Если посчитать, что МЕН убедил. что дальше?

Общие черты всех баб ...
Ответить
Аватара пользователя
Некто
старейшина
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: 12.03.07 22:14
Откуда: Украина

Сообщение Некто » 18.10.07 16:50

У нас есть пенсия по инвалидности. Нетрудоспособный - на тебе пенсию. а вот если хочешь работать футболистом и вдруг травма, то никакой пенсии не будет. Иди работай на завод, дворником. Хватит здоровья на такую работу. Но футболистом - да, не будешь уже.
Что еще нужно?

Аватара пользователя
Некто
старейшина
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: 12.03.07 22:14
Откуда: Украина

Сообщение Некто » 18.10.07 16:56

Ильда писал(а):Ну и пусть не работают, если им есть на что жить - в чем проблема?
А зачем им пенсия? Пусть не работают, если есть за что жить.
Дело в том, что пенсия платится не государством. Она государством просто собирается с работающих, а потом отдаётся пенсионерам. Работающие мужчины после 55 лет отдают часть своей зарплаты женщинам после 55 лет. В этом смысл платы государства за "вторую смену". Но почему мужчины платят даже тем, кто и замужем толком не был и детей не рожал - вот это второй вопрос.
А работодателю все равно - платить большую зарплату работникам или часть их зарпаты с них удерживать и направлять в пенсионный фонд. Не работодатель платит пенсию, а работающие.
Фактически. Хотя юридически , конечно, все оформлено так, что бы трудяг "жаба не давила"

Аватара пользователя
Ильда
старейшина
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: 20.10.06 22:08
Откуда: деревня Гадюкино

Сообщение Ильда » 18.10.07 17:08

Ну сейчас работающие обоих полов содержат стариков обоих полов, вне зависимости от их семейного положения.
Общество законодательно только определяет сумму которую получит старик из общего котла на основании оценки его прежних залуг (по бывшей зарплате кстати).

Работающие "содержат" стариков (а так же инвалидов и еще прочее нетрудоспособное население) начиная с момента работы.
А сами становятся на "иждивение" с момента оформления пенсии и их содержат следующие по возрасту работающие.

Аватара пользователя
Некто
старейшина
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: 12.03.07 22:14
Откуда: Украина

Сообщение Некто » 18.10.07 17:12

Ильда, все это так. Но лишь с той разницей, что старики у нас- старушки. а стариков-мужчин там - раз два и обчелся.

Аватара пользователя
Ильда
старейшина
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: 20.10.06 22:08
Откуда: деревня Гадюкино

Сообщение Ильда » 18.10.07 17:15

а как это можно изменить, если это биологический факт?

Ну вот отчисляя в общий пенсионный фонд всю свою деятельную жизнь - вы платите преимущественно старушкам.
Думаете надо создать раздельные пенсионные фонды для разных полов?

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27870
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 18.10.07 17:16

Ильда писал(а):а как это можно изменить, если это биологический факт?
Снизить пенсионный возраст мужчин :lol:

Аватара пользователя
Ильда
старейшина
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: 20.10.06 22:08
Откуда: деревня Гадюкино

Сообщение Ильда » 18.10.07 17:19

продолжительность жизни мужчины от этого не возрастет.
И все равно в массе придется "работать на старушек"

Аватара пользователя
Некто
старейшина
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: 12.03.07 22:14
Откуда: Украина

Сообщение Некто » 18.10.07 17:20

Ничего менять не нужно. Нужно просто знать, кто кому платит. И платить дальше. потому что старушки те- это наши бабушки и матери.
Но вот забывать о том, что мужчины не доживают до пенсионного возраста , а им еще и на пять лет болше его сделали (совсем не логично с точки зрения биологического фактора)- этого тоже делать не нужно. Нужно помнить.

Аватара пользователя
Ильда
старейшина
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: 20.10.06 22:08
Откуда: деревня Гадюкино

Сообщение Ильда » 18.10.07 17:24

Ну допустим снизили пенсионный возраст.
При текущих размерах пенсий - неужели вы думаете, что люди после 55 перестанут работать?
Возможность получать и пенсию и зарплату одновременно появилась не так уж недавно. До этого зарплаты сильно превышали пенсии.

Аватара пользователя
Line
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 28.09.07 17:36

Сообщение Line » 18.10.07 18:25

Lelik, спасибо за ссылку на статью.

Прочла... Впечатлилась... И вспомнила Протопопова. "Для выживания вида женщина важнее чем мужчина"(с)
По сути, восстановить равенство в правах по большенству пунктов можно и должно.

Аватара пользователя
Сестра Керри
бывалый
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 22.01.07 01:39

Сообщение Сестра Керри » 19.10.07 01:22

Ничего менять не нужно. Нужно просто знать, кто кому платит. И платить дальше. потому что старушки те- это наши бабушки и матери.
Но вот забывать о том, что мужчины не доживают до пенсионного возраста , а им еще и на пять лет болше его сделали (совсем не логично с точки зрения биологического фактора)- этого тоже делать не нужно. Нужно помнить.
Нелогично с точки зрения биологического фактора, зато как удобно с точки зрения гос. экономического фактора. Человек работает, делает отчисления в Пенсионный фонд, а до пенсионного возраста не доживает, правом на пенсию воспользоваться не может - какая экономия для государства, ведь именно оно определяет размеры пенсий и, вообще, регулирует пенсионное обеспечение.
Правильно было бы, действительно, снизить пенсионный возраст мужчин.
Причем еще один прикол нашей пенсионной системы - если я не ошибаюсь, отчисления в Пенсионный фонд зависят в процентном отношении от размера зарплаты, а максимальный размер пенсии зафиксирован (также, как и по различным пособиям), т.е. какая бы не была у человека бешеная официальная зарплата, выше определенного потолка от государства он все равно не получит.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 19.10.07 10:14

от государства - не получит. Но есть еще НЕгосударственные пенсионные фонды, можно делать отчисления туда, а можно никому не верить и откладывать на черный день самому.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 19.10.07 10:28

Нашему поколению пенсионный возраст увеличат, потому что наше поколение фигово размножается, а значит когда мы состаримся, работающих будет мало-мало, и денежек мало-мало.
От хорошо на урале сделали, растишь одно дитяти - минимальную пенсию получишь, растишь троих - и пенсия тебе поболей и т.д., а то нечестно, один дитёв поднимал, а другой балду гонял, а пенсию - деньги которые заработают выросшие детки, и тому кто растил деток и тому кто не растил. От нафига моим дитям кормить праститутку? :wink:
А фонды негосударственные пенсионные, так это ваще кидалово, ты им деньги сегодня, а оне тебе послезавтра и то если ты не помрёшь, не начнётся фигня какая в государстве и т.д. Нема дурных! Мой залог сытой старости - мои пральна воспитаные детишки и я сама. :wink:

Аватара пользователя
Kat
старейшина
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 20.06.07 10:19
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Kat » 19.10.07 10:30

и заначка под перинами на черный день :wink:

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 19.10.07 10:55

от если с каждой з,платы в течении зо лет покупать 1 гр. золота, то к пенсии почти 4 кг золотишка накопицца. :wink:

Аватара пользователя
Kat
старейшина
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 20.06.07 10:19
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Kat » 19.10.07 10:56

и че...в ломбард его все равно как лом принемают....по дешевке

Аватара пользователя
Некто
старейшина
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: 12.03.07 22:14
Откуда: Украина

Сообщение Некто » 19.10.07 11:00

Золото нужно покупать банковское , 999 пробы. Тогда принимают не как лом. Потеряешь на банковской марже, конечно, но можно ведь и не в банк продать, а другим людям, которые также из банка хотят его купить. Да и подорожает оно солидно, так что маржу все равно переплюнешь.

Аватара пользователя
Kat
старейшина
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 20.06.07 10:19
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Kat » 19.10.07 11:01

дык, где ж его купить то?

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 19.10.07 11:04

ну от японцы календарик из золота продают за полтора мильёна, он чуть больше по весу чем 4 кг правда. :wink: От а ещё бывает, зять там или кум или сам ювелир ... :lol:
Опять же хлебзаводик в любое время и при любой власти позволяет прилично жить не бесясь с жиру конечно. стоит примерно линия т.500-800 евро, б/у ещё дешевле, семейный бизнес называется, от а если есть в родне инженер и сварщик так вообще по-родственному ту линию получить можно. 8) :D . вообще каждому челу полезно обучиться хотя бы одной реальной профессии - гарант достатка до самой старости. :)
А государство - государством, даст чего - спасибо, а не даст так с голодухи не опухнешь. :)

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27870
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 19.10.07 11:05

Разведчик писал(а):от если с каждой з,платы в течении зо лет покупать 1 гр. золота, то к пенсии почти 4 кг золотишка накопицца. :wink:
:shock: Разведчик, а сколько раз в месяц з/п?
Для справки: 1кг = 1000 гр.

Аватара пользователя
Kat
старейшина
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 20.06.07 10:19
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Kat » 19.10.07 11:06

её + мужнина :lol:

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 19.10.07 11:07

Лёлик, ну да :oops: :shock: неправильно подсчитала. 460 гр получается за 30 лет :) :oops:

Аватара пользователя
Некто
старейшина
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: 12.03.07 22:14
Откуда: Украина

Сообщение Некто » 19.10.07 11:11

Лёлик, накопленная сумма будет не 4 кг конечно :) но приблизительно равна теперешней минимальной пенсии за 10 лет. Да плюс к тому, все равно минимальная пенсия в любом случае от государства будет.

Аватара пользователя
Kat
старейшина
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 20.06.07 10:19
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Kat » 19.10.07 11:12

:shock: можно золотые монеты в сбербанке покупать

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 19.10.07 11:21

21.7 евро стоит грам золота в беларусбанке, 759,5 Ррублей в месяц (если з,плата 20.000 то вполне можно покупать по-тиху). :D
Кат, слиточки продают 10 гр, 100 гр, полкило и кило. :wink: Опять же акции, одну газпрома в год в два, уже копейка по дивидентам, на кефирчик и булочку хватит в старости, что дети подкинут, опять же пенсия государственная, так от смотришь и лишние деньги остаюцца внучатам на морожко. :wink: :lol:

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя