Кривое равенство

[Hyaenidae]

Сопсно это не феномен женщины-работяги, а просто желание папы отправить таки дочку учиться. А после ВУЗ-а Вы опять на завод в рабочие пошли?

Так и мой папа, однако, на буровой не вернулся после ВУЗа.
И при чем здесь вообще феномен? Я отвечала на вопрос Теоретика, который звучал следующим образом:

А вы много в своей жизни кирпичей перекидали и швов зачеканили?

Я и ответила - Вы можете просмотреть посты выше.

Давайте все же вернемся к теме. Мы ведь про кривое равенство говорим...
Кстати, у меня есть отличный случай, пример одной семьи: Женщина - участковый врач педиатр(1,5 ставки) и по совместительству 0,5 ставки неонатолога в местном роддоме. Мужчина - начальник электро-привода. Так вот, мужчина считает работу своей жены гораздо более тяжелой, со всеми вечерними приемами, вызовами, ургентностью и ночными вызовами на очередные роды к тяжелым детям (с патологиями).

[sveinung]

Мужчина - начальник электро-привода.

начальник чего ?! :D

[Hyaenidae]

Прошу прощения пропустила слово "отдела".

[Теоретик]

Hyaenidae, я как бэ предмета спора не ощущаю. Вы станете отрицать, что в реальном секторе экономики, на вредных и опасных, на ответственно-руководящих работах мужчин - подавляющее большинство?

[Hyaenidae]

Hyaenidae, я как бэ предмета спора не ощущаю. Вы станете отрицать, что в реальном секторе экономики, на вредных и опасных, на ответственно-руководящих работах мужчин - подавляющее большинство?

Нет. Не буду отрицать. Просто разговор же про "кривое равенство", так? Столько страниц понаписано про то как мучаются женщины во вторую смену в быту, переводя на родной язык этого сайта "уловки разделить пополам домашний труд,а то и вовсе переложить большую часть на плечи мужчины"(с), так что плохого-то в том, что каждый в меру своих сил делает то, что у него лучше получается и на что хватает времени и сил? Что плохого в мужчине, моющем пол, или мужчине который готовит ужин, если женщина на работе, или моющем посуду? Сегодня чаще всего пару образуют 2 человека, которые в состоянии более-менее себя обеспечивать. И сравнивать тяжелость работ, чтобы в случае перевеса тяжести или денежного дохода одной переложить домашние хлопоты на кого-нибудь одного мне кажется нечестным. А о тяжести работы рассуждать... это как-то... не в обиду будет сказано "это уж кто на что учился."(с).

[Сергей-антибабист]

Что плохого в мужчине, моющем пол, или мужчине который готовит ужин, если женщина на работе, или моющем посуду?

В самом по себе факте-ничего. Но вот применительно к определеным ситуациям -очень даже плохо. Ситуации были приведены выше и максимально разжеваны для понимания.

Сегодня чаще всего пару образуют 2 человека, которые в состоянии более-менее себя обеспечивать.

Быть в состоянии себя обеспечить со стороны дамочки воспринимается лишь как лишний козырь для неподчинения супругу, или как задранная планка материальных притязаний к мужчине, но уж не как в итоге не становится облегчением для супруга в виде доп средств в семейный бюджет, не перегруженных массой моральных издержек. Ожп,зарабатывающая деньги,пари этом не козыряющая этим при каждом удобном случае- редкое искелючение. К тому же сам факт заработка этих денег-еще не гарантия того,что они будут направлены в нужное русло,на пользу семьи, а не просраны на развлекуху и шмотки для бабы,но при этом "я тоже работаю" будет высказано не раз в спорах.

И сравнивать тяжелость работ, чтобы в случае перевеса тяжести или денежного дохода одной переложить домашние хлопоты на кого-нибудь одного мне кажется нечестным.

Конечно, ведь для вас все,что вам не выгодно-нечестно. Кто бы сомневался-то.

[Чеширский Кот]

Малоуважаемая Зол! Кюри, да будет вам известно, умудрилась дважды получить Нобелевку в то время, когда её несчастный муж уже давным-давно покоился на кладбище. Да и вообще многие персонажи прославились в истории во многом благодаря пиару, и один только Герострат вопреки.



А я , в свою очередь, напомню не шибко грамотной и бестолковой тёте Зол, что в упомянутое мною время и мужчин-то ученых было небогато. Ещё дедушка Крылов в "Почте духов" упоминал придурков-петиметров, которые потешались над учеными. В отличие от философии, естественные науки сделали рывок только в 19-м веке.

Я ценю Ваше "убеждение" в том, что "Россия держится на женщинах", но должен Вас разочаровать - исчезни мужички в РФ, вся инфраструктура, которую мадамы просто не видят, банально рухнет. От засорившихся унитазов и отсутствия липездрючества до присутствия пожрать. Поскольку в реальном секторе женщин очень мало. И представление у большинства из них такое же, как у тех пресловутых двух генералов, которых один мужик прокормил.

А где я писал о свирепом убеждении в том , что "Россия держится на женщинах"? Я привел ссылку из ЖЖ столь почитаемого вами автора, коего вы упоминаете к месту и не. Вам цитата не понравилась или сам автор? Какого хрена вы мне приписываете его изречения? Да уж, вас точно надо в подтемку "Почему бабы дуры"...

[Кармен]

Согласна в общем с автором.Нашим женщинам нужно больше думать о собственной карьере чем искать "ишака" который ее покорно потянет вперед в счастливое будущее.Это часто плохо кончается.
Да,надо нормально зарабатывать самой,чтобы об тебя ноги не вытирали.Когда зарабатываешь реальные деньги никто вякнуть не посмеет "где ты так устала"А домашний труд проще поручить домработнице и не препираться по пустякам.

[MacDuck]

Когда зарабатываешь реальные деньги никто вякнуть не посмеет "где ты так устала"

Еще как "вякну"! Пулей полетит, на повороте Виллис обгонит.

[Zol51]

А я , в свою очередь, напомню не шибко грамотной и бестолковой тёте Зол, что в упомянутое мною время и мужчин-то ученых было небогато.

Знаете, светская проститутка как-то не относится к учёным.

В отличие от философии, естественные науки сделали рывок только в 19-м веке.

И что?
Разве лакейчики занимались философией?

А где я писал о свирепом убеждении в том , что "Россия держится на женщинах"? Я привел ссылку из ЖЖ столь почитаемого вами автора, коего вы упоминаете к месту и не.

Во-первых, Вы привели ссылку в отрыве от контекста.
Во-вторых, Вы традиционно, как и большинство сильно разобиженых дам, к месту и не к месту свои собственные домыслы выдаёте за взгляд оппонента.

Вам цитата не понравилась или сам автор? Какого хрена вы мне приписываете его изречения? Да уж, вас точно надо в подтемку "Почему бабы дуры"...

Я и не сомневался, что некоторые особы очень умные дуры...
Настолько умные, что под мужчин косят. Только мЫшление выдаёт.

[Zol51]

Согласна в общем с автором.Нашим женщинам нужно больше думать о собственной карьере чем искать "ишака" который ее покорно потянет вперед в счастливое будущее.Это часто плохо кончается.
Да,надо нормально зарабатывать самой,чтобы об тебя ноги не вытирали.Когда зарабатываешь реальные деньги никто вякнуть не посмеет "где ты так устала"А домашний труд проще поручить домработнице и не препираться по пустякам.

Уважаемый MacDuck, обратите внимание, что все очень-очень умные мадам соотносят себя с "хозяйками" ... тогда как собственные качества позволяют им занимать позицию разве что очень успешно делающей карьеру домработницы?

Очередной мозговой высер, но пусть уж лучше сии генальные дамы "делают карьеру". Так оно лучше, доходит быстрее.

[Mad_Dog]

и будет два мужика в доме; таких пропидорских "семей" и сейчас валом...

[Кармен]

Не,Zol51,я не домработница))
И считаю что весьма неплохо и очень правильно когда женщина занята делом,реализована и не выносит всем мозг.
А когда человек неплохо зарабатывает (независимо от пола) использовать свои силы и время для мытья полов-это все равно что забивать гвозди фотоаппаратом.

[MacDuck]

А когда человек неплохо зарабатывает (независимо от пола) использовать свои силы и время для мытья полов-это все равно что забивать гвозди фотоаппаратом.

Ничо, не развалитесь.

[Zol51]

Не,Zol51,я не домработница))

Не приенципиально. Вликой Карьеры Вы явно не сделали, да и не о Вас речь.

И считаю что весьма неплохо и очень правильно когда женщина занята делом,реализована и не выносит всем мозг.

Мужчинам известно, что бабы бесятся от безделья и с жиру.
А вот тем, кто хотя бы на троечку сдал в школе русский язык и литературу известно, что занятость и работа не есть синоним карьеры...

А когда человек неплохо зарабатывает (независимо от пола) использовать свои силы и время для мытья полов-это все равно что забивать гвозди фотоаппаратом.

Ну дык не мойте полы фотоаппаратом...
Фокус в том, что "бизнесбледи" или откровенные "леди" (без "бизнеса"), или мужики в юбке. Нормальному мужчине такой геморрой и с приплатой не нужен.

[Кармен]

Zol51,ну что делать,мы тоже у вас (мужчин) учимся...Учимся как сделать жизнь интереснее и привлекательнее.Вы же научили нас что деньги дают много преимуществ.Ну мы и стали их зарабатывать.Мне понравилось.
Карьера-да,понятие для всех разное.Меня мой уровень жизни устраивает,но всегда надо стремиться к лучшему.Для меня зарабатывать деньги и тратить их намного интереснее чем драить батареи и пилить мужа.Но у каждого свой путь.
И именно из-за своего мировоззрения я согласна с автором по поводу равенства.

[Zol51]

Zol51,ну что делать,мы тоже у вас (мужчин) учимся...Учимся как сделать жизнь интереснее и привлекательнее.Вы же научили нас что деньги дают много преимуществ.Ну мы и стали их зарабатывать.Мне понравилось.

Что-то я не помню, чтобы мужчины учили женщин что-то делать через ж@#у.
Да и проституточьей психологии мерять всё в звонкой монете не учили тоже, потому как для мужчин они всего лишь средство для общего благополучия, а не тсключительно средство удовлетворения бабьей хотелки.

Карьера-да,понятие для всех разное.Меня мой уровень жизни устраивает,но всегда надо стремиться к лучшему.Для меня зарабатывать деньги и тратить их намного интереснее чем драить батареи и пилить мужа.Но у каждого свой путь.
И именно из-за своего мировоззрения я согласна с автором по поводу равенства.

Равенства нет и быть не может. Мы разные.
Некоторые же особы женщинами быть уже перестали, а мужчинами им просто не стать

[Кармен]

Равенства нет и быть не может. Мы разные.
Нет,мы разные,но мы равны.Все люди равны,имеют одинаковые права и обязанности,и право самим строить свою жизнь в том числе.
А насчет "проституточьей психологии" улыбнули...Я ж пишу что женщина должна сама зарабатывать а не продаваться...
Не,я от такой психологии очень далека...
Просто человек,имеющий определенные материальные активы,приобретает право на принятие решений)

[Кармен]

Пардон,в предыдущем моем посте первая строчка-цитата Zol51
Хотела процитировать и ответить,получилась сумятица.

[Zol51]

Я ж пишу что женщина должна сама зарабатывать а не продаваться...

В контексте Вашего выступленя явно проступает приоритет монет над всем прочим. Форма продажи особого значения не играет.
Ну а фраза о "праве" покупки принятия решений путём приобретения материальных активов прекрасно иллюстрирует тот факт, что кое-кто женщиной быть перестал.
Да и не только женщиной....
Некоторым особам очень трудно понять, что в любом социуме, к каковым относится и семья в том числе, есть иерархия. На вершине иерархии может быть только кто-то один. Точно так же здравомыслящем человеку понятно, что глава семьи заботится об интересах всей семьи и учитывает мнение её членов. Причём сие не зависит от степени сиюминутно приносимого дохода.
Высказывание уважаемой Кармен - типичная иллюстрация к мышлению людей с рабской психологией...
Хоть бы подумала, что ли, что беременная жена не перестаёт быть человеком, хотя не работает и денег не приносит...

[Кармен]

Zol51,не согласна с иерархией.Брак-союз двух людей,с равными правами ,взаимными уступками и компромиссами.И не может один человек принимать абсолютно все решения единолично,необходимо уступать друг другу,даже если не согласен с мнением другого.Просто потому что супруги.
Когда в браке один зарабатывает намного больше другого (в денежном эквиваленте) как правило начинаются исполняться решения более зарабатывающего,как ни печально,но это факт,хотя я лично с этим не согласна.
И именно во время беременности ,кстати,женщина наиболее уязвима.И если партнер непорядочный,именно в этой ситуации полной безнаказанности начинает вести себя как попало.Вы таких случаев не знаете?
Кстати,вот вспомнила,я до 8 месяца работала,а пока сидела с ребенком ,вися на телефоне,провернула несколько обменных цепочек и выменяла семье квартиру,не платя ни одному агенту или маклеру.Считаю это тоже материальным вкладом в семью.Но это так,к слову.

[MacDuck]

Zol51,ну что делать,мы тоже у вас (мужчин) учимся...

Вы лучше бы СВОЕМУ, женскому учились, за мужчиной, за домом и за детьми ухаживать. Ни...ра же не умеете (не можете, не хотите).

Учимся как сделать жизнь интереснее и привлекательнее.

Помимо "интересности" жизни у нас куча гемора и ответственности. Поделиться?

Для меня зарабатывать деньги и тратить их намного интереснее чем драить батареи и пилить мужа.

Ну нормальный мужчина на вас и не позарится, на дамочку которой, видите ли, "интересней чем".

[MacDuck]

Zol51,не согласна с иерархией.

Фиолетово с чем вы там не согласны.

Брак-союз двух людей,с равными правами

Бред. Никаких равных прав быть не может в принципе

,взаимными уступками и компромиссами.И не может один человек принимать абсолютно все решения единолично,

Зачем все? Выбор кулинарного рецепта и цвета штор я бы вам доверил.

необходимо уступать друг другу,даже если не согласен с мнением другого.

Читай: расстелиться половичком под бабой.

хотя я лично с этим не согласна.

Правильно. Серьезные решения только мужские. И никак иначе. Даже если он вовсе не зарабатывает.

Кстати,вот вспомнила,я до 8 месяца работала,а пока сидела с ребенком ,вися на телефоне,провернула несколько обменных цепочек и выменяла семье квартиру,не платя ни одному агенту или маклеру.Считаю это тоже материальным вкладом в семью.Но это так,к слову.

Охренительная заслуга. Что вам теперь памятник из чистого золота? С ногами.

[Кармен]

Уважаемый MacDuck,автор данной темы написал,что его не устраивает "кривое равенство"и объяснил почему-женщина мол работает непродуктивно,для видимости,получает мало,от домашних дел под видом работы отлынивает,но зато хочет равных прав и лучший кусок.Вроде я правильно законспектировала?
И вроде тут автора как бы понимают и поддерживают мужчины.
А когда автора поддержала я-женщина,написав что он прав,женщина должна работать,нормально зарабатывать,брать на себя ответственность,Вы тут,к моему удивлению,со мной спорите.Ну надо же,парадокс...

[Penelopa]

Ну нормальный мужчина на вас и не позарится, на дамочку которой, видите ли, "интересней чем".

Mak Dack, ну так что ж у нас те женщины, что батареи драят, такие одинокие все? А сиськи на ногах от ушей и с запросами до неба-при "папиках"? Или я что-то упустила в Ваших рассуждениях?

Правильно. Серьезные решения только мужские. И никак иначе. Даже если он вовсе не зарабатывает

Тогда, если это не офигительная любовь, высокие отношения и т.д.-пусть живет один и решает за себя. Потому как условия совместного быта он никак не выполняет(это ежели вспомнить, что семья-это чуть ли не деловые отношения "ты-мне, я-тебе", как тут любят говорить многие.Контракт-так контракт, невыполнение пунктов ведет к разрыву договора и штрафным санкциям.)