Эт я к тому,что государство и Родина,
это не одно и то же.
Родились мы на одной территории в одном государстве,а живём сейчас там же но в другом уже.
Необходимо развенчать мифы о русских Б&Ж
А не только наше.Владимир писал(а): Таак стоп,всё что должны..
наше государство нам прощает
Любое.
Только любое даже и не подумает, что за это еще и прощения надо просить.
Мы же уже рассуждали на тему, что это типично русская черта осуждать тех, кто уезжает.
Я приведу в пример ту же Германию, где учатся тысячи студентов из СНГ.
И самое интересное, бесплатно.
Да еще им дают возможность подрабатывать. А особо одаренным платят стипендию.
Это только сейчас здесь пытаются вводить символическую плату за обучение, для своих же жителей. И то не все университеты.
А сколько иностранцев обучает Россия?
Эти иностранцы тоже должны России? Они платят за свое образование, наверное.
Так также и россияне платят за образование своих детей. И в чем здесь особая заслуга Родины?
Я знаю множество русских, которые только здесь, в Германии получили свое первое образование и не из-за возраста, а из-за невозможности получить его там.
Родина-мать? Иногда она бывает злее, чем мачеха, к сожалению.
Да ,знаю,и в Польше тоже в университетах образование бесплатное,Benefit писал(а): Я приведу в пример ту же Германию, где учатся тысячи студентов из СНГ.
И самое интересное, бесплатно.
ю.
Когда Пеночет ,этот "кровавый!" диктатор , поднявший из руин страну свою и её экономику ,пришёл к власти,то ЗАСТАВИЛ,юуквально с дубинками полицейские делали внушение папашам,чтобы дети посещали школу,
а у нас демократия!
Теперь не всякий ребёнок не то что в университете учиться не может
(не все родители могут позволить финансово)
но и в школе поборы,то на ремонт то на охрану,то на подарки, то на.,
в общем вы правы,мы взяли худшее ТАМ и задавили всё хорошее,что осталось от СССР
У Вас явно устаревшие данные. В Германии сейчас все университеты берут плату за обучение, 500 евро семестр. Естественно, есть несколько категорий освобождённых от оплаты, например, студенты с детьми, инвалиды и т.д. Стипендия, которую здесь платят, является кредитом. В основном, 50-процентным, но иногда бывает и 100%. Так что не всё так безоблачно, хотя, бесспорно, условия для обучения иностранцев не в пример лучше, чем в России или на Украине.Benefit писал(а):Я приведу в пример ту же Германию, где учатся тысячи студентов из СНГ. И самое интересное, бесплатно. Да еще им дают возможность подрабатывать. А особо одаренным платят стипендию.
Капелька, я специально сказала, что не все университеты ввели плату. К примеру Ганноверский ввел только для вновь поступивших.Капелька писал(а): У Вас явно устаревшие данные. В Германии сейчас все университеты берут плату за обучение, 500 евро семестр. Естественно, есть несколько категорий освобождённых от оплаты, например, студенты с детьми, инвалиды и т.д. Стипендия, которую здесь платят, является кредитом. В основном, 50-процентным, но иногда бывает и 100%. Так что не всё так безоблачно, хотя, бесспорно, условия для обучения иностранцев не в пример лучше, чем в России или на Украине.
Кёльнский пока только угрожает 500-ми Евро.
Кроме кредита (BAföG), здесь возможна и стипендия из фондов университета. Ее, кстати, получает сын одного из моих коллег.
Капелька, никто ж не говорит, что безоблачно.Капелька писал(а):В ближайшем будущем введут все, и не только для вновь поступивших. Вон Бохумский универ тоже долго сопротивлялся, и что? Второй семестр все платят.
Но легче, чем сейчас в России...
Кстати семестр имеется в виду год?
Всегда забываю это уточнить...
500 Евро вполне посильная сумма для даже очень бедного жителя Германии.
Иностранцам конечно сложнее.
Cпасибо.Капелька писал(а):Семестр - это полгода. Учебники и все пособия за свой счёт, хотя библиотеки просто шикарные в универах. Иностранцам сложнее только в плане получения визы. Отношение абсолютно одинаковое ко всем. Почти все студенты подрабатывают, и не только иностранцы.
А кто же это мне впаривал, что немецкий семестр это год?
Вспомню, прибью. 
Студенты обычно все подрабатывают, я говорила об иностранцах только с позиции разрешения на работу.
Угу,Капелька писал(а): Почти все студенты подрабатывают, и не только иностранцы.
у моего приятеля сын в Штаты ездил на лето,подработать официантом,
машину там купил,чтобы страну посмотреть самому, денг заработал,отцу привёз,
а осенью вернулся продолжать своё обучение здесь.
возможности и сумма подработок у студентов ТАМ и тут,разная.
там можно заработать молодому парню чтобы оплатить свою учёбу,а тут..родители едва справляются.
Ржунимагу. Владимир, чего вы добиваетесь?????Владимир писал(а): там можно заработать молодому парню чтобы оплатить свою учёбу,а тут..родители едва справляются.
Вот еще одна черта у русских. Хлебом не корми дай пострадать. Сидит тут строит из себя патриота, рубаху на себе рвет "да я... да у меня тут родина...а вы за сосиски продались..." и тут же начинает "ой как ту все плохо, на сосиски не заработать"
А вообще, как сказал один классик, все мы дети одной Земли, но по-настоящему счастлив лишь тот, у кого есть своя маленькая отчизна. Поэтому, мне весьма понятно и близко сказанное Владимиром. Лично для меня человек без зазрения совести и попыток обустройства на своей земле покидающий Родину ради сладкой жизни (именно ради легкой и сладкой), малоуважаем.
Последний раз редактировалось Lelik 27.09.07 13:53, всего редактировалось 1 раз.
Владимир писал(а):
в общем от букваря,без каких либо начальных знаний вы попали туда?
так?
Это сравнить если негр из африки приехал туда и вы,
и вас за вашу душу оценили?
вы же получили благодаря родителям или кому бы то ни было но тоже ТУТ,
а повышали квалификацию имея уже ОПЫТ в своуй профессии
муж ваш сперва ЗДЕСЬ себя зарекомендовал,а потом уже ТУДА поехал
образование ТУТ он получил.
и иенно с этим багажём знаний и опыта вы туда и уехали оба,
а теперь.. Родина,оказывается, для вас ничего и не сделала и не дала...
Вы, гражданин, все с ног на голову перевернули и забыли о чем разговор вели. Нет спору, что там где я родилась, там и обучалась (кстати многие там так и не обучились ничему)) Мы уехали сюда не потому, что лучшей жизни захотелось, мне и там не плохо с моей профессией жилось (хотя не скрою, здесь лучше), а потому, что государство отняло у моего мужа право заниматься своим любимым делом. Нет, нас не вышвырнули как Растроповича или Солженицина, но нам устроили профессиональную блокаду, голодовку. Только не надо сейчас писать о том, что из любви к родине (которой, мы на х.. не нужны) мой муж должен был "переквалифицироватися".
Слушайте,только не надо драмотизировать,Alky писал(а): Нет, нас не вышвырнули как Растроповича или Солженицина, но нам устроили профессиональную блокаду, голодовку. Только не надо сейчас писать о том, что из любви к родине (которой, мы на х.. не нужны) мой муж должен был "переквалифицироватися".
приводить в пример Растроповича ,которого к тому времени знал весь мир,
и везде им были рады и переквалифицироваться в сапожники никто им не предлагал..
вы за себя говорите и от имени себя,
а вы как хотели?
В Израиле,например,вы не еврей,если у вас мать русская, а в России-еврей,
и вот они приехав туда,тоже сталкиваются с жестокостью системы, так что же..
приходится принимать правила того государства,куда вы едете.
Государство-это аппарат насилия,не так ли?
и везде свои правила.
Вилли Токарев тоже поначалу таксистом работал,и многие так,кто попадал на новое место..
в чём трагедия?
А вот мы,живущие здесь,никуда не уехали,тоже есть свои трудности,
но выход из них я ищу не в том,чтобы покинуть Родину а потом оттуда предъявлять предъявы.
уехали..ну и уехали,
я повторюсь,рад за вас,что вы теперь можете позволить себе вкусно покушать и красиво одеваться!
Слушайте,только не надо драмOтизировать,(sorry, oop's mistake)
приводить в пример Растроповича ,которого к тому времени знал весь мир,
и везде им были рады и переквалифицироваться в сапожники никто им не предлагал..
Ну смешно ей богу. Ву хоть смысл прочитанного можете уловить?
вы за себя говорите и от имени себя,
А от чьего имени, позвольте, я говорю?
Вилли Токарев тоже поначалу таксистом работал,и многие так,кто попадал на новое место..
Так в том-то и дело, что он уехал и стал работать таксистом, а мой муж уехал, чтобы НЕ работать таксистом. И здесь он работает по специальности.
в чём трагедия?
Чья?
А вот мы,живущие здесь,никуда не уехали,
простите, а у вас был выбор?
тоже есть свои трудности,
но выход из них я ищу не в том,чтобы покинуть Родину
Вы до сих пор его ищите?
а потом оттуда предъявлять предъявы.
Кому, куда и зачем? Это я постоянно сталкиваюсь с какими-то необоснованными выпадами , причем от совершенно незнакомых людей.
я повторюсь,рад за вас,что вы теперь можете позволить себе вкусно покушать и красиво одеваться![/quote]
спасибо за разделенные чувства, но вкусно покушать и красиво одеться я могла и на родине, что с наслаждением и делала. Есть что-то поважнее хлеба и зрелищь, что заставило нас покинуть землю где мы родились.
приводить в пример Растроповича ,которого к тому времени знал весь мир,
и везде им были рады и переквалифицироваться в сапожники никто им не предлагал..
Ну смешно ей богу. Ву хоть смысл прочитанного можете уловить?
вы за себя говорите и от имени себя,
А от чьего имени, позвольте, я говорю?
Вилли Токарев тоже поначалу таксистом работал,и многие так,кто попадал на новое место..
Так в том-то и дело, что он уехал и стал работать таксистом, а мой муж уехал, чтобы НЕ работать таксистом. И здесь он работает по специальности.
в чём трагедия?
Чья?
А вот мы,живущие здесь,никуда не уехали,
простите, а у вас был выбор?
тоже есть свои трудности,
но выход из них я ищу не в том,чтобы покинуть Родину
Вы до сих пор его ищите?
а потом оттуда предъявлять предъявы.
Кому, куда и зачем? Это я постоянно сталкиваюсь с какими-то необоснованными выпадами , причем от совершенно незнакомых людей.
я повторюсь,рад за вас,что вы теперь можете позволить себе вкусно покушать и красиво одеваться![/quote]
спасибо за разделенные чувства, но вкусно покушать и красиво одеться я могла и на родине, что с наслаждением и делала. Есть что-то поважнее хлеба и зрелищь, что заставило нас покинуть землю где мы родились.
Я не злой, просто память у меня хорошая...Тетушка Чарлея писал(а):Зачем тогда такой злой? Зачем, как собака? Вот Зол говорит: "мол, кто делает то-то и то-то, тот по определению любить не может". А я вот считаю, кто злой и нетерпимый, тот тоже любить не может. Любящий человек счастьем заражает, не злобой, да.
Очень большое сорри за оффтоп.
А для Вас, уважаемая Тётушка, не злой - это овощ, который примет всё, что ему подсунут, какой бы мерзостью это ни было? Лишь бы либеразм принимал? Так?
Вам, уважаемая Тётушка, подойдут на роль добреньких только разве что подкаблучники, интиллигенты и прочие моральные проститутки.
-
Тетушка Чарлея
- Хиропрактик форума
- Сообщения: 3889
- Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
- Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя