Вы про их цвет ...
Обратите особое внимание на принципы, а не на времена, когда был написан домострой. Колесо тоже изобрели Бог знает в какие времена, но однако ж его принцип и до сих пор приносит очевидную пользу.

Стоп. ДОмострой создавался для того, чтобы УЗАКОНИТЬ существующее положение вещей и ограничить злоупотребления.
Сейчас домострой пытаются воссоздать, чтобы вернуться в прошлое и опять подмять под себя жензину. Т.е. искусственно пытаются изменить существующее положение вещей.