Объединиться против баб!

[ElenaM]

А, т.е. о Разведке речь ведется.
Ну вот, пожалуйста, ее цитата:

пля, достали эти "колумбы"
Кончай трепацца из пустого в порожнее, иди форум читай, пушкиновед.

в этой цитате видно уважение к мужчине?

[ElenaM]

ElenaM, один раз я уже тебя аргументированно разгромил в созданной тобой же теме "Опыты врача Василиска над мышкой Элен", откуда ты, исчерпав свои неглубокие "аргументы", быстренько сбежала и это о многом говорит. :D

кстати, сбежала я из той темы не поэтому: главной и основной причиной было то, что приходилось тратить очень много времени на ответы. У нас с тобой была очень плодовитость повышенная
Моя работа стала страдать - и чем больше мы переписывались, тем больше вырастали сообщения. 8)

[Василиск]

ElenaM, честное слово, мне нравятся твои выкрутасы. Из тебя бы вышел хороший политик. :D

От моего внимания не ускользнул тот факт, что ты не единым словом не прокомментировала реплику Разведчика о том, что "Власть для неё - её муж" и как это согласуется с твоим утверждением, что на форуме нет женщин, которые принимают главенствующую роль мужчины

Как же Разведчик не уважает своего мужа, ну прям ужас.

[Василиск]

кстати, сбежала я из той темы не поэтому: главной и основной причиной было то, что приходилось тратить очень много времени на ответы. У нас с тобой была очень плодовитость повышенная
Моя работа стала страдать - и чем больше мы переписывались, тем больше вырастали сообщения. 8)

Не проблема, мы могли бы договориться нейтрализовать часть вопросов и оставить самые значимые, тем самым сделав наше обсуждение более лаконичным. Уверен, что ты это понимаешь. Но ты предпочла "ход конём".

[Некто]

Елена, наверное, хочет нам рассказать, что любая женщина, не признающая власть постороннего для неё мужчины, - феминистка.
Елена, признавать власть тольок одного мужчины нужно. Ибо те случаи, о которых вы пишите, называются проституцией.
а феминистки - это те, кто не признают даже власть мужа над собой. Для них брак - это что-то типа "у меня за партой новый мальчик теперь сидеть будет, списывать дает".

[ElenaM]

От моего внимания не ускользнул тот факт, что ты не единым словом не прокомментировала реплику Разведчика о том, что "Власть для неё - её муж" и как это согласуется с твоим утверждением, что на форуме нет женщин, которые принимают главенствующую роль мужчины
Как же Разведчик не уважает своего мужа, ну прям ужас.

Ну....Василиск, ведь тема то в глобальном смысле, правда же?
Если одна женщина уважает своего мужа, и не ценит ни в грош многих других мужчин, можно ли ее назвать не феминисткой?
Тем более когда разговоры ведутся о матриархате, о законах, а не о жизни отдельной семьи.

[ElenaM]

Елена, наверное, хочет нам рассказать, что любая женщина, не признающая власть постороннего для неё мужчины, - феминистка.

А Вы про мусульман вспомните, про их обычаи..
Или про наше бывшее патриархальное общество...
Там много было проституток?

[ElenaM]

Ибо те случаи, о которых вы пишите, называются проституцией.

не поняла: т.е. если женщина, не зная мужчину лично, не называет его дураком - это проституция?

[Некто]

А Вы про мусульман вспомните, про их обычаи..
Или про наше бывшее патриархальное общество...
Там много было проституток?

Если незамужняя женщина-мусульманка подчиниться другому мужчине , кроме её отца, брата, то её закидают камнями.
Если замужняя женщина подчиниться другому мужчине, кроме своего мужа, то её закидают камнями.

[ElenaM]

Некто, главенствующая роль и подчинение - немного разные вещи, не находите?
Наверное, я не смогу подобрать нужные слова: но я имела ввиду, к примеру, что раньше когда разговаривали мужчины, женщинам в разговор нельзя было вмешиваться, в мусульманских странах женщины едят отдельно от мужчин, едят после мужчин и т.д, и т.п.
Что-то мне не нравится, безусловно, в чем-то я рассматриваю унижение женщин...
Про главенствующую роль мужчин я не имела ввиду подчинение, что если кто захотел, - то с ним в постель надо идти.

[Василиск]

Ну....Василиск, ведь тема то в глобальном смысле, правда же?

Нет, неправда. Ведь это же твои слова:

Вот, кстати, на нашем форуме лично я не заметила ни одной не феминистки, исходя из более широкого смысла этого понятия. Нет изначального уважения к мужскому полу: не к мужу.

. Пример с Разведкой показывает иное.

Если одна женщина уважает своего мужа, и не ценит ни в грош многих других мужчин, можно ли ее назвать не феминисткой?

Разве та же Разведка ни в грош не ставит других мужчин? А давай спросим её лично, пусть она ответит?

Например, если женщина говорит, что глава ей муж, а "остальные нехай идут полем-лесом", то это лишь потому, что остальные мужчины ей просто чужие. Возьмём к примеру меня. Я с Разведкой не знаком в реале и вообще никак с ней не контачу в жизни. Тогда с какой это радости она должна относиться ко мне как к "главе", если я для неё совершенно чужой человек? Я для неё никто. А муж - её родной человек, с которым она живёт. Разница очевидна.

Тем более когда разговоры ведутся о матриархате, о законах, а не о жизни отдельной семьи.

Вообще-то наш с тобой данный разговор начался с твоего утверждения, будто на форуме нет женщин, которые принимают главенствующую роль мужчины и у которых нет уважения ни к мужу.
Пример с Разведчиком опровергает это.

[Владимир]

женщины едят отдельно от мужчин, едят после мужчин и т.д, и т.п.
Что-то мне не нравится, безусловно, в чем-то я рассматриваю унижение женщин...
.

Елена, а у японцев есть такая традиция,

наливают воду в ванну,
и там моется сперва отец, потом мать,потом сын(муж женщины)
а потом она в одной и той же воде в последнюю очередь..

а кому легко?
думаете их женщинам это нравится?

[ElenaM]

Вообще-то наш с тобой данный разговор начался с твоего утверждения, будто на форуме нет женщин, которые принимают главенствующую роль мужчины и у которых нет уважения ни к мужу.
Пример с Разведчиком опровергает это.

я имела ввиду, что уважение ни к близким мужчинам - оно ОБЯЗАТЕЛЬНО должно присутсвовать - что здесь рассуждать то, а?
а вообще к мужчинам, как Созидателям..
пример:

Подавляющее большинство докладчиков православной конференции убеждены, что современное общество должно создавать условия для возвращения женщины к своим основополагающим функциям - семье и деторождению.

" Женщина успешно выполняет свою миссию в семье, обществе , системе социальных и политических отношений, только оставаясь женщиной . Напротив, маниакально стремясь во что бы то ни стало во всем сравняться с мужчиной, она все равно не сможет стать мужчиной по природе своей, и тем самым роняет свое достоинство в этом напрасном упорстве", - сказал президент Международного фонда единства православных народов профессор Валерий Алексеев.

Депутат Госдумы РФ Борис Плохотнюк заявил, что не нужно поднимать вопрос о женском священстве, женщине нечего делать в космосе, не за чем водить морские лайнеры и носить брюки. "Если каждая женщина будет иметь прекрасную семью и будет горячо любима мужем, ей не захочется быть президентом", - заявил депутат российског парламента.

Если женщина начинает обзываться на мужчину (а вышенаписанные слова как раз показывают, что женщина говорит с позиций превосходства)- можно ли ее назвать женственной? А именно это в первую очередь вроде бы и отличает женщину от мужчины.
В принципе, именно вот такие вольные слова женщин к мужчинам данного форума я и называла феминизмом.

[ElenaM]

а кому легко?
думаете их женщинам это нравится?

да - не нравится, но они это делают, потому что у мужчины главенствующая роль.
а у нас это делать не заставите, потому что 90% - феминистки

[Разведчик]

Блин, хорошо, что повезло в японца не влюбицца.
Елена, вам список уважаемых мной мужиков антибабца здесь предоставить?
Да. я их Уважаю, и даже прислушиваюсь к мнениям их, потому что опытным путём уяснила, что оне ошибаются оченно редко, бо разумные. Но власть надо мной есть тока у одного мужика. И если форумчанам приходится обосновывать правильность своих доводов, то ему достаточно просто сказать "делай так и так, (без потому что)", а всё дело в том. что с ним есть интимная близость и коль она ему в кайф, так он точно заинтересован в моём благоденствии, а значит завсегда учитывает мой шкурный интерес, даже когда мне его сразу не видно, т.е. подчиняясь ему я созидаю собственное счастье.

[Некто]

Главенствующая роль, а не полное подчинение обуславливается тем, что у каждого мужчины есть где-то внутри желание ощущать, что он хороший муж для своей жены, и что она с ним счаслива. Поэтому интересы женщины в семье всегда учитываются мужчинами.
По поводу негативных оценок мужчин вообще, так это не противоречит главенствующей роли мужчины в обществе, потому что мужское мнение тоже включает в себя критику поведения других мужчин. И женщина, критикуя некоторых мужчин, не противоречит мужскому мнению в этом. А если она априори каждого мужчину быдет считать хорошим, будь он гомиком, пьяницей или педофилом, то это тоже будет противоречить и общему мужскому мнению. Елена, причем здесь феминизм?

[ElenaM]

ну ладно.. читайте..

Власть женщины

Политологи, философы, социологи и прочие представители обществоведческих наук по старинке представлены у нас в стране в основном лицами мужского пола. И вся эта гвардия патриархальной закваски усиленно культивирует мужлана-силовика в качестве «героя нашего времени». Проводятся многочисленные дутые исследования состояния общественных нравов, выводятся архетипы претендентов, вычисляются коэффициенты необходимого для этого умственного развития, популяризируются конкретные типажи обладателей десятков килограммов мышечной массы… Но с каждым годом становится всё более очевидным, что узколобые «самцы» как-то не вытягивают на характерного «героя нашего времени», пусть даже и смутного в своей основе.
При этом мужская часть обществоведов испытывает всё большую тревогу в связи с тем, что им никак не удаётся идентифицировать привычного и так необходимого обществу эталонного спасителя отечества, которому будут подражать мальчишки, которого будут тиражировать органы государственной идеологии. Тревожатся эти деятели и за свою бездарность в этом вопросе, и за насиженные тёплые места в идеологической нише, и за свою принадлежность к … мужскому полу. И есть от чего впадать в отчаяние.
А дело в том, что подспудно всем мало-мальски мыслящим гражданам современной России и без многомудрых научных выкладок ясно, кто на самом деле олицетворяет обобщенный образ нашей замечательной страны: современным героем наших дней является Её Величество Женщина.
Два века активной борьбы передовых слоёв русского общества за женскую эмансипацию, вылившуюся после 1917 года в воинственный феминизм, привели всех нас к закономерному результату: фактической реставрации матриархата в современной редакции. И с каждым новым днём де-факто матриархальное устроение нашего общества становится де-юре. Не замечать далее такого явного качественного сдвига массового сознания наших соотечественников просто преступно. Преступно потому, что формирование и утверждение на государственном уровне национальных доктрин общественного развития без учёта такого кардинального системообразующего фактора – это мина замедленного действия под будущее России.
Как любой крестьянин или рабочий, так и министр или политолог – все знают и каждый день испытывают на себе определяющее воздействие женщины на принятие того или иного своего решения. Это влияние ощутимо и в быту, и в корпорации, и в правительственных кабинетах, и в Государственной Думе или Совете Федерации. Короче, все, без исключения, стороны жизнедеятельности государства так или иначе зависят от женщин.
Конечно, мужское достоинство привыкших к монопольной власти представителей «сильного пола» оскорблено таким унижением своей, казавшейся такой незыблемой, общественной значимости. Мужчины пытаются отвоевать утраченные позиции патриархального общественного устройства. Но вся борьба мужчин за свои права на деле оборачивается «бурей в стакане воды», ибо на каждого бунтаря всегда найдётся женщина, которая всё сделает по-своему, как ей надо, как ей удобно. «Слабый пол» приноровился так тонко и изощрённо осуществлять свои замыслы посредством мужчин , что последние, в основном, и не догадываются, чья воля движет их рукой, их талантом, их действиями, их душевными порывами. Они не догадываются, что уже давно являются послушными марионетками в опытных руках изящной половины рода человеческого. Более того, мужчинам позволяется гордиться «своими» деяниями, замыслы которых находятся в очаровательных женских головках.
Почему женщины ранее не брали реальную власть в стране в свои руки? Почему это происходит так откровенно только в наше время? Ответ достаточно прост – ввиду грубости нравов и повсеместного доминирования культа силы в обозримом историческом прошлом их устраивала до недавнего времени неявная власть. Скрупулёзная работа по смягчению взаимоотношений людей в обществе, подкреплённая солидной юридической базой по защите прав женщин, прежде всего, на бытовом уровне, вытеснение мужчин из целого ряда профессиональных сфер, принципиально важных для формирования новых поколений граждан страны (к примеру, из области воспитания и образования) – всё это подготовило мужчин к сознательной готовности передать властные рычаги управления страной под женскую эгиду.
Женской революции по захвату власти ожидать не следует. Всё, если внимательно присмотреться, происходит по взаимному согласию. Мужчины всё менее проявляют социальную активность (что само по себе наводит на мысль о том, что ранее она, эта активность, инициировалась опять же женщинами). Мужчина нашего времени более предрасположен к пассивному времяпровождению (чтение, телевизор, пиво, застолье и т. д.). Эта разница социального поведения особенно заметна в молодёжной среде. С одной стороны, масса инфантильных юношей, с другой – когорта энергичных, целеустремлённых девушек. И по образовательному уровню женщины ушли далеко вперёд по сравнению с мужчинами (в отличие от мужчин , стремление к образованию присутствует у женщин чуть ли не на генетическом уровне). Так что развитые и совершенные особы женского пола отныне берут на себя бразды правления миром в судьбоносное для всего человечества время.
Происходит смена эпох, смена общественных приоритетов и методов управления государством. Этот перелом наиболее разрушительно воздействует на институт семьи. Традиционные семьи просто взрываются. Общественная мораль и семейное право продолжают обязывать мужчину нести основную ответственность за состояние семьи. На самом же деле этот анахронизм делает сегодня мужчину посмешищем в глазах родственников и знакомых, поскольку мужское главенство в семье – фикция. Фактически теперь глава семьи – женщина, поскольку даже юридически права женщины прописаны с такой казуистикой, что у мужчины остаётся только одна ответственность при отсутствии существенных прав на что-либо. Сейчас только в незначительном числе семей признаётся главенство мужчины . И то это относится в основном к старым по возрасту людям. Молодые жёны наотрез отказываются поддерживать патриархальные семейные отношения. Да и женщины среднего возраста осознали уже веяние времени. Кризис современной семьи как раз и отражает такое переосмысление внутрисемейных отношений. Можно даже с уверенностью говорить о том, что семья нынче не разваливается только в том случае, если муж де-факто признаёт главенство жены по всем вопросам семейной жизни. В противном случае женщина без особых колебаний сама ликвидирует свою семью. Как правило, образованность, практичность, интуиция, обаяние и профессионализм позволяют ей в настоящее время хорошо материально обеспечивать и себя, и детей, и даже помогать своему непутёвому бывшему мужу. Вот так.
Глупо зашоривать себя и всеми силами стараться не видеть изменений всех устоев общества. Тех, кто сознательно или бессознательно не замечает этого, жизнь обходит стороной, оставляя их прозябать в болоте своих иллюзий. Обществоведам нужно бы поспешить отобразить в общественном сознании происходящие основополагающие перемены в обществе. Без этого многие проблемы нашего государства никогда не найдут своего разрешения. Для поступательного общественного развития все мы должны быть правильно сориентированы научными работниками. Без такой всесторонней подготовки массового сознания избрание, к примеру, женщины президентом России способно вызвать настоящий раскол общественного мнения страны. Мало того, что это чревато проявлением гражданского неповиновения со стороны той части населения, которая свято верит в непреходящие ценности патриархального общества, может быть упущен последний шанс по выходу России из кризиса. Этот шанс мудрые люди земли русской связывают именно с женщиной-президентом, ибо только человеколюбие и отсутствие агрессивности в управлении государственным кораблём, что как раз и свойственно женскому образу мышления, подвигнет Святую Русь к самоосознанию своей нравственной мощи и явлению миру новой высокодуховной цивилизации.
P.S. Как знамение времени можно воспринимать факт избрания в конце XX века женщины – Элен Карер-Данкос, русской по происхождению, – президентом Французской Академии Наук. Уникальность ситуации состоит даже не в факте президентства, а в том, что впервые за четырёхсотлетнюю историю существования этой крайне консервативной Академии женщина стала её академиком, поскольку до сего момента привилегия членства в Академии принадлежала исключительно мужчинам .

[ElenaM]

Елена, вам список уважаемых мной мужиков антибабца здесь предоставить?

да не нужен мне этот список.. Просто я хотела сказать, что у женского населения на этом форуме стало много прав.
И вообще то после той твоей цитаты против мужчины тебя по правилам положено забанить. Ты в гостях у Мужского населения и надо знать свое место.
а мы стали наглеть, именно в этом я и вижу наш так называемый феминизм.

[Разведчик]

Та цитата, была правда. имхо.

[ElenaM]

По поводу негативных оценок мужчин вообще, так это не противоречит главенствующей роли мужчины в обществе, потому что мужское мнение тоже включает в себя критику поведения других мужчин. И женщина, критикуя некоторых мужчин, не противоречит мужскому мнению в этом. А если она априори каждого мужчину быдет считать хорошим, будь он гомиком, пьяницей или педофилом, то это тоже будет противоречить и общему мужскому мнению. Елена, причем здесь феминизм?

Некто, да наглеем мы.. и перестали стать свое место на мужском форуме... ну разве этого не видно..?
Я не против Разведчика, мы все здесь так себя ведем, понимаете..?

Пушкин умер от своей гордости.
Не надоело еще ныть?
Во всём, что происходит вокруг нас, ответственны только мы сами. Если хотите что-то изменить в этом мире - начните с себя.

пля, достали эти "колумбы"
Кончай трепацца из пустого в порожнее, иди форум читай, пушкиновед.

[ElenaM]

Та цитата, была правда. имхо.

А мое ИМХО - что у нас нет здесь таких прав..

[karinna]

а вообще к мужчинам, как Созидателям..

Мне кажется, что это уже другая крайность.
Я признаю, что мужчины - основа цивилизации, что они на голову выше, чем я, рожденная женщиной. Для меня есть понятие - мужское слово. Но, когда речь идет о конкретных представителях мужского пола - тут уже подход другой.
Чужой мужчина не является хозяином по сути своей. Я буду его уважать, если он ведет себя достойно. Вот если нет - увольте. Отойду в сторону.

[Разведчик]

Да? а я не считаю что Василиску например, нужно во что-то менятся, ну разве тока в "он не лает ни кууусааецца, на прохожих не киидаааицца и на кошек ноль внимааанииия, От это воспитаниие". Тока он живьём на такую фигню не дасца. Или Некто к слову, он уже нереально нормальный матёрый мужик.
И к чему цитирование карнеги предоставленном киллером в данном контексте? Если ты видишь логическую связь, будь добра разъясни и мне, что б я тоже знала.

[Mind killer]

Что? на этом форуме появились женщины-модераторы и женщины-админы?

[Разведчик]

О, как славно, от киллер пришёл(ла) от и скажите пожалуйста в чём же логическое зерно вашего поста в контексте темы в отношении мужиков или оно было адресовано непосредственно мне лично или группе особ ЖП форума?