.
.22 Апр 2008 09:16 amLelik писал(а):Впрочем, так и думал, что не согласитесь, хотя не соглашаться прежде всего следовало мне, ибо это я всякий раз пытаюсь увести разговор в область метафизики
Тетушка Чарлея писал(а):Во вторых - в метафизику уводите как раз Вы, фантазируя об очередях потусторонних. Правда, когда Вам невыгодно, Вы тут же сужаете область определения до чисто материальных вещей.
Может это просто потому, что у Вас счетчик на воду стоит?Тетушка Чарлея писал(а):А вот скажите мне, Лелик, у Вас в кране вода есть? Вы имеете право ей пользоваться? А когда зубы чистите, пускаете воду тоненькой струйкой, или может, совсем выключаете? Я вот выключаю. Потому что вода - не бесконечный ресурс. Такая вот моя маленькая ответственность при полном праве.
ну, а как и перед кем будут отвечать потомки? :DТетушка Чарлея писал(а):Отвечать за струйку воды, льющуюся из незакрытого крана, будут мои потомки - тем, что воду будут получать по карточкам. Так вот, мне бы этого не хотелось, чтоб так было.
21 Апр 2008 03:21 pmLelik писал(а):Тогда стоит определиться с понятием ответственности, поскольку есть ряд вещей имеющих ответственность перед различными субъектами. Скажем, есть вещи за которые я отвечаю только перед самим собой, есть вещи за которые несу ответственность перед окружающими (персонально перед кем-то), есть ответственность общая - перед некоей группой людей или организацией (государство в т.ч.), а есть ответственность более высшего порядка.
Фактически, в данном примере, на основании знания самого себя и автомобиля полагаю, что не несу никакой ответственности поскольку не склонен к самоубийственным выходкам. Если рассматривать вождение автомобиля, как некий способ свести счеты с жизнью, то имеет смысл рассматривать совершение суицида, а авто лишь как средство для его совершения. Если вводить понятие случайности, то тогда и пробуждение ото сна тяжкое бремя.
Lelik писал(а):И еще стоит определиться с понятием вождения. Полагаю, нельзя назвать вождением разгон до 120 км/ч и удар об стену ибо сам факт удара уже прерывает процесс управления.
BoMG писал(а): это обязанность возмещать кому-либо нанесенный ущерб, вред и (или) оказаться подвергнутым наказанию за нарушение установленных правил
Lelik писал(а):Согласен в контексте обсуждаемого примера. Посмотрим согласится ли с этим Тетушка Чарлея.
Определяйтесь уже скорее. Чтобы мне удалось избежать Ваших голословных обвинений, я и попросил ВАС определиться в понятиях, дабы мне представилась возможность рассуждения в устраивающих ВАС рамках. Однако, это не я увиливаюТетушка Чарлея писал(а):Не согласна, потому что таким образом ответственность сжимается до чисто материального выражения. А как можно измерить материально ответственность за ребенка и за то, каким он вырастет? Ответственность за среду обитания? За потребляемые ресурсы? Разве это не бабство - понимать ответственность только в виде кнута?
.А я вот не выключаю. Потому что довольно глупо ограничивать своё эго в угоду иному эгу. Это глупо Тётушка! На каком основании, я должен ущемлять себя? Что бы другому жилось легче? Но я та ведь не другой. И жизнь моя коротка и без того полна лишений и трудов совокупно с болезнями. Так зачем мне лишать себя радости безраздельного пользования водой? У меня их и так мало. На каком таком основании я должен ограничивать себя?Тетушка Чарлея писал(а):А вот скажите мне, Лелик, у Вас в кране вода есть? Вы имеете право ей пользоваться? А когда зубы чистите, пускаете воду тоненькой струйкой, или может, совсем выключаете? Я вот выключаю. Потому что вода - не бесконечный ресурс. Такая вот моя маленькая ответственность при полном праве.
Все смешалось в кучу: кони, люди. Метафизика и юриспруденцияТетушка Чарлея писал(а):Лелик, я имею в виду ответственность в самом широком смысле, определяемом метафизикой бытия. Юридическое понятие ответственности туда тоже входит.
. . Вот он: Как видите, здесь не нарушаются ни юридические права, ни естественные права.Lelik писал(а):Естественно сжимается, поскольку перед самим собой материальную ответственность нельзя нести вовсе
Впрочем, так и думал, что не согласитесь, хотя не соглашаться прежде всего следовало мне, ибо это я всякий раз пытаюсь увести разговор в область метафизики
:D :D :D Или иными словами - совершение идиотского поступка влечет за собой ответственность. С таким постулатом согласен полностью. Но разве вождение автомобиля есть идиотизм? Уверен, что нет. Хотя безостановочное вождение до состояния впадения в кому - идиотизм несомненноТетушка Чарлея писал(а):Несовершение идиотских поступков, ... есть ответственность?
. Но идиотам место в дурке, и уж точно, они не обладают равными правами с нормальными людьми. Более того, если они вдруг вообразят или присвоят себе не полагающиеся им права, то естественный отбор и социум быстренько расставят все на свои места :D . Касается специальных прав, по всей видимости? Избирательное право - каким свойством или навыком нужно обладать для засовывания бюллетеня в урну? И какие это дает привилегии?Вообще, право возможно только в случае соответствующего ему навыка или свойства и именно это делает право привилегированным выделяя обладателя из числа тех, кто этими навыками или свойствами не обладает, дает ему в сравнении с ними определённые привелегии.
Тетушка Чарлея писал(а):Замечательно. Несовершение идиотских поступков, как-то - вождение в нетрезвом виде, а хотя бы и по своему участку - не есть ответственность?
Уважаемый, вы даже не поняли вопроса.Lelik писал(а): А вождение автомобиля в отсутствии глаз и без ног не есть ответственность?
Право слово, это идиотизм.
Вот именно! Привилегированность накладывает особую ответственностью! Для того чтобы получить права на что-то надо обладать навыками или свойствами! Другими словами, идиоту водительские права не дадут, так как он не может обладать определёнными навыками, НО и не может быть ответственным за свои поступки!Lelik писал(а): Вообще, право возможно только в случае соответствующего ему навыка или свойства и именно это делает право привилегированным выделяя обладателя из числа тех, кто этими навыками или свойствами не обладает, дает ему в сравнении с ними определённые привелегии
Для того чтобы иметь право голосовать надо быть вменяемым, то бишь дееспособным :DТетушка Чарлея писал(а):Касается специальных прав, по всей видимости? Избирательное право - каким свойством или навыком нужно обладать для засовывания бюллетеня в урну? И какие это дает привилегии?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей
.