Попрыгунья стрекоза

[Катя]

Как-то приходит в гости - лица на нем нет. Месяца три как курить бросил без усилий - а тут сигарету от сигареты прикуривает. И руки дрожат. Жень, что с тобой? - Водили в абортарий...

Не получится из парня психиатр. Очень уже впечатлительный. Я училась в медучилище, нас в "абортарий" (а точнее, просто в операционную) водили. Ничего там страшного нет. В род.зале гораздо страшнее.
Я уже молчу про морг.

[Кенга]

Кларабезкоралла, одно дело - ныть, другое - проговориться. Кто ж спорит, бывают бабы и среди мужиков.
Но - давайте-таки вернемся к теме топика По результатам моих наблюдений НЕ хотят детей в первую очередь именно женщины. Если хотите - присоединяйтесь, попробуем свои силы на поприще журналистики (Катя, поделитесь Вашим хлебом:)), напишем-таки "краткое руководство для родителй мальчишек и девчонок"
Катя, психиатр уже получился, и неплохой. Просто детей он любит больше себя.

[Dikosha]

"Сколько жизней, сколько судеб, всех мы точно не обсудим"

Согласна с Кенгой, что чаще детей не хотят женщины, но у меня есть знакомая семья, она уже давно хочет ребенка, а он..давай потом.

Детей нужно рожать, когда готовы к этому оба родителя,
многие рожают, чтобы было, чтобы как у всех, вот с этим и нужно "бороться"
на мой взгляд.

[Mandarin]

1.детей не хотят те, кто знает с какими трудностями сопряжено рождение и воспитание и бояться или не готовы эти трудности преодолевать..
2. детей хотят те, кто знает с какими трудностями сопряжено рождение и воспитание и НЕ бояться или готовы эти трудности преодолевать..
3. детей не хотят те, кому наплевать на всех и заботятся только о себе..
4. детей хотят и те кому скучно одному и хотят себе "игрушку",
опять же деляться на тех кто серьйозно подойдет к впросу и тех,
кому пофиг, абы было (на это и надеяться) кому в старости стакан воды подать

какие еще пункты добавим..

[Катя]

попробуем свои силы на поприще журналистики (Катя, поделитесь Вашим хлебом:)), напишем-таки "краткое руководство для родителй мальчишек и девчонок"

Пишите, я попробую предложить в "Смену". Но не обещаю. Там подобная тематика не слишком котируется.

[Кенга]

Катя, да я шутю... Мы пока для внутреннего пользования (хотя, наверно, грамотное опровержение предрассудков не лишнее и в массах будет )

[Катя]

Ну, а почему нет... Хотя, Кенга, по своему опыту хочу сказать: видела я сто таких же статей, где все предрассудки "разжеваны", но ни в чем они меня не убедили.
Тут что-то другое надо. Я ж не одна такая на свете.

[Кенга]

Я не видела. Впрочем, я не читаю журналы. Другое надо - думаю, совместными усилиями родится-таки журнал
А можно мне ссылочку хотя бы на одну статью? Я б посмотрела, поняла, как писать не надо

[Катя]

На сайте, кажется, "Семья.ру". Я ж ссылки на такие статьи не сохраняю.

[УмНик]

Для Катя:
//Понимаете, почему я спросила: когда мне было примерно столько, я хотела иметь ребенка. Был муж (тогда еще будущий), жилье, Папа был жив. Но хотеть и быть готовой не одно и то же.//
Вот именно. Многие из тех, кто готов родить, и имеет для этого вполне приличные условия, не желают рожать. Причины этого уже не раз обсуждались в форуме - феминизм. Именно это явление обманом и ложью испортило людей.

//Моя беременность закончилась в реанимации, когда врач меня разбудил и спросил: "Кого будем спасать, ВАС или ТЕБЯ?", я ответила: "Меня" и ребенка уничтожили.
То есть, готовности - не было. Именно моральной, которая заставила бы пойти на жертвы ради жизни девочки.//
Рожать у вас готовность была, пожертвовать ради этого жизнью - нет. Что впрочем, еще ни о чем не говорит.

//Ничего удивительного. Феминистическая пропаганда в действии. Это не ваши мысли Катя. Их вам внушили.

То есть, вы имеете в виду лозунг "Мое тело - мое дело!"?//
Не совсем. Феминизм внушает женщине, что беременность - болезнь, дети - обуза, материнство - конвейер.
Разговор о теле, уже вторая серия.

//Она очень хотела ребенка. Муж, конечно, есть. Любимый, но он тоже уже устал и от ребенка, и от ее истерик - она уже ГОД рыдает.//
Я же говорю - у нее с психикой проблемы. Рождение ребенка ни при чем. Просто нормальный человек трудности преодолевает, а пессимист ими живет.

//Но почему тогда мужчины (буквально все, кого я спрашивала) говорят, что "женщина, которая родила становится прежде всего матерью, а на мужа забивает"?//
А потому что часто так и происходит. Ведь феминистки женщинам как внушили - "мужчина это так, бесплатное приложение к твоим детям, осеменитель". Вот и имеем неправильное понимание мужчины в семье и обществе.

//Для меня понятие "родное" включает только Мужа и (в какой-то степени) наших котов.//
Моя жена скоро родит. У нее вполне хорошее ко мне отношение. Она каждый раз подчеркивает, что я - это я. Вы просто посмотрите на это дело с нормальной стороны. И тогда рождение ребенка нее будет негативно отражаться на вашей семейной жизни.

//Если бы Вы знали, что между собой говорят мужчины на тему деторождения! Я не могу говорить обо всех мужчинах, но военные, охранники и журналисты ТАКОЕ иногда рассказывают - уши вянут!//
А как вы хотели? Феминизм одинаково портит и мужчин и женщин. Да плюс сюда все их проблемы, которые они получили из-за неправильного поведения своих жен.

//Не получится из парня психиатр. Очень уже впечатлительный. Я училась в медучилище, нас в "абортарий" (а точнее, просто в операционную) водили. Ничего там страшного нет. В род.зале гораздо страшнее.//
Это потому, что вы не понимаете сути происходящего. А те кто рожают или делают аборт - понимают. Посмотрите на лица женщин, которые выходят из роддома и из "абортария", посмотрите и сравните. Счастливое лицо против опустошенного. Вот тогда вы и поймете, где страшнее. Там где дается новая жизнь, или там где она обрывается.
Вот еще почитайте: Сможешь ли ты простить? - http://www.noabort.net/main.php?s=stories&a=forgive
Можете это напечатать. Резонанс гарантирую.

--- Если всё время хотеть, времени мочь уже не остаётся.

[УмНик]

Вот это странно... Такая реакция у мужчин... Ну да, о сексе месяц-два и речи быть не может. И новорожденный становится хозяином квартиры - месяца на три, пока адаптируется... Ну уж это понимать надо!
Или им так не везло? Млин, как-то я успевала и постирать, и приготовить, и (только не смейтесь, это прошло) сериал посмотреть - и с друзьями общалась чуть ли не больше, чем раньше. Вот тут, пожалуй, гляну на запад - у европейцев нет проблем, чтоб с дитем сходить в кафе, посетить выставку, даже на курорт съездить. Разве только в театр не сходишь, и то - лет до 5-7

А мне кажется, что не хотел идти домой из-за того, что там ребенок, там пеленки, там капризы и плач маленького комочка, у которого то животик болит, то зубки режутся... естественно, жена крутится вокруг ребенка, потому что муж, вместо того, чтобы ей помочь, сидит на службе и что-то пишет... Эгоист он, ваш сослуживец, и просто трус и слабак, который боится трудностей, которые появляются с рождением ребенка... Это же твой ребенок, неужели не хочется придти домой и прижать к груди что-то родное, частицу себя самого? А потом начинаются жалобы - жена мало уделяет внимания, я там не нужен... да нужен! нужен! и не только в качестве объекта, который был в центре внимания до появления ребенка, но и как помощник, опора для жены... имхо конечно

Катя, Вы спрашивали у мужиков-эгоистов,
каких сейчас великое множество,
так что не ориентируйтесь на их ответы,
и не делайте обобщенных выводов..
нормальные мужики такое бы не сказали..

Это хорошо понимается мужчиной, когда женщина не начинает вести себя после родов по отношению к мужу по типу "эй ты, как там тебя? Помоги пеленки сменить".
Если женщина не начинает относиться к мужчине, словно к опустошенной пробирке из-под спермы, а КАК К МУЖУ И ОТЦУ, то мужчина ходит с сияющей физиономией, и ему в голову не придет убегать от семейных проблем, или говорить о детях плохо.
К сожалению, феминизм сломал нормальную модель семьи, дав людям взамен некий суррогат, в котором женщина - глава семейства, а мужчина - беспрекословный исполнитель ее желаний. Результат налицо - несчастные и чужие другу-другу мужчины и женщины, живущие под одной крышей, и которых связывает вместе только секс да общая жилплощадь.

В патриархальном обществе негативное отношение к детям - нонсенс. В обществе, в котором мужчина - глава семьи, детей любят, холят и никогда не бросают на произвол судьбы. В патриархальных государствах нет детских домов, нет приютов для брошенных детей, равно как и мужчин и женщин, для которых беременность - несчастье, а дети - обуза. Расскажи мужчине в таком государстве, что дети мешают жить - тебя просто не поймут. Для них жить и не иметь детей - не жить вообще.
Мы же считая себя цивилизованным обществом узаконили убийство беззащитных крох, снизвели всю суть аброта до обыкновенной медицинской процедуры. В то время как грех потребления, эгоизма и стяжательства возвеличили до чуть ли не целей жизни. Все с ног на голову поставили. Белое стало черным, а черное белым. Что-же удивляться, что пойдя по неестественному, нечеловеческому и НЕРАЗУМНОМУ пути развития общество просто стало вымирать? Ведь у природы насчет нелюдей свои планы. По ее правилам - уроды и извращенцы должны умереть не оставив после себя потомства. Так и происходит. Душевные уроды и моральные извращенцы умирают, а их место занимают те кто способен жить, умеет жить, и хочет жить.

Для того чтобы в нашем обществе, исчезли безотцовщина, сироты при живых родителях и беспризорники - необходимо вернуть людям нормальную модель семьи, нормальное разделение половых ролей. Без понимания данного факта, ничего не изменить. НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТЬ.

--- В то время как человечество, смеясь, расстается со своим прошлым, россияне, плача и рыдая, встречают свое будущее.

[УмНик]

Мы же говорим о женщинах, а не о бабах... и мужчины какие-то рохли... что значит не дает ребенка???... я отец, дай я попробую, покажи мне как правильно это делается, я хочу тебе помочь, давай я покачаю ребенка, а ты немного отдохнешь... - только приблизительный набор доводов жене на ее выпады... но мужчинам же слабо так сказать, верно? Легче махнуть рукой и начинать жалеть самого себя - ах я бедный, ах, я никому не нужный, искать благодарные уши для вливания жалоб на жену... я не беру клинические случаи... они не так уж и часто встречаются (по крайней мере, в моем окружении очень много примеров, когда муж и жена наравных заботятся о ребенке...)

Для Кларабезкоралла:
Чтобы мужчина так вел себя, и вы не должны противопоставлять ребенка отцу. Папа должен чувствовать, ребенок от него - от любимого мужчины. Тогда он будет и проявлять активность, и прижимать как надо.
А если вы будете на него орать, понукать и всем своим поведением показывать - "стой там, иди сюда", то не удивляйтесь потом, что мужчина, который покорил некогда ваше сердце, вдруг стал апатично относиться к вам и ребенку. Ведь вы дали ему понять - "это не наш, а мой ребенок".

--- Ребенок - самое действенное орудие женского террора (Веслав Сенкевич)

[Катя]

Рожать у вас готовность была, пожертвовать ради этого жизнью - нет. Что впрочем, еще ни о чем не говорит.

Но разве нормальная женщина не ответила бы: "НАС"?

нормальный человек трудности преодолевает, а пессимист ими живет.

Вы правы, как всегда.

феминистки женщинам как внушили - "мужчина это так, бесплатное приложение к твоим детям, осеменитель"

В точку!

Посмотрите на лица женщин, которые выходят из роддома и из "абортария", посмотрите и сравните. Счастливое лицо против опустошенного. Вот тогда вы и поймете, где страшнее.

Но почему тогда в палатах "абортария", где девчонки отходят от наркоза, просыпаются и одеваются, все время стоит такое веселье? Одни анекдоты типа "Вася, вакуум!" чего стоят.

Вот еще почитайте: Сможешь ли ты простить? - http://www.noabort.net/main.php?s=stories&a=forgive
Можете это напечатать. Резонанс гарантирую.

Я читала, когда искала материал для своей статьи "Сны добровольных убийц", она скоро должна выйти в журнале "Смена". Опубликовать "Сможешь ли простить" не получится, там копирайт.

Спасибо Вам за ответы.

[УмНик]

1.детей не хотят те, кто знает с какими трудностями сопряжено рождение и воспитание и бояться или не готовы эти трудности преодолевать..
2. детей хотят те, кто знает с какими трудностями сопряжено рождение и воспитание и НЕ бояться или готовы эти трудности преодолевать..
3. детей не хотят те, кому наплевать на всех и заботятся только о себе..
4. детей хотят и те кому скучно одному и хотят себе "игрушку",
опять же деляться на тех кто серьйозно подойдет к впросу и тех,
кому пофиг, абы было (на это и надеяться) кому в старости стакан воды подать

какие еще пункты добавим..

- Детей хотят те, кто понимает, какое счастье они приносят в жизни, как наполняют ее новым смыслом.
- Детей не хотят те, кто вследствие феминистической пропаганды, просто не понимают, чего они лишили себя, дав добровольно произвести над собой психологическую кастрацию

--- Нельзя иметь верного понятия о том, что не испытано. Вольтер

[УмНик]

Для Катя:
//Но разве нормальная женщина не ответила бы: "НАС"?//
А разве была возможность спасти и вас и ребенка?

//Но почему тогда в палатах "абортария", где девчонки отходят от наркоза, просыпаются и одеваются, все время стоит такое веселье? Одни анекдоты типа "Вася, вакуум!" чего стоят.//
Веселье? А вы не задумывались насколько на самом деле весел это "смех"?

//Я читала, когда искала материал для своей статьи "Сны добровольных убийц", она скоро должна выйти в журнале "Смена". Опубликовать "Сможешь ли простить" не получится, там копирайт.//
Связаться с автором и опубликовать. Для той, которая рассказала ТАКУЮ историю вопрос авторских прав, уверен, не будет главным в жизни.

--- Когда амебы размножаются - это умножение или деление?

[Катя]

//Но разве нормальная женщина не ответила бы: "НАС"?//
А разве была возможность спасти и вас и ребенка?

Я поясню. У меня была беременность 23 недели. Я находилась в съемной квартире. не грелась электроплита. Я хотела поправить вилку в розетке, но не знала, что вилки нет, а только голые провода, воткнутые в розетку. Получила 380V. От этого начались схватки и нарушилась сердечная деятельность. Соседи вызвали скорую, в машине реанимации я сказала, что мой Папа военный, повезли в Бурденко.
Кровопотеря у меня была почти 2 литра, остановка сердца на 3,5 минуты, клиническая смерть. Однако, когда меня откачали, появился шанс сохранить беременность. Для этого мне пришлось бы пролежать до родов почти вверх тормашками, на аппаратуре. Но я очень страдала от боли и очень перепугалась за свою жизнь.
Поэтому, когда врач спросил, кого будем спасать, я ответила "Меня" и за 40 минут все кончилось, через 3 недели меня выписали домой.

//Но почему тогда в палатах "абортария", где девчонки отходят от наркоза, просыпаются и одеваются, все время стоит такое веселье? Одни анекдоты типа "Вася, вакуум!" чего стоят.//
Веселье? А вы не задумывались насколько на самом деле весел это "смех"?

Не знаю. Сама там хохотала со всеми. Может, калипсол так действует на нервную систему.

Для той, которая рассказала ТАКУЮ историю вопрос авторских прав, уверен, не будет главным в жизни.

Вы меня великодушно простите, но это может оказаться чисто литературным произведением.


Спасибо за ответы.

[Кенга]

//Вы меня великодушно простите, но это может оказаться чисто литературным произведением//
А это, в общем-то, и неважно. я вот и не дойдя до абортария похожие чувтсва испытывала, наверно если б дошла - рехнулась вскорости

[УмНик]

Для Катя:
//...Но я очень страдала от боли и очень перепугалась за свою жизнь.
Поэтому, когда врач спросил, кого будем спасать, я ответила "Меня" и за 40 минут все кончилось, через 3 недели меня выписали домой.//
Вот видите, вы находились в состоянии аффекта. Думаю, немногие бы что-то соображали бы, после того как побывали на "том свете" - т.е. на вашем месте.

//Не знаю. Сама там хохотала со всеми. Может, калипсол так действует на нервную систему.//
Может быть. По крайней мере особых причин для ТАКОГО веселья перед абортом я не вижу. Может быть нервное. Скорее всего.

//Вы меня великодушно простите, но это может оказаться чисто литературным произведением.//
Довольно жизненное надо сказать "произведение". Я бы его давал читать всем, кто собирается сделать аборт. Вместо анекдотов про "Вася вакуум". Плюс лекция о том, как аборты сказываются на здоровье. Посмотрел бы я тогда, сколько дурех стало бы умнее в течение всего десяти минут.
Вот это и называется - ИМЕТЬ ДОСТОВЕРНУЮ ИНФОРМАЦИЮ И РЕАЛЬНЫЙ ВЫБОР. Каждая женщина, перед тем как сделать аборт должна знать, на что она идет.

--- Для начала - немного о том, что неплохо бы знать каждому, но знает далеко не каждый.

[Катя]

УмНИк, я думаю, Вы полностью правы. Собственно, с моей строны даже как-то глупо спорить с тем, что аборт - это зло. Конечно же, зло.
И вообще, детей заводить все-таки надо. Отдавая себе отчет в своей ненормальности, признаю - НАДО.

[УмНик]

УмНИк, я думаю, Вы полностью правы. Собственно, с моей строны даже как-то глупо спорить с тем, что аборт - это зло. Конечно же, зло.
И вообще, детей заводить все-таки надо. Отдавая себе отчет в своей ненормальности, признаю - НАДО.

Для Катя:
Я думаю, вы вполне нормальны. Как и остальные люди. Не мог же весь мир, вот так в одночасье, сойти с ума.
Другое дело, что нормальным людям внушили ненормальные принципы и правила сосуществования. Вот они и живут неправильно, думают неправильно, поступают неправильно. И как следствие несчастны.
Люди окружили себя комфортом и уютом, победили страшные болезни, создали умные машины для того, чтобы облегчить монотонный труд. Каждый день телевизор всячески развлекает и смешит нас, а доктора придумывают все новые препараты, борющиеся со стрессами и плохим настроением. И тем не менее люди не стали счастливее. Напротив, психическое состояние населения всех "развитых" стран ухудшается с каждым годом. Американцы и англичане уже давно подсели на "Прозак" (антидепрессант), количество самоубийств растет. Люди уходят от постылого мира в наркотики, работу (от которой прежде хотели сбежать), в пьянство. Но ничего не помогает.

А все потому, что с водой выплеснули и ребенка. В прямом смысле. Заменили детей поездками на Багамы, карьерой и покупкой дорогого автомобиля, а счастья это НЕ ПРИНЕСЛО.

--- ...со следами искусственного интеллекта на лице...

[Lelik]

Знаете, Катя, наверное в Вас некий скрытый комплекс сидит от пережитого. И Вы просто боитесь, а не не хотите.

[Разведчик]

Есть любимый рядом - Рожать!
Как муж становится отцом Нашему ребёнку.
Девочки, сразу по приезду домой идите в "магазин", дитя оставьте с папой.
Им в тот момент очень важен тактильный контакт - познакомиться, рассмотреть, почуствовать друг друга. Если у мамы эти процессы происходили 9 месяцев, то папа был лишь наблюдателем.
Ребёнок - плод нашей любви, нашей, не моей не твоей, но нашей.
И нестоит отказывать мужу в интимной близости, если роды прошли нормально, если все здоровы, если появилось хоть малейшее желание.
И быстрей придёте в форму.
И, вот то состояние перед родами, у мужа будет присутствовать ещё месяц после. Некий страх и беспокойство.
По прошествии месяца полезно оставить дитя на бабушку и пойти в кино вдвоём с мужем.
Короче, умная тётка сделает свё правильно, дабы не грузить только себе на плечи воспитание ребёнка.
Мама больше нужна до родов, а папа всю оставшуюся жизнь.
Если ребёнок не хочет идти на руки к отцу, значит мама - дура.
------------------------------------------------------------------------------
Если бы у меня ещё небыло детей, то я была бы беременной.
Беременность - не болезнь, но естественное состояние женщины.
Дети - о сколько счастья они мне подарили.
Это совершенно невозможно рассказать, это можно лишь почуствовать.
Искренне непонимаю людей говорящих что дети - негатив.
Человек продолжается в детях, потом во внуках и в правнуках и т.д.
Я очень хочу увидеть обнять правнука, я конечно сразу почуствую какой он будет человек, сможет ли принести пользу кому-нибудь, и уйду из этого мира с улыбкой с тихой радостью и пониманием самых сокровенных истин. Мои потомки будут плакать, я - радоваться. Это и есть счастье, потому что все необходимые условия будут соблюдены, картинка пазлов сложется, я окину её восхищённым взглядом и уберу в стол, что бы кто-нибудь, когда-нибудь посмотрев на неё улыбнулся.

[Разведчик]

Все мои гениальные бизнес-планы и их реализация приходились на время беременности и младенчиства моих детей. Гениальные - минимум инвестиций + максимум прибыли. :D
При правильном подходе к режиму младенца свободного времени остаётся оч. много, добавляем "стиралку" и подгузники + грудное вскармливание - потом когда надумаете перестать кормить грудью пойдёте к хирургу, перевяжет он грамотно мол. железы и обвисания не будет, и на смесях экономия, и потом, на лекарствах часто болеющему ребёнку. Пока малыш на грудном вскармливании он не болеет - факт!
Умные девочки прекрасно совмещают младенщев и учёбу, и дитё умнее будет.

[Тацит]

Проблема (кроме всего вышеизложенного) на мой взгляд, еще и в том
что наша действительность (СНГовская) мало приспособлена для возникновения желания иметь детей.
Многие женщины в оптимальном детородном возрасте боятся , что с рождением ребенка они многое утратят из привычного уклада - общение, поездки, театры и т.д. Это их страшит, поскольку нерожавшая женщина не может знать, что она при этом приобретает - целый мир. Большой "вклад" в это вносят и СМИ ( особенно т.н. "женские "журналы из дорогих) - в их понимании успех и счастье в жизни - это баба на Багамах, баба в Мерсе, баба в шикарном кабаке... Бесспорно, вся эта мерзость ползет к нам с Запада, вместе с идеями феминизма и внедряется с удвоенным усердием и глупостью.
НО! Прекрасно сознавая все ихние заморочки и имея возможность регулярно наблюдать все это собственными глазами, хочу честно признать, что для создания комфортных условий для молодых родителей нам есть чему учиться. Все складывается из вроде бы мелочей. У нас молодая мать (если под рукой нет любящих бабушек- дедушек) волей-неволей вынуждена в течение 2-3 лет после родов ограничить свой мир размерами двора у дома плюс ближайшим продуктовым магазином. Попробуйте сесть хотя бы в автобус с ребенком и коляской! Мы после рождения дочки выходили из положения, общаясь с друзьями по очереди - сегодня она на ДР к подруге, на следующей неделе я на футбол...
А вот свежие впечатления из Англии. Семейство друзей, к которым
заглянул вечером, приглашает отметить приезд в ресторане, причем уже. Я в недоумении - а дети? (У них пацан 3 г. и герла 1,5 г.) Знаю, что бубушки далековато и вообще там не принято подкидывать детей .
Ден говорит - нет проблем! Звонит в ресторан, заказывает стол и попутно сообщает, что мы приедем с "прицепом". Потом вызывает такси и говорит то же самое. Приезжает такси - микроавтобус, куда легко входит двухместная коляска. В ресторане нас ведут к столу, за которым уже стоит спецстул для старшего и есть место для коляски с младшей.
В любом туалете, магазине, кинотеатре и т.д. есть комната где можно сменить ребенку памперс.
Если торговый центр имеет больше 1 этажа, он не получит лицензии, если нет отдельного лифта для колясок. Про отсутствие каких - либо ступенек при входе и говорить нечего.
В автобусах тоже есть площадка для колясочников и выдвигающаяся подножка, чтобы удобно было въезжать... Ит.д. и т.п. Вроде бы мелочи, но все это в комплексе позволяет молодым родителям не чувствовать себя вырваными из привычного круга.
Я это к тому, что одними разъяснениями о том, что материнство - это прекрасно, не обойтись.

[Разведчик]

Коляска нужна до двух лет, а потом ножками, просто время на дорогу пересчитать надо.
Мы со своими и по гостям ходили вместе. Хорошее подспорье - режим дня ребёнка и с первых дней строго придерживаться и дать пореветь младенцу перед едой, во-первых дыхательная гимнастика, а во-вторых - аппетит лучше будет, чем больше съест тем лучше спать будет, а пока он спит мама с папой займутся чем-то очень увлекательным :D