Зачем здоровые бабы делают кесарево сечение

[venn]

у них с деньгами нет проблем, та же шлифовка с мезотерапией стоит приличных денег.
мутите тогда уже тему про отказы от грудного кормления. это точно ни по медпоказаниям, ни от страха боли, ни от дурных врачей. Чисто хотелка стоячих сисек.

[Lycar_]

Моя БЖ тоже делала КС. При выписке из роддома врач сказал, что после КС максимальное количество детей ограничивается двумя.
Насколько это соответствует действительности сейчас?

Знаю лично тетку 4 кесаревых. Слышал слухи про 5 но я с ней больше не контачу, не знаю разрешили или нет.

Но 4 считается редким исключением

[Странный Тип]

Это зависит от состояния шва на матке, где прикреплялась плацента и т.д. Рожают и 4. И после 2 кес.могут дать самой родить.

Понятно. Значит одно из двух: либо медицина с 2007 года сделала огромный шаг вперед в этой области, либо "мой врач" был недостаточно компетентен в этом вопросе.
Хотя, есть и третий вариант, что он говорил именно про наш частный случай.

[Странный Тип]

По-ходу, данная тенденция
(роды через кесарево без показателей)
распространена среди гламурных кис,
для которых рабочее состояние "кормилицы")) -
превыше всего.

+100500
Слышал от знакомого медика, что "в Москве уже около 80% родов проходят подобным образом, а в "отсталом" Минске все еще чего-то боятся..." (с)

[veterperemen]

Странный тип, а вы 3-го хотели? Тут такое дело, врач может только рекомендовать, а решение принимать вам и вашей жене.

[Erectus]

+100500
Слышал от знакомого медика, что "в Москве уже около 80% родов проходят подобным образом, а в "отсталом" Минске все еще чего-то боятся..." (с)

Это из серии "А у нас в Рязани грибы з глазами, их едят а они глядят" не верьте своему медику, кесарево редкость в Москве, без угрозы смерти плода/матери его никто не делает.

[Странный Тип]

Странный тип, а вы 3-го хотели? Тут такое дело, врач может только рекомендовать, а решение принимать вам и вашей жене.

Да неее, никого я не хотел))
Просто принял к сведению информацию, сказанную профильным медработником, а я с детства привык верить врачам))
С удовольствием развеял свою уверенность в этом далеком от моего понимания вопросе.
Спасибо.

[veterperemen]

Странный тип, доверяй, но проверяй, даже врачам.

[Homyach]

Товарищ Баба да вот непонятно мне это из строя то выходят дольше чем при родах. Да и шрам красоты не прибавляет.

смотря какие роды. Иной раз так все порвется, что нараскоряку чуть не месяц ходят, и сидеть долго нельзя. Может боятся боли от схваток. При кесаревом боль терпимая, обезболивают, конечно, но вроде никто после кесарева от боли не орет

[весы деяний]

Женщина на вид может быть здоровая,а на самом деле иметь заболевания,являющиеся показаниями к кесареву сечению. Либо сама здорова,а у ребеночка проблемы,которые так же являются показанием к кесареву,потому как естественные роды плод может не выдержать,либо есть большой риск послеродовых осложнений.
Не надо из врачей делать палачей,которым лишь бы порезать-ни один вменяемый и адекватный врач не станет резать,если есть шанс родить,сейчас и давно уже идет тенденция родов естественным путем даже у тех женщин,которым уже делали кесарево,то есть с рубцом на матке рожают сами.

[Товарищ Баба]

Никто из врачей "палачей" не делает.

Простая констатация факта - за каждую операцию
врачи получают соответствующую плату.

Количество операций через кесарево сечение, по сравнению,
скажем, с 1985 годом, существенно возросло.
Тоже - факт.
(где-то попадалась на глаза статистика
33 на 1000 в 1985
100 на 1000 в 2012
вроде.
точнее не скажу)

По какой именно причине это происходит -
другой вопрос.
Возможно, здоровых женщин среди рожениц стало значительно меньше,
или количество "вменяемых и адекватных" врачей сократилось,
фиг его знает?

А может, и то, и другое вместе.

[Шуршуняка]

Зарплата врача-акушера от количества кесарева не зависит. Да и кесарит другой врач.
Но фин потоки в больнице действительно изменились: сейчас финансирование операций идет по факту ( провели 100 кесаевых, больница получила бабло кза 100), а раньше был лимит. Сильно поменялось отношение врачей к кесареву. Здоровых теток все меньше. Кст, мой знакомый врач вообще говорит, что сейчас реально (без стимуляции и прочего) в естественные роды можно пускать, дай Бог, одну из сотни.

[Некра]

Да первые же мужья и будут говорить, вот мол у жёны там ведро после родов,поэтому я завёл любовницу. А то,что она родила ему ребёнка уже и не вспоминается.

[ГрустныйЗмей]

Помнится(в смысле вспоминается) иначе бы не завел, а ушел.

[весы деяний]

Возможно, здоровых женщин среди рожениц стало значительно меньше

Именно.

Плюс очень важный момент-по сравнению с теми же пресловутыми 90ми резко сократилось количество материнских смертей и младенческих смертей. То есть диагностика осложнений и проблем во время беременности стала ЗНАЧИТЕЛЬНО ЛУЧШЕ- вовремя диагностируется проблема и женщину оперируют,предотвращая внутриутробную гибель плода,летальные послеродовые осложнения у матери. То есть на выходе получается увеличение кесаревых сечений,а то,что в результате мы получаем больше живых мамочек и новорожденных,об этом почему-то забывают и этот факт упорно умалчивается

В 90-х годах прошлого века материнская смертность фиксировалась на уровне от 47,4 до 39,7 на 100 000 родившихся живыми.
Незначительное сокращение материнской смертности происходило в 2001–2005 г. в России – 20,9 на 100 000.

В настоящее время показатель материнской смертности в нашей стране составляет 11,3 на 100 000 родов.

Серьезной проблемой остается младенческая смертность.
В начале XX века Россия относилась к числу стран с крайне высокой смертностью детей до 1 года (младенческой смертностью). В 1901 году доля умерших в этом возрасте составляла 40,5 процента.
К концу 1950-х годов младенческая смертность снизилась почти в 3 раза по сравнению с послевоенным уровнем.

Особенно результативными оказались меры по снижению уровня младенческой смертности в период с 1950 по 1990 год, когда этот показатель уменьшился в 5 раз. В течение следующих пяти лет (1991–1995 гг.) смертность вновь выросла с 17,4 до 18,1, а затем стабилизировалась, и с 2000 года стала снижаться (см. табл. 90). В 2009 году она составила 8,2 в том числе: по Центральному федеральному округу – 7,4; Северо-Западному – 5,9; Южному – 7,6; Северо-Кавказскому – 13,0; Приволжскому – 7,1; Уральскому – 7,5; Сибирскому – 9,1; Дальневосточному округу – 10,9. В 2010 году наметившаяся позитивная тенденция сохранилась.
Таким образом, за последние 100 лет развития младенческая смертность в России снизилась почти в 20 раз

То есть:
Материнской смертности
БЫЛО 47,4 НА 100 000-СТАЛО 11,3 НА 100 000

Младенческой смертности было
40,5 НА 100 000-СТАЛО 8,2 НА 100 000.

То есть-женщины,которые сейчас оперируются,благодаря чему они и их детки остаются живыми,Увеличивают количество кесаревых сечений,НО!!! 20-30лет назад они могли бы умереть от недиагностированных осложнений(которые являются противопоказаниями для естественных родов) матери и плода,зато количество кесаревых было бы меньше,да.

Я думаю,очень глупо полемизировать на эту тему,потому как адекватному и вменяемому человеку ясно,что бОльшее количество живорожденных младенцев и живых матерей ГОРАЗДО ВАЖНЕЕ,чем сохранение количеств кесаревых на низком уровне.

Другое дело,что с адекватами в наше время беда,да.

[Hermit]

Оправдывать увеличение операций, безусловно вредных для здоровья матери и ребёнка, снижением женской и детской смертности - это то же самое, что оправдывать миллионы абортов тем, что часть из них делаются по медицинским показаниям.
Только в 15-20% случаев эта операция выполняется по жизненно-важным показаниям. В остальных случаях - по желанию мамаши, которая тупо НЕ ЖЕЛАЕТ рожать «За» и «против» кесарева сечения:

Существенным плюсом для половой жизни женщины является сохранение половых путей. Ведь проталкивая через себя плод влагалище женщины растягивается.
...Немаловажным плюсом для многих женщин является то, что сами роды проходят быстро и безболезненно, а запрограммировать их можно на любое время. Отсутствие болей является одним из самых стимулирующих факторов, ведь страх перед болезненными естественными родами есть практически у всех женщин.

[Hermit]

Я думаю,очень глупо полемизировать на эту тему,потому как адекватному и вменяемому человеку ясно,что бОльшее количество живорожденных младенцев и живых матерей ГОРАЗДО ВАЖНЕЕ,чем сохранение количеств кесаревых на низком уровне.

Другое дело,что с адекватами в наше время беда,да.

Адекватный и вменяемый человек не будет без необходимости рисковать своим здоровьем и здоровьем своего ребёнка. Вот чем грозит кесарево сечение:

Несмотря на всю кажущуюся легкость и быстроту операции (длится 40 минут) кесарево сечение остается сложной полостной операцией. Минусы этого оперативного вмешательства сказываются как на ребенке, так и на матери.
...Это в первую очередь инфекции, риск развития которых гораздо выше при кесаревом сечении, чем при естественных родах.
...В 100 процентах случаях при кесаревом сечении, как при других операциях, теряется довольно большой объем крови. Количество крови, которое теряет при этом женщина, в два, а то и в три раза превышает тот объем, который теряет женщина в естественных родах. Это становится причиной слабости и недомогания в послеоперационном периоде.
...После оперативного вмешательства на матке ее сократительная способность уменьшается. Это, а также нарушенное кровоснабжение (из-за повреждения сосудов при операции) становится причиной длительного ее заживления. Длительный восстановительный период отягощается еще и послеоперационным швом, который очень часто может расходиться. Восстановление мышц не может быть начато сразу после операции, потому как в течение месяца – двух после нее всякие физические нагрузки запрещены.
Все это ограничивает необходимый контакт матери и ребенка. Женщина не сразу приступает к грудному кормлению, а уход за малышом бывает затруднительным.
...Известно, что от послеродовой депрессии (частота которой растет в последнее время) не застрахован никто. Однако, риск ее развития выше, как считают многие специалисты, у женщин, которые подверглись оперативному вмешательству. Депрессия связана как с длительным восстановительным периодом, так и с ощущением того, что была потеряна связь с малышом. В ее развитии участвуют как психоэмоциональные факторы, так и эндокринные.
При кесаревом сечении зафиксирован высокий процент ранней послеродовой депрессии, которая проявляется в первые недели после родов.
...После оперативного вмешательства возникают трудности со вскармливанием. Это связано с двумя причинами. Первая заключается в том, что первое молоко (молозиво) становится непригодно для кормления ребенка из-за проникновения в него медикаментов для наркоза. Поэтому в первый день после операции ребенка не следует кормить грудью. Если женщина подверглась общему наркозу, то кормление ребенка отодвигается на несколько недель, поскольку анестетики, применяемые для общего наркоза, являются более сильными, а следственно и выводятся дольше. Вторая причина заключается в развитии послеоперационных осложнений, которые препятствуют полноценному уходу и кормлению ребенка.
...Основным минусом для ребенка при проведении самой операции является негативное воздействие анестетика. Общая анестезия в последнее время встречается все реже, но, тем не менее, медикаменты, используемые в ней, негативно влияют на дыхательную и нервную систему ребенка. Местная анестезия не так вредна для малыша, но риск угнетения жизненно важных органов и систем все равно есть. Очень часто дети после кесарева сечения первые дни очень вялые, что связано с действием на них анестетиков и миорелаксантов (медикаменты, оказывающие расслабляющий эффект на мышцы).

С адекватами в наше время действительно беда, особенно среди бабья. Фактически выбирая кесарево сечение вместо естественных родов, баба отказывается от очередной своей обязанности - рожать ребёнка и ухаживать за ним.
1. Рожает в этом случае не она, ребёнка извлекают совершенно безболезненно.
2. В течение примерно месяца-двух после родов бабо НЕ ЗАБОТИТСЯ О СВОЁМ РЕБЁНКЕ, не кормит его грудью.

Основная причина выбора бабьём операции вместо родов - не желание рожать, не желание терпеть неудобства родов и заботиться о своём ребёнке.
Вторая причина та, которая заявлена ТС - желание сохранить половые пути для дальнейшей беспрепятственной половой жизни.
Если бабо переводит ребёнка на искусственное вскармливание, она при этом сохраняет товарный вид и верхней части своего рабочего инструмента, ещё больше ухудшая здоровье ребёнка.

Но нельзя же себя такими сволочами показывать. Поэтому оправдывают всё это дело снижением материнской и детской смертности.

Весы деяний, погуглите статистику послеродовых осложнений, статистику здоровья матери и ребёнка, связанную с послеоперационными осложнениями, а также с искусственным вскармливанием. Детей фактически сознательно обрекают на болезни полуспущенное состояние по жизни. А теперь попробуйте эти же самые деяния оправдать также, как оправдываются аборты: "моё тело - моё дело". Ребёнок - уже не ваше тело.

[Hermit]

Другое дело,что с адекватами в наше время беда,да.

Вы бы хоть название темы прочли: "Зачем здоровые бабы делают кесарево сечение." На одного адеквата в мире стало бы больше.

[Гадкая Крыса]

зная как сейчас учатся медики, даже очень здоровой бабе при МАЛЕЙШИХ показаниях я бы советовала резать полость. Потому что вспомогать они НЕ умеют, шанс попасть на умеющего ничтожно мал. А получить инвалида очень высок. Но показания таки должны быть

[Hermit]

Вспомогать не умеют, а резать умеют? Резать проще?
Как-то никогда не задумывался, но по-вашему получается, что самой рожать проще, чем помогать рожать? Т.е. женщина вообще для родов не приспособлена, всё дело во врачах?
Вот до чего равноправие дошло. Мужчины рожать не умеют и женщины тоже.

Медики и раньше не всегда учились. Но решение об операции принимает бабо. И вовсе не исходя из здоровья своего и здоровья своего ребёнка.

[Гадкая Крыса]

Да. Проще. Гораздо проще чем ребёнка через родовые тянуть. И гораздо безопаснее.

И по-моему так не получается. По моему получается только то, что я написала. Не надо меня интерпретировать, варьировать и перефразировать, а потом разводить муть на 28 страниц, как вы любите, оспаривая свои же домыслы.

[venn]

Да. Проще. Гораздо проще чем ребёнка через родовые тянуть. И гораздо безопаснее.

ГК, речь о здоровых женщинах. Если здоровая, тянуть ничего не надо, само отлично идет). А кесарево, как ни крути - полостная операция.
на вумане давно была тема про ЕР и КС. Дама с деньгами (и гламурным мышлением) так и написала - чего это я должна корячиться как простолюдинка, хочу за денюжку, чтобы чисто и в беспамятстве. Мнения там разделились 50/50. Это все от безграмотности (по акушерской части естественно).

[veterperemen]

После кес.единств.грустной мыслью была-не смогла сама, и огромное сожаление по этому поводу, хотя моей вины и не было, я сделала все. Проблема в кес.больше для ребенка, он как бы спит, и за короткое время оказывается уже не с мамой. В родах ребенок участвует полностью..много еще нюансов именно для детей, но все преодолимо. Главное, чтобы здоровый ребенок появился на свет.

[Гадкая Крыса]

я вам скажу, что сейчас уже в школе 80% детей имеют те или иные проблемы со здоровьем. Статистика знает всё. Откуда взяться здоровым женщинам?
Я не говорю, что кесарево есть правильно и хорошо, вскрывается полость брюшная, вскрывается матка, общий наркоз, проблемы с лактацие и тыды. Но я видела этих синих детей, в гематомах, в в/у гипоксией, ну его нахрен если честно. Дабы сберечь вагину- конечно нет. Дабы сберечь голову дитя- однозначно да.

[venn]

я вам скажу, что сейчас уже в школе 80% детей имеют те или иные проблемы со здоровьем. Статистика знает всё. Откуда взяться здоровым женщинам?

не все так мрачно. в эти 80% проблем здоровья входят и сколиозы, и всд, и близорукость, плоскостопие, гастрит и т.д. На ход родов они не влияют. Под здоровой женщиной в родах подразумевается здоровая по акушерским и гинекологическим критериям.
п.с. - гематомы и гипоксия чаще всего - результат некомпетентного ведения родов. Такой доктор и КС нормально не сделает.