Смысл жизни женщины

[Влада]

То есть, допустим, лежит чел на смертном одре и размышляет примерно следующим образом:
"да... я прожил не зря. я хотел получать удовольствия и я их получал, чёрт возми. я ниразу не профукал".

на смертном одре граждане чаще всего жалеют, что мало любили и мало путешествовали. эт я читала где-то.

[Люси]

Баба находит Васька... А если муж находит Василису? К нему применимы все эти гневные речи о боли близкому человеку, удовольствиях и о детях? Его можно понять/простить???

Применимы, разумеется. Или Вы думаете на антибабском сайте двойные стандарты?...

Ну... не знаю... Мне все-таки кажется, что здесь распространён постулат - "что дозволено Юпитеру - не дозволено быку"... Нет?

[Люси]

что-то у меня складывается такое ощущение, что слово смысл люди воспринимают по разному:

Кто что, а Лена все интернет сюда копирует... )

[Та]

ты, не получив шубу, все-таки урвала толику удовольствия.
НО разве же всю ситуацию вкупе можно назвать эгоизмом?

Удовольствие (а здесь скорее на весах моральное удовлетворение) гораздо ощутимее от помощи близкому, чем от обладания шубой, для меня. И да, между двух своих удовольствий я выбрала большее. При этом гордость за свой поступок внутри себя (даже если никто не узнает ) все равно выше, чем гордость от обладания шубо

[Бывший муж]

НО разве же всю ситуацию вкупе можно назвать эгоизмом?

Это эгоизм с человеческим лицом его ещё альтруизмом называют

[PavelV]

тебе приятно. ты, не получив шубу, все-таки урвала толику удовольствия.
НО разве же всю ситуацию вкупе можно назвать эгоизмом?

Ессессно. 8)

[ElenaM]

Смешно как-то получается.
Да, мы живём, стремясь получить удовольствие и нам даже иногда удается его получить, но вот есть ли в этом хоть какой-то смысл??

во-во.. а еще подумалось: ну получал он удовольствия лет 20, пусть 30, а в конце жизни заболел, стал инвалидом и лежит в памперсах.
и что? куда делся весь смысл его жизни? от всех удовольствий осталась только пустота, в песок они ушли, окончание жизни другое..

[Бывший муж]

Ну... не знаю... Мне все-таки кажется, что здесь распространён постулат - "что дозволено Юпитеру - не дозволено быку"... Нет?

Нет...Тут мужские измены тоже не поощряются. Просто судят их менее строго. А уж тех, кто бросил семью, детей ради другой бабы при нормальной жене и вовсе не любят

[ElenaM]

на смертном одре граждане чаще всего жалеют, что мало любили и мало путешествовали. эт я читала где-то.

ну значит, эти люди в конце жизни увидели свой смысл в любви и путешествиях. но никак не в удовольствиях.
мне так кажется..

[Товарищ Баба]

на смертном одре граждане чаще всего жалеют, что мало любили и мало путешествовали. эт я читала где-то.

Любовь и путешествия - тоже своего рода удовольствия.
Получается, как ни крути, народ требует хлеба. И зрелищ.
Мдя.

[Влада]

ну значит, эти люди в конце жизни увидели свой смысл в любви и путешествиях. но никак не в удовольствиях.
мне так кажется..

опять 25.
что люди рассчитывают получить от любви и путешествий? удовольствие, едрена макарона!!!

[ElenaM]

Кто что, а Лена все интернет сюда копирует... )

так ищу ответ, мало этого - свое мнение иметь, надо, чтобы оно еще правильным было.

[Товарищ Баба]

во-во.. а еще подумалось: ну получал он удовольствия лет 20, пусть 30, а в конце жизни заболел, стал инвалидом и лежит в памперсах.

По логике получается, что даже в таком, жалком состоянии, чел должен находить удовольствия.
Допустим, обосрался, его помыли, памперс поменяли - он и рад.
Покормили чем-то вкусненьким - вот те и удовольствие.
Иначе бессмыслица какая-то получается.

[Бывший муж]

Смешно как-то получается.
Да, мы живём, стремясь получить удовольствие и нам даже иногда удается его получить, но вот есть ли в этом хоть какой-то смысл??

А сколько примеров, когда человек прожил жизнь полную удовольствий (имел красивые вещи, любящих его людей, посмотрел мир, создал что-то, оставил что-то после себя детям, миру) и, умирая, говорит: "Жизнь прожита не зря"

[Люси]

не-а неправильное слово, кмк.
вот топорный пример: ты долго копила на шубу. а тут близкому человеку срочно понадобились деньги, положим, на жизненно-важную операцию. ...
при этом подспудно ты испытываешь годрость за себя

Я бы продала всю свою личную недвижимость... и какая там гордость... я бы только молилась чтобы помогло... а если бы все сложилось, я была бы счастлива больше всех на свете... потому что я это сделала и для себя тоже...

[ElenaM]

опять 25.
что люди рассчитывают получить от любви и путешествий? удовольствие, едрена макарона!!!

да хрена там удовольствие.
прежде всего это познание мира: новая информация, новые знания.
наслаждения любовь и путешествия часто не приносят, совсем наоборот.

[Влада]

Любовь и путешествия - тоже своего рода удовольствия.
Получается, как ни крути, народ требует хлеба. И зрелищ.
Мдя.

Т.Б. не расстраивайся, просто мы полезли в глубокие дебри, в психоанализ, если угодно. ничто при этом не мешает тебе оставаться хорошим человеком, любящей женой и заботливой мамой

[Влада]

Я бы продала всю свою личную недвижимость... и какая там гордость... я бы только молилась чтобы помогло... а если бы все сложилось, я была бы счастлива больше всех на свете... потому что я это сделала и для себя тоже...

дада.

[Бывший муж]

По логике получается, что даже в таком, жалком состоянии, чел должен находить удовольствия.

Моей бабушке 89 лет. Она получает удовольствие просто сидя на крылечке своего дома, греясь на солнышке

[Брюн]

Откуда есть пошел смысл жизни для женщины:
Воспитание девочек представляет собой серию приемов, способствующих развитию в дальнейшем устойчивого паттерна эмоциональной и психологической зависимости и поддержанию этого паттерна в течение всей жизни.
Такое воспитание продиктовано необходимостью адаптировать женщину к ее гендерной роли - амбивалентного конструкта "сексуальный объект/мать", который называют "феминностью" и закатывают мечтательно глаза, ибо "феминность" никаким значением не наполнено, а вот "сексуальный объект" и "мать" - это уже конкретно, уже имеет характеристики и категорические императивы, которые женщина должна усвоить и которым должна соответствовать:
- быть в распоряжении у других и заботиться о них в первую очередь
- любой ценой избегать конфликты
- удовлетворять потребности других
- заботиться об установлении и поддержании отношений с другими
Такое "бытие" называется "быть-в-отношениях". С самого раннего возраста девочкам внушается, что никакая иная форма бытия для них недоступна и не имеет смысла. Здесь присутствуют два момента: сексуализация психики и матернализация отношений. Женщина мыслится как сексуальный объект (а ее тело, включая ногти, зубы и мозоли, - как сексуальный орган), который может приобрести определенный социальный статус через материнство. Приведение человека в соответствие подобной роли осуществляется с помощью следующих приемов:
1) запугать, одновременно давая недвусмысленно понять, что ты сама провоцируешь внешнюю угрозу, - так страх подкрепится чувством вины, заблокирует ответную агрессивную реакцию и выльется в чувство бессилия. Речь идет о сексуализации психики ребенка: девочкам очень рано дают понять, что есть в них что-то, что может спровоцировать взрослых на насильственные действия. Способность провоцировать - это не то, что ребенок делает, а то, что она есть: так вина и ответственность интериоризируются, появляется устойчивая тенденция к диссоциации (я - хорошая, это мое тело - плохое) и паранойяльные идеации относительно того, что внешний мир представляет из себя угрозу, которую необходимо избегать, оставаясь в домашнем кругу, в отношениях с близкими, способными гарантировать защиту, на которую сама не способна. Таким образом, предпочтительным вариантом ответа на угрозу (дилемма "сражаться/бежать") для девочек становится бегство.
2) пообещать протекцию при условии выполнения определенных требований. Безусловности в отношении девочки не существует. Нормальный стиль отношений "мама-дочка" формулируется как "выполнение требования/соблюдение запрета - вознаграждение любовью":
- "девочки не дерутся" = не выражают открыто недовольство или фрустрацию, агрессия считается табу
- "если ты не будешь хорошей (не будешь оправдывать наши ожидания), никто не будет тебя любить" = эмоциональный шантаж, отсутствие принятия и любви со стороны окружающих, как самое страшное наказание
- "быть хорошей значит быть послушной" =быть в распоряжении других
- "быть хорошей значит уметь заботиться и беречь" = предметы, людей, отношения
- "заботиться прежде всего о себе - это эгоизм" = приоризировать собственные интересы - это эгоизм
- "быть женщиной - это уметь прощать"
Мама воспитывает дочку "по своему образу и подобию", так, как требуют от нее гендерные нормы и так, как она сама считает наиболее адекватным для девочки. Я думаю, мало кто понимает, что ребенка учат покупать любовь и защиту послушанием и сверх-адаптацией, равно как и то, что у ребенка вырабатывается гипертолерантность к фрустрации и механизм превращения негативной информации о внешних событиях в чувство собственной вины

[Влада]

да хрена там удовольствие.
прежде всего это познание мира: новая информация, новые знания.
наслаждения любовь и путешествия часто не приносят, совсем наоборот.

Елена, Вы меня удивляете

[Люси]

эт я читала где-то

.

[ElenaM]

По логике получается, что даже в таком, жалком состоянии, чел должен находить удовольствия.
Допустим, обосрался, его помыли, памперс поменяли - он и рад.
Покормили чем-то вкусненьким - вот те и удовольствие.
Иначе бессмыслица какая-то получается.

по логике в конце жизни человек должен накопить много, т.е. в конце жизни, если смыслом являлось удовольствие, он на смертном одре должен прыгать и петь, ну набрался высоты в этом получении.. т.е. весь пропитался удовольствием и наслаждением

[ElenaM]

Елена, Вы меня удивляете

Влада, а Вы считаете, что любить это только наслаждение?
Там очень много всяких эмоций.
Да и в путешествиях как крокодил за ногу схватит, во удовольствие великое.

[Люси]

по логике в конце жизни человек должен накопить много, т.е. в конце жизни, если смыслом являлось удовольствие, он на смертном одре должен прыгать и петь, ну набрался высоты в этом получении.. т.е. весь пропитался удовольствием и наслаждением

С чего бы вдруг? Когда он престарелый и у него все болит?