Может ли женщина признать себя виновной...
Я не знаю... Опять же сужу по себе...
Я просто НЕ МОГУ так ответить человеку, который раскаивается. Конечно, все зависит еще и от того, что он совершил, но все-равно не смогу ТАК ответить. Скажу: "Ладно, всё, забыли..." или что-то типа: "Бог простит" (если что-то уж совсем нехорошее сделал).
Конечно, есть разные женщины... И когда я сказала, что женщина так не ответит, я имела в виду НАСТОЯЩУЮ женщину. В моем понимании женщина - это нежность... А как нежность может ТАК ответить?
Я просто НЕ МОГУ так ответить человеку, который раскаивается. Конечно, все зависит еще и от того, что он совершил, но все-равно не смогу ТАК ответить. Скажу: "Ладно, всё, забыли..." или что-то типа: "Бог простит" (если что-то уж совсем нехорошее сделал).
Конечно, есть разные женщины... И когда я сказала, что женщина так не ответит, я имела в виду НАСТОЯЩУЮ женщину. В моем понимании женщина - это нежность... А как нежность может ТАК ответить?
Ага, а если вашего близкого бить начнут сильно, а потом искренне раскаятся, то вы будете тоже нежность проявлять 8) .Пикта писал(а): А как нежность может ТАК ответить?
Нафиг мне раскаянье чье-то, я или прощу или нет , и мне для этого не нужно чье-то раскаянье. Похоже на воспитание немного, но может я не так поняла ..
Не могу не прокомментировать фразу Пикты о том, что девушка будет раскаиваться, если будет очень хотеть, чтобы её простили. А как же признать вину для себя? Признаться в неправоте самой себе?
Признание неправоты - один из шагов к совершенствованию себя. Нежелание признать вину, считая себя правой и поэтому непогрешимой в отношении мужчин ведёт вас к некоторому подобию духовной смерти.
ПС: становление настоящей личности всегда проходит через страдания, осознание того, что сила - в самосовершенствовании. Кто-нибудь хочет спорить?
Признание неправоты - один из шагов к совершенствованию себя. Нежелание признать вину, считая себя правой и поэтому непогрешимой в отношении мужчин ведёт вас к некоторому подобию духовной смерти.
ПС: становление настоящей личности всегда проходит через страдания, осознание того, что сила - в самосовершенствовании. Кто-нибудь хочет спорить?
Нежность проявлять не будуBalalaika писал(а):Ага, а если вашего близкого бить начнут сильно, а потом искренне раскаятся, то вы будете тоже нежность проявлять
Причем здесь это? Я же сказала, что бывают разные ситуации. Но так ответить, как мужчина (в моем первом посте) я все-равно не смогу.В зависимости от ситуации - то же самое (или прощу или нет). А раскаяние нужно НЕ МНЕ лично, а самому тому человеку, который совершил что-то плохое. Если он раскаялся, значит "не все еще для него потеряно"Balalaika писал(а):Нафиг мне раскаянье чье-то, я или прощу или нет , и мне для этого не нужно чье-то раскаянье.
Значит не совсем плохой человек. Не поняла... Какое воспитание? Воспитание КОГО???Balalaika писал(а):Похоже на воспитание немного, но может я не так поняла ..
Скорее всего - не так поняли
Что-то не припомню, чтоб я писала именно так... Скорее всего Вы не правильно поняли меня.Psihomant писал(а):Не могу не прокомментировать фразу Пикты о том, что девушка будет раскаиваться, если будет очень хотеть, чтобы её простили.
Что значит: "..будет раскаиваться, если будет очень хотеть, чтобы ее простили"?? Для меня эти два понятия не разделимы. Если я виновна, то я ВСЕГДА признаю свою вину, и всегда раскаиваюсь, и всегда хочу, чтоб человек, перед которым я виновна, меня простил.
Вот и все. Все очень просто.
В моем окружении нет ни одного мужчины, который бы опаздывал. Как правило, они всегда приходят вовремя или даже раньше. Пожалуй, это один из комплиментов, который можно сделать мужчинам вобщем.Наталья писал(а):а можно вопросик не по теме? а если мужчина опаздывает - это как??
Женщины, пунктуальностью действительно отличаются редко. Я сама постоянно опаздываю. Ну хотя бы просто потому, что уже перед выходом из дому могу три раза поменять решение относительно своего наряда. Я даже часы свои перевела на 5 мин. назад, чтобы в случае чего можно было оправдаться :D
Хотя, если это деловая встреча или очень важный вопрос, я всегда контролирую время прибытия и опоздать себе не позволяю.
А вот если мужчина постоянно опаздывает - это, мне думается, уже клинический случай. И совершенно не по мужски это как-то.
А впрочем, если нам женщинам можно, то почему им мужчинам нельзя? :D
Вероятнее всего да. Опаздания - это больше женская черта. Но могу постараться оправдать женщин.
Почему мужчине достаточно 15 мин. для того, чтобы собраться? Потому что перед выходом ему нужно одеть на себя вещи (причем мужчины, как правило, не заморачиваются по поводу того, что завтра нельзя одеть на работу то же, что на мне было сегодня. Он просто одевает то, что чистое и выглаженое). Расчесаться, обуться, выйти. В мужчинах есть какая-то воспитанная веками уверенность в самом себе. Таком каков он есть.
Женщина же всегда хочет нравиться окружающим. Причем так, чтобы поклонники умирали от восхищения, а соперницы от зависти. И поэтому на свой внешний вид тратит не 15 мин. А 1ч.15мин. Идеальный маникюр, идеальный макияж, идеально сидящий наряд и т.д. И создание всего этого отнимает не мало времени.
Вы совершенно справедливо можете заметить, что просыпаться нужно раньше или начинать собираться куда-либо за 2 часа, а не за 30 мин. Но по каким-то необъяснимым законам природы, именно в случае с женщинами в последний момент рвуться последние колготки, ломается каблук, сгорает фен и т.д.
И потом, скажите честно, ну неужели нельзя простить женщине (своей любимой, симпатичной знакомой, просто милой интересной собеседнице) 15-ти минутное опаздание? Я думаю, что если эта женщина вам искренне интересна, то можно. И даже нужно. Потому что у каждого свои слабости. И если кто-то создал нас именно такими, то значит это было задумано им не просто так
Почему мужчине достаточно 15 мин. для того, чтобы собраться? Потому что перед выходом ему нужно одеть на себя вещи (причем мужчины, как правило, не заморачиваются по поводу того, что завтра нельзя одеть на работу то же, что на мне было сегодня. Он просто одевает то, что чистое и выглаженое). Расчесаться, обуться, выйти. В мужчинах есть какая-то воспитанная веками уверенность в самом себе. Таком каков он есть.
Женщина же всегда хочет нравиться окружающим. Причем так, чтобы поклонники умирали от восхищения, а соперницы от зависти. И поэтому на свой внешний вид тратит не 15 мин. А 1ч.15мин. Идеальный маникюр, идеальный макияж, идеально сидящий наряд и т.д. И создание всего этого отнимает не мало времени.
Вы совершенно справедливо можете заметить, что просыпаться нужно раньше или начинать собираться куда-либо за 2 часа, а не за 30 мин. Но по каким-то необъяснимым законам природы, именно в случае с женщинами в последний момент рвуться последние колготки, ломается каблук, сгорает фен и т.д.
И потом, скажите честно, ну неужели нельзя простить женщине (своей любимой, симпатичной знакомой, просто милой интересной собеседнице) 15-ти минутное опаздание? Я думаю, что если эта женщина вам искренне интересна, то можно. И даже нужно. Потому что у каждого свои слабости. И если кто-то создал нас именно такими, то значит это было задумано им не просто так
В данном случае я просто обратил внимание на констатацию факта,
боль шинству женщин присущи эти черты,
а что касаемо,исключения из общих правил,опаздывать на работу ,например,женщинам простительно,а мужчинам-нет,
так вы ж сами за равенство ратуете,
хотите одинаковой оплаты,одинаковых условий работы..
а получается ,как до дела...
мы типа исключительные существа,
а как зарплату одинаково получать за тот же самый труд,но опаздывая,- а мы женщины,нам можно..
вы уж определитесь,женщинами вы хотите оставаться или не отличаться от мужчин.
боль шинству женщин присущи эти черты,
а что касаемо,исключения из общих правил,опаздывать на работу ,например,женщинам простительно,а мужчинам-нет,
так вы ж сами за равенство ратуете,
хотите одинаковой оплаты,одинаковых условий работы..
а получается ,как до дела...
мы типа исключительные существа,
а как зарплату одинаково получать за тот же самый труд,но опаздывая,- а мы женщины,нам можно..
вы уж определитесь,женщинами вы хотите оставаться или не отличаться от мужчин.
"мы типа исключительные существа,
а как зарплату одинаково получать за тот же самый труд,но опаздывая,- а мы женщины,нам можно..
вы уж определитесь,женщинами вы хотите оставаться или не отличаться от мужчин."
Ну, во-первых, об исключительности женщин, либо исключительности мужчин - лично я никогда не говорила. И говорить не буду. Мы все люди, у нас у всех свои тараканы. И однозначным остается только то, что и одни, и вторые живут на планете Земля. А для того, чтобы сделать совместное пребывание в этом мире благополучным, комфортным и устраивающим обе стороны - нужно научиться искать компромиссы.
Относительно опозданий на работу - "вам можно, нам нельзя". Бред собачий. Лично у меня в Компании штрафуют всех за опоздание без разделения по половому признаку. Сегодня в бизнесе ценятся профессиональные сотрудники и качество выполнения поставленных перед человеком задач. И, поверьте, здесь уже никого не е@ёт, что у тебя фен сгорел или колготки порвались.
Относительно зарплаты: ану-ка объясните мне почему выполняя идентичный список обязанностей мужчина должен получать больше, а женщина меньше?! Если вы нас в феминизме обвиняете, то это шовинизм с вашей стороны.
Кем я хочу оставаться? Женщиной, с большой прописной буквы. Хочу быть за мужчиной как за каменной стеной, создавая ему комфорт и уют в домашнем очаге. Хочу любить его и рожать ему замечательных детей.
Только если сегодня в моей жизни нет мужчины, который мог бы позволить мне либо сидеть дома, либо работать за 300 у.е в месяц до 4-5 часов вечера, а все остальное время посвящать семье и быту. Я, извините, работаю сама. И зарабатываю для себя сама. И почему ко мне при этом применяют термин феминизма, откровенно говоря, понять не могу.
а как зарплату одинаково получать за тот же самый труд,но опаздывая,- а мы женщины,нам можно..
вы уж определитесь,женщинами вы хотите оставаться или не отличаться от мужчин."
Ну, во-первых, об исключительности женщин, либо исключительности мужчин - лично я никогда не говорила. И говорить не буду. Мы все люди, у нас у всех свои тараканы. И однозначным остается только то, что и одни, и вторые живут на планете Земля. А для того, чтобы сделать совместное пребывание в этом мире благополучным, комфортным и устраивающим обе стороны - нужно научиться искать компромиссы.
Относительно опозданий на работу - "вам можно, нам нельзя". Бред собачий. Лично у меня в Компании штрафуют всех за опоздание без разделения по половому признаку. Сегодня в бизнесе ценятся профессиональные сотрудники и качество выполнения поставленных перед человеком задач. И, поверьте, здесь уже никого не е@ёт, что у тебя фен сгорел или колготки порвались.
Относительно зарплаты: ану-ка объясните мне почему выполняя идентичный список обязанностей мужчина должен получать больше, а женщина меньше?! Если вы нас в феминизме обвиняете, то это шовинизм с вашей стороны.
Кем я хочу оставаться? Женщиной, с большой прописной буквы. Хочу быть за мужчиной как за каменной стеной, создавая ему комфорт и уют в домашнем очаге. Хочу любить его и рожать ему замечательных детей.
Только если сегодня в моей жизни нет мужчины, который мог бы позволить мне либо сидеть дома, либо работать за 300 у.е в месяц до 4-5 часов вечера, а все остальное время посвящать семье и быту. Я, извините, работаю сама. И зарабатываю для себя сама. И почему ко мне при этом применяют термин феминизма, откровенно говоря, понять не могу.
Amura, я вижу ,вы эмоциональный человек, но оставим эмоции и посмотрим на факты,Amura писал(а): Женщина же всегда хочет нравиться окружающим. Причем так, чтобы поклонники умирали от восхищения, а соперницы от зависти. И поэтому на свой внешний вид тратит не 15 мин. А 1ч.15мин. Идеальный маникюр, идеальный макияж, идеально сидящий наряд и т.д. И создание всего этого отнимает не мало времени.
Вы совершенно справедливо можете заметить, что просыпаться нужно раньше или начинать собираться куда-либо за 2 часа, а не за 30 мин. Но по каким-то необъяснимым законам природы, именно в случае с женщинами в последний момент рвуться последние колготки, ломается каблук, сгорает фен и т.д.
И потом, скажите честно, ну неужели нельзя простить женщине (своей любимой, симпатичной знакомой, просто милой интересной собеседнице) 15-ти минутное опаздание? Я думаю, что если эта женщина вам искренне интересна, то можно. И даже нужно. Потому что у каждого свои слабости. И если кто-то создал нас именно такими, то значит это было задумано им не просто так
может быть не вы это всё написали? Или я вас неправильно понял?
тогда прокомментируйте каждое ваше,выделенное мной,предложение.
причём тут мужской шовинизм?
Если это вы писали САМИ ранее,на основании чего и родился мой следущий пост.
Владимир, выделенные Вами фразы относительно опоздания, касались личных взаимоотношений мужчины и женщины. Назовем это проще - опоздать на свидание.
Если Вы внимательно читали мой пост, то должны были обратить внимание на фразу о том, что опаздывать на важные или деловые встречи я себе никогда не позволяю. Извините, вероятно моя вина в том, что письменно я не обозначила, что работа - это именно то важное и деловое, куда я не допущу опоздания.
Однако, Вы, в свою очередь, недостаточно внимательно прочтя мое сообщение предъявили претензию относительно опозданий женщин на работу. А потом сказали о том, что получать те же деньги за ту же работу, что и мужчина, женщина не должна по определению. (Вот в чем шовинизм). Вы, конечно, добавили, что "если она опаздывает". Но опять-таки повторюсь: сегодня мало кто может позволить себе опоздать на работу. Просто потому что время - деньги.
Именно поэтому я столь эмоционально возмутилась.
Если Вы внимательно читали мой пост, то должны были обратить внимание на фразу о том, что опаздывать на важные или деловые встречи я себе никогда не позволяю. Извините, вероятно моя вина в том, что письменно я не обозначила, что работа - это именно то важное и деловое, куда я не допущу опоздания.
Однако, Вы, в свою очередь, недостаточно внимательно прочтя мое сообщение предъявили претензию относительно опозданий женщин на работу. А потом сказали о том, что получать те же деньги за ту же работу, что и мужчина, женщина не должна по определению. (Вот в чем шовинизм). Вы, конечно, добавили, что "если она опаздывает". Но опять-таки повторюсь: сегодня мало кто может позволить себе опоздать на работу. Просто потому что время - деньги.
Именно поэтому я столь эмоционально возмутилась.
Даже тут не признали вину,а выставили меня виноватым,что и требовалось доказать,
женщина скорее съест собственную шляпку,чем признает,что она хоть в чём то не права.
это для меня не новость,а скорее подтверждение заголовка темы.
Знаю немало женщин,которые регулярно опаздывали на работу,работая в довольно серьёзных учереждениях, военной прокуратуре,например,секретаршей.
Начальство возмущалось,угрожало штрафами,а потом махнуло рукой со словами:
-Её легче убить,чем приучить к порядку и дисциплине,
ну женщина..что с неё спросить то?
а в бизнесе всё больше дамочек,бизнес вуменш, с железным мужицким характером, что приближает их по характеру к мужчинам,
эдакие мужики в юбках.
ратующие за равенство.
следовательно, они более дисциплинированы и ответственны,как мужчины.
всё сходится не вижу противоречий
женщина скорее съест собственную шляпку,чем признает,что она хоть в чём то не права.
это для меня не новость,а скорее подтверждение заголовка темы.
Знаю немало женщин,которые регулярно опаздывали на работу,работая в довольно серьёзных учереждениях, военной прокуратуре,например,секретаршей.
Начальство возмущалось,угрожало штрафами,а потом махнуло рукой со словами:
-Её легче убить,чем приучить к порядку и дисциплине,
ну женщина..что с неё спросить то?
а в бизнесе всё больше дамочек,бизнес вуменш, с железным мужицким характером, что приближает их по характеру к мужчинам,
эдакие мужики в юбках.
ратующие за равенство.
следовательно, они более дисциплинированы и ответственны,как мужчины.
всё сходится не вижу противоречий
Re: правила форума
Спасибо, учту
Уважаемый, Владимир. Вину можно признать, когда ты действительно чувствуешь себя виноватым. В обратном же случае человек придерживается своего мнения. Я надеюсь, что Вы все-таки допускаете возможность каждого из нас иметь свое мнение. Или все-таки живете по-принципу "есть мое мнение и неправильное"?
И еще: женщины на этом сайте делятся мужчинами на плохих, мужеподобных и "моя жена" (кстати последняя почему-то не описывается). А какой женщина должна быть? Есть ли список критериев идеальной, в вашем мужском понимании, женщины?
Секретарь, на мой взгляд, профессия накладывающая заметный отпечаток на личность. И это не та специальность, которую можно с гордостью приводить в пример.
А относительно бизнес-вумен я уже объясняла. Если Вы даже попытки не делаете понять, не вижу смысла в дальнейших объяснениях. Некоторые люди умеют только слышать, жаль только слушать не умеют.
И еще: женщины на этом сайте делятся мужчинами на плохих, мужеподобных и "моя жена" (кстати последняя почему-то не описывается). А какой женщина должна быть? Есть ли список критериев идеальной, в вашем мужском понимании, женщины?
Секретарь, на мой взгляд, профессия накладывающая заметный отпечаток на личность. И это не та специальность, которую можно с гордостью приводить в пример.
А относительно бизнес-вумен я уже объясняла. Если Вы даже попытки не делаете понять, не вижу смысла в дальнейших объяснениях. Некоторые люди умеют только слышать, жаль только слушать не умеют.
Почитал я вас, ну накидаю кой какие выводы...
Что скажете? 8)
Amura писал(а):Я даже часы свои перевела на 5 мин. назад, чтобы в случае чего можно было оправдаться :D
То есть, иначе говоря, виновато всё вокруг кроме самой женщины?Amura писал(а): Но по каким-то необъяснимым законам природы, именно в случае с женщинами в последний момент рвуться последние колготки, ломается каблук, сгорает фен и т.д.
А почему за счет остальных-то? А если за счет остальных, сложно это признать?Amura писал(а):Женщина же всегда хочет нравиться окружающим.
То есть, свидание, это получается "неважная встреча"?Amura писал(а):Если Вы внимательно читали мой пост, то должны были обратить внимание на фразу о том, что опаздывать на важные или деловые встречи я себе никогда не позволяю.
Что скажете? 8)
Kw@gg@, сказать искренне "извини, пожалуйста, я опоздала" никогда не сложно. И я так говорю. Не сложно даже искренне признаться в том, что из-за того, что у меня длинные ногти, я переодически сама же рву ими свои колготки. Но ради красивого маникюра готова пожертвовать этим предметом гардероба. И я изначально отметила, что вот мужчины не опаздывают и это хорошо.
Да, я виновата в том, что я опаздываю на свидания или на встречи с подругами и друзьями. И эти свидания сами по себе действительно являются менее важными чем деловая встреча или работа. Не потому что я отношусь к своему кавалеру неуважительно, а потому что к нему я хочу прийти спокойной, расслабленной и с улыбкой на лице, а не нестись через весь город сломя голову и прискакать раскрасневшейся и запыханной. Идя на встречу с мужчиной, я иду отдыхать.
Опять-таки, мы же с вами не имеем ввиду крайности, правда? Опоздать по этикету можно не более чем на 15 минут. Опаздывать на час - вот это уже действительно неуважение.
А вот относительно вашего замечания по поводу того, что хочется нравится окружающим за счет других - я не поняла. Разве я так сказала?!
Да, я виновата в том, что я опаздываю на свидания или на встречи с подругами и друзьями. И эти свидания сами по себе действительно являются менее важными чем деловая встреча или работа. Не потому что я отношусь к своему кавалеру неуважительно, а потому что к нему я хочу прийти спокойной, расслабленной и с улыбкой на лице, а не нестись через весь город сломя голову и прискакать раскрасневшейся и запыханной. Идя на встречу с мужчиной, я иду отдыхать.
Опять-таки, мы же с вами не имеем ввиду крайности, правда? Опоздать по этикету можно не более чем на 15 минут. Опаздывать на час - вот это уже действительно неуважение.
А вот относительно вашего замечания по поводу того, что хочется нравится окружающим за счет других - я не поняла. Разве я так сказала?!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей