Жены декабристов Женщины-не бабы!

[Тетушка Чарлея]

Не нашли лазейки? Не верю. Достаточно найти признаки небогоугодности действий супруга - и можно дальше не слушаться.

[ElenaM]

Небогоугодность действий супруга - это в случае декабристов и если православная семья.
А вот если православная семья и нападки против христиан или Бога - там 100% это не сработает
Просто мужчины не очень хорошо подготовились к теме. Надо чуть позже время брать

[abi]

Я не имею целью вступать в спор, я бы хотела написать про то, как я это знаю: Тебя, Господом предназначенный мне супруг, осудила власть, осудил свет, осудили близкие и, возможно, осудят твои потомки. Господь соединил меня с тобой для того, чтобы в этом хоре осуждения звучал, пусть один единственный, мой оправдательный голос. Все, кто будет искать оправдание твоему Поступку, будут лишь повторять за мной слова молитв за тебя, обращенных ко Господу...

[Иоанн Васильевич]

вот нашла еще сейчас интересное:
<...>
а если подвести итог: то они были самыми натуральными бабами!

Интересный вывод. Вы читали, что цитируете? Развод им дали бы без проблем, устроились бы по жизни прекрасно, и детям было бы хорошо.И столь беспокоящий вас вопрос наличия мужского члена был бы закрыт.

Что не от Бога – то не власть, таково истинное учение Православной Церкви.

Ну так вдумайтесь в смысл этой фразы. Власть без покровительства Бога, скажем, власть тирана или дурака, суть власть ненастоящая, и ее можно бить-колотить, как угодно.

Как совершенно справедливо заметила Галина Праведница - судят за поступки не царь, не люди, а Бог. Тогда, наверное, и не жене рассуждать о богоугодности переворота.

а зачем мне заниматься не своей работой?
мужчина у нас ответственный, вот пусть и решает

Вы в семье на правах жены или домашней скотины?

нельзя религию не приплетать.
потому что автор в первом посте этой темы привел в доказательство чисто религиозное действие - венчание.

Доказательство чего? Вам объясняют, как будет по совести (или угодно Богу, называйте, как хотите), а как - нет. Обязать вас никто не может, это его приговорили, а не вас. Выбор - целиком за вами.

Это вы (все вы) пытаетесь доказать, что отречься от мужа будет по совести. И начали пляски с бубном, поиски лазеек, чтобы условия "контракта" не выполнять.

В итоге жена должна провести собственное независимое расследование, чтобы выяснить - является ли деятельность мужа-декабриста богоугодной или все-таки можно не ехать.
Прямо не жена, а страховая компания.

[Balalaika]

Прямо не жена, а страховая компания.

А как известно в убыток себе компания работать не будет , 8) И чем о большей сумме стоит вопрос , тем тщательнее изучают документы и ищут доказательства .

[ElenaM]

Интересный вывод. Вы читали, что цитируете? Развод им дали бы без проблем, устроились бы по жизни прекрасно, и детям было бы хорошо.И столь беспокоящий вас вопрос наличия мужского члена был бы закрыт.

это Вы немного неточно знаете. Очень мало декабристов, которым дали пожизненную каторгу. Вообще всего 29 декабристов были осуждены по 1 разряду, среди них не могу сказать кому вечная каторга, кому 20 лет жизни.
Так что получается - не могли им дать развод.
и еще. к вопросу о скотинах и страховой компании:

многие жены декабристов за мужьями не поехали просто потому, что МУЖЬЯ ИМ ЗАПРЕТИЛИ.

[ElenaM]

В итоге жена должна провести собственное независимое расследование, чтобы выяснить - является ли деятельность мужа-декабриста богоугодной или все-таки можно не ехать.
Прямо не жена, а страховая компания.

Иоанн, и почему тупите? зачем ей проводить расследование, если по всем вопросам ходили к священнику?

[Иоанн Васильевич]

Священник проводил расследование?

[Сестра Керри]

[Так что получается - не могли им дать развод.

Николай 1 разрешил женам осужденных (декабристов) быстрый развод.
В случае следования за мужем в ссылку они наоборот лишались всего: дворянского звания и привилегий.

[ElenaM]

Священник проводил расследование?

Из полной исповеди

Пятая заповедь
Чти отца твоего и матерь твою да благо тебе будет, и да долголетен будеши на земли.
Неуважение к епархиальному епископу.
46. Грехи против приходских священников:
а) осуждение и ослушание священника;
б) оскорбление священника словом, делом или лжедоносом;
в) избрание себе другого прихода, обходя свою приходскую церковь.
47. Старание узнать и распространить о священнике худые слухи.
48. Оскорбление, непочитание, а также осуждение и ослушание своего духовного отца. Неисповедание перед ним грехов своих по забвению, или нерадению, или по ложному стыду.

Иоанн, ну не можем мы сравниться в сегодняшней жизни с тем временем, если мы его даже не понимаем.

[ElenaM]

Николай 1 разрешил женам осужденных (декабристов) быстрый развод.

Меня не очень интересует Николай 1, меня интересует позиция церкви.

[Сестра Керри]

Елена, так церковь находилась в зависимости от императора.
Тем женам (их было немного), кто воспользовался разрешением императора, развод был предоставлен.

Извините, дальше не смогу поддержать беседу, появлюсь только в августе.

[Иоанн Васильевич]

Церковь дала бы развод.

Короче говоря, ехать за мужьями их нужда не заставляла, как вы не крутИтесь тут.

[ElenaM]

Елена, так церковь находилась в зависимости от императора.

по правилам:

в общих руководящих определениях истины император непременно должен был, для придания своей власти характера бесспорности, иметь постоянное присутствие независимой Церкви , Церкви , выражающей не волю императора или вообще людей, а волю Божию.

Тем женам (их было немного), кто воспользовался разрешением императора, развод был предоставлен.

я правда, нашла сама про разрешение и церкви тоже

Царь и Священный Синод дали специальное разрешение на развод с "преступниками", однако многие предпочли вытерпеть полицейские угрозы и уехать в сибирскую ссылку.

Извините, дальше не смогу поддержать беседу, появлюсь только в августе.

удачного отдыха

[ElenaM]

Короче говоря, ехать за мужьями их нужда не заставляла, как вы не крутИтесь тут.
Это вы (все вы) пытаетесь доказать, что отречься от мужа будет по совести. И начали пляски с бубном, поиски лазеек, чтобы условия "контракта" не выполнять.

Нет, Иоанн, это вы здесь (все вы - мужчины) ищете лазейки, используя пляски с бубном, чтобы весь женский пол определить в бабы. Поэтому толку от дальнейших разговоров не вижу.

[Тетушка Чарлея]

Сталбыть нашли, а вывод?

[ElenaM]

исправление. почти весь женский пол современности.

[ElenaM]

Сталбыть нашли, а вывод?

вывод не изменился. декабристов не считаю героями.
Ну хоть режьте на части

[Тетушка Чарлея]

Да никто не просит Вас никого считать героями. Но обсирать их, и жен их, да ещё так безапелляционно - как-то не комильфо.

[ElenaM]

как-то не комильфо.

Комильфо также французское слово, а точнее, целая фраза: comme il faut, буквально значащая "как надо", "как следует".

Как надо и кем следует?
И во-вторых, если бы именно автор темы делал акцент именно на любви женщин к мужчинам, таких моих выпадов бы не было.
Но он сделал акцент именно на венчании - как служении женщины мужчине.

[ElenaM]

и я могу в принципе напомнить одно сообщение автора:

Опять они начинают спекулировать этой своей любовью и придумывать тысячу ,"если..".Здесь не о том речь-вы не поняли?

[Одессит]

и я могу в принципе напомнить одно сообщение автора:

Елена, простите, но мне кажется, вы не много тронулись.
Тему создал не я, а Одиссей. Кроме того, эти слова в приведённой вами цитате тоже кажется Одиссея.
Похоже, вам давно пора спать.

[Felinka]

Какой муж такая и жена, если муж недалёк умом и рубит сук на котором сидит, так разумная девка за такого не пойдёт - эффект декабристов.
Этот миф про декабристов и их жён, есть опиум для мозгов юных романтических созданий, придуманный ворьём грабившим Русь в 17-ом с целью отбелиться.
Не нравицца порядок в государстве - сделай своё сам лучше, а не ломай то. что сделано другими людьми, правда такой поступок требует посвящение ему своей жизни и твёрдую поддержку семьи на всю оставшуюся жизнь + недюженные мыслительные способности.

- сейчас-то нам легко судить. А насчет "мужик вразумить жену сидеть на месте и не лезть" - так а если он с ней СОГЛАСЕН и считает, что она ПРАВА?

[Иоанн Васильевич]

Да никто не просит Вас никого считать героями. Но обсирать их, и жен их, да ещё так безапелляционно - как-то не комильфо.

Правильно, Тетушка. К декабристам можно относиться как угодно, но поступок их жен - совсем не героический. Он нормальный.

[Иоанн Васильевич]

Нет, Иоанн, это вы здесь (все вы - мужчины) ищете лазейки, используя пляски с бубном, чтобы весь женский пол определить в бабы.

Слава Богу, вы - те, которые в любом случае найдут предлог, чтобы не поехать - не ВЕСЬ женский пол.