А "излечимо" ли бабство?

[Lazy Cat]

Это- предательство. Поэтому разведись с таким - и делай тогда что хочешь.

Есть миллион причин как для мужчины, так и для женщины не рубить с плеча. Квартирный вопрос, например. Декретный отпуск, отсутствие средств, рождение еще одного наследника. Что там еще?
Разве Вы не замечаете, что с завидным постоянством предлагается к обсуждению коллизия, скажем так, "оступившегося" мужчины и - абсолютно, безгранично стервозной женщины? Это очередной подвох, призванный спровоцировать оценочные высказывания и перевести тему на личности оппонентов. Пусть их - но давайте, в отдельной теме. И еще - какой вопрос на форуме не возьми - нет черно-белых ситуаций, одни полутона...

баба в ответ на подлое поведение мужа начнет подличать в ответ, говнить и унижать его, Женщина же должна приложить все усилия для выправления ситуации (если речь идет о болезненных пристрастиях), и если результата ноль - просто уйти, поблагодарив за все то хорошее

ОК. Оставляем в стороне благодатную тему "болезней", ладно, пусть будет "заеден средою". Но что тогда мешает Мужчине "просто уйти" и строить свою биографию, не отсуживая у наследников имущества; именно так, как Вы предлагаете Женщине, - и разумеется, поблагодарив ее на прощание? Ресурсов не хватает? Понимаю.

[Теоретик]

Ибо ударять того, кто заведомо слабее - это подлость само по себе, и никакие "сама спровоцировала" тут ни при чем.

А вы искренне уверены, что слабая баба не сможет нанести более сильному мужчине тяжелых телесных повреждений? А если она утюгом ударит? А если раскаленной сковородкой? А ножом?
ИМХО, если баба в невменяемом состоянии и сама бросается в драку, ударить ее можно. Это не подлость, это - самооборона, ибо нет никакой гарантии, что она что-то под руку не схватит; но тогда уже будет поздно. А после этого, конечно, на развод.

Если же баба просто в истерике, простите, усирается, НО рук не распускает - бить её, конечно, нельзя. Стакан холодной воды в лицо - можно.

[Теоретик]

Есть миллион причин как для мужчины, так и для женщины не рубить с плеча. Квартирный вопрос, например. Декретный отпуск, отсутствие средств, рождение еще одного наследника. .

Причины не рубить с плеча, действительно, есть, но ведь об этом-то и тема: если тётка выказывает все признаки оголтелого бабизма, имеет ли смысл цеплятся за причины, раз "излечить" от бабства все равно нельзя? Дальше будет только хуже, так зачем терять время и нервы на заведомо обреченные отношения?

Но что тогда мешает Мужчине "просто уйти" и строить свою биографию, не отсуживая у наследников имущества;

А никто и не предлагал отсуживать имущество у наследников, т.е. собственных детей. Речь идет об отсуживании СВОЕЙ, кровно заработанной доли у бабы. БЖ наследницей не является.

именно так, как Вы предлагаете Женщине, - и разумеется, поблагодарив ее на прощание?

Опять-таки, где я говорил, чтобы женщина ушла от мужчины, оставив ему все имущество? Нет, раздел должен осуществлятся по закону.

Ресурсов не хватает?

Да даже если и хватает - с какого это перепугу мужчина должен что-то оставлять сверх положенного по закону предавшей его бабе?

[Lazy Cat]

То есть, речь все же о нормальном мужике и ссученной бабе? Тогда возникает вопрос: куда смотрели его глаза? М.б., я выражусь не вполне ясно, но все же: если "М" и "Ж" создают семью, значит- есть (было, казалось) немало общего, так? Было общение, притирка и все такое, так? Неужели ж "Ж" так искуссно скрывала свое истинное лицо, что "М" за недели-месяцы и даже, бывает, годы не "кольнуло" в ней ну буквально ничего? Интонации? Арго? Объяснения своих опозданий? Запросы в ресторане\на отдыхе? Рассказы о подругах? И еще 10.000.000 нюансов? Как Станиславский: НЕ ВЕРЮ!!!!!!!
ОК, поверил: пусть даже "Ж" провела "М" за хрен до самого ЗАГСа. Бывает с надкушенной самим собою душой и не такое... Дальше!
Первые недели? Совместный бюджет? Домашние обязанности? Отношение к детям? К животным? К родственникам с обеих сторон? К портье и официантам? Еще 20.000.000 зацепок? Ну, не бьет!!!!
Оттого и не понимаю Вас - где Вы лукавите? "Тогда" или "нынче"? Извините.

Теперь: как Вы предлагаете разделить имущество малолетних наследников и БЖ, если они согласно существующей (ОК, неправильной) системе суть одно целое =неполная семья? Если БЖ =безальтернативный внешний управляющий? По-любому необходимо договариваться, и если "М" не оформлял все бумаги в кровати, сквозь туман амора иногда удивляясь, что везде теща собственником фигурирует -поле для переговоров существует непаханное..
О насилии и даже "стакане воды в лицо" - без комментариев... Хотя, комментарии есть - Вы, скажем, с судьей такое готовы проделать? А "внешний управляющий" напрямую под этой инстанцией ходит...

[Mad_Dog]

В ветке ув.тов Verming приведены подробные пОсты с дамских форумов, где вся эта шваль делится опытом по облапошиванию.
Сам в своё время согласился на иногороднюю карьеру жены.
Когда переехали к ней (а я похерил свою карьеру и погоны) в угоду более_чем_годичным упрашиваниям дочки; со временем осознал сохатость... устроил небольшой кризисный менеджмент... меня умоляли простить... а потом я пожалел, что простил... жестоко пожалел... мне за всё это начали мстить... и тогда я уже понял, что во мне ненавидят свою подлость... тогда уже и развёлся.
Вопрос к кружку толстовцев с их непротивлением злу-насилию:
Мужчины (в отличие от женщин, ибо там всё ясно) имеют право самообороны?!

[Mad_Dog]

Собсно говоря вопрос риторический, и призван всего-навсего закрыть рты всех, кто невписывается в топик и нагло срёт.

[Zol51]

Поскольку с точки зрения бабья мужчины имеют только одно право - выполнять пожелания их хотелки - то срать не прекратят.
Форум уже и так хорошо "помечен".

[Теоретик]

Тогда возникает вопрос: куда смотрели его глаза?

Мужчина и женщина в данных пресуппозициях не равны. Тётка сто очков форы даст в искусстве притворства, лишь бы добится своего. А молодой мужчина, воспитанный на книжных идеалах, против нее безоружен.

пусть даже "Ж" провела "М" за хрен до самого ЗАГСа. Бывает с надкушенной самим собою душой и не такое... Дальше! Первые недели?

Мужчина влюблен и ослеплен, он просто НЕ ПОНИМАЕТ, что происходит. А даже начав потихоньку понимать, он до послежднего будет стараться исправить ситуацию, будет искать компромиссы, не понимая, что бабе-то никакие компромиссы и не нужны. Ценна только хотелка - и никаких гвоздей.
Уже после, столкнувшись с бабизмом "вживую", мужчина начинает отделять зерна от плевел. Что, кстати, более чем убедительно иллюстрируется статистикой: повторные браки у мужчин являются счастливыми в 74% случаев, ибо они уже научились отсеивать баб; у женщин повторные браки счастливые в 14% случаев по той же самой причине Хотя, как известно, первые браки удачны и у тех, и у других примерное в 35% случаев.

Теперь: как Вы предлагаете разделить имущество малолетних наследников и БЖ

никак. По существующему законодательству дети не участвуют в разделе имущества родителей.

если они согласно существующей (ОК, неправильной) системе суть одно целое =неполная семья?

Не понимаю вас. Отец+ребенок = тоже неполная семья.

Если БЖ =безальтернативный внешний управляющий?

Есть законные и неаконные рычаги воздействия, хотя да - законодательная система не в пользу мужчин. Но разве это повод потакать бабству?

По-любому необходимо договариваться // поле для переговоров существует непаханное..

Вы опять не понимаете?
Я же указал вам - договариваться можно только с тем, кто хочет договорится. Бабе же компромиссы не нужны - её интересует только СОБСТВЕННАЯ ХОТЕЛКА. И все варианты мужчины, с хотелкой не совпадающие, не рассматриваются и не обсуждаются в принципе.

[Теоретик]

Lazy Cat , позвольте вопрос - вы читали тему ув. Трубочиста?

[Третий]

Mad Dog

Собсно говоря вопрос риторический, и призван всего-навсего закрыть рты всех, кто невписывается в топик и нагло срёт.

А вот и звук трубы.

Излечимо ли "бабство"?(Тема топика)
А болезнь ли это? А не мировоззрение ли это? А не боевое ли это искусство? А не методика ли это выживания специфически устроенных существ?
Я согласен с собой, задавшим мне эти непросто давшиеся вопросо-ответы.
А раз так, то ответом на правильно понятое явление будут следующие дела:
произвести в собственной голове раз (ну два - дать себе право на ошибку) и навсегда антибабский переворот, репрессировать всех инакомыслящих (я бы лично первой шлепнул бы идею об "общечеловеческой морали"), провести границы, поставить КПП и зажечь в глазах надпись (или на лбу написать), чтобы издалека было видно: "Я - суверенное государство!"

[Теоретик]

флуд и флейм.
А обсуждаемая тема вполне конкретна: если у тётки был приступ бабства, повторится ли он опять?
Большинство форумчан уверены - повторится. А значит для серьезных отношений этот человек - уже не вариант.

[Валерия-Спб]

уточните. приступ был с одним мужем. а серьезные отношения - с ним же или с другим?

[Lazy Cat]

Доброго времени суток!

Вот только грязи не надо.
(Просыпаясь и делаясь серьезным):
Вы ошибались, уважаемый Mad_Dog, это не травмотология. Это- полевой лазарет, руки-ноги по описи... Спасибо, показали, о чем речь. Но сочувствовать я никому не стану, ОК? Все это игры, и Ваша -не исключение. Более жестокая, да; "достоевщина", если хотите. Но и не Лесковская "леди Макбет", 70% жизни все же сохранено
Нравится махать катаной -пжалста. Любите KillBill -кто ж запретит? Вспомните только момент, когда стало ясно, что взаимопонимания уже не будет.

Я вот о чем сейчас думаю:
-то ли я такой УМНЫЙ, что старательно, кирпич за кирпичиком, строю ЛЮБЫЕ отношения так, чтобы ВО МНЕ НУЖДАЛИСЬ, а не наоборот? Жена, коллеги, акционеры, командиры в СА. Записывайте рецепт, даром достался- даром отдаю: просят тебя пройти поприще -пройди два.
-то ли я такой ДУРАК, что оставляю даже с возлюбленными человеками преторию в своей душе? То есть, понимаете? ИГРАЮ, не живу. Спросится ведь за это

Цол51, где Вы были? Я уж беспокоиться начал.

[Солнце]

флуд и флейм.
А обсуждаемая тема вполне конкретна: если у тётки был приступ бабства, повторится ли он опять?

повториться. и купированию эти приступы не подлежат.

[Lazy Cat]

Я же указал вам - договариваться можно только с тем, кто хочет договорится.

Cпасибо за ценные указания. Тему ув.Трубочиста пока не читал, но прочту обязательно. Кстати, это не Вы? Тогда расскажите, когда Вы потеряли надежду договориться.
http://nkozlov.ru/books/s210/d1247/?resultpage=1 Прочтите тут, интересно.

[Гаянэ]

Бе-е-е, не люблю Козлова.
Вот вроде даже когда правильно пишет, чувствуется гнильца какая-то. Недобрый он человек.
И, думается мне, плохо кончит. Если не кончил еще.

[Третий]

Теоретик:

А обсуждаемая тема вполне конкретна: если у тётки был приступ бабства, повторится ли он опять?
Большинство форумчан уверены - повторится. А значит для серьезных отношений этот человек - уже не вариант.

Так из-за чего сыр-бор? Обсуждаемая тема "конкретно" бессмысленна.
Правила войны не имеют отношения к медицинским процедурам.
"Помазать лоб зеленкой" ... Чисто медицина.

[Теоретик]

уточните. приступ был с одним мужем. а серьезные отношения - с ним же или с другим?

А это имеет значение? Разве западло привязано к человеку? И если баба, к примеру, позволяет себе манипулировать ребенком от отдного мужчины, с ребенком от другого такого не будет никогда и ни за что?

[Теоретик]

старательно, кирпич за кирпичиком, строю ЛЮБЫЕ отношения так, чтобы ВО МНЕ НУЖДАЛИСЬ, а не наоборот?

Тут стразу два НО: во-первых, из ваших принципов построяния отношений следует, что как только в вас перестали нуждаться (по любой причине) - отношениям конец. Финансовый кризис, болезнь, травма (ттт) - вы уже не вытягиваете (пусть и временно) ворох тех обязательств, что взяли на себя - всё, получи, фашист, гранату, нож в спину, жена- в разнос. Но пока НУЖДАЮТСЯ - внешне всё хорошо. В общем, бизнес-модель семьи, в простонародье - брак по расчету (кстати, имеет право на существование - до первого нарушения договора одной из брачующихся сторон)

Во-вторых, если вы так строите отношения, что НЕ НУЖДАЕТЕСЬ в других, зачем вообще такие отношения строить? Секс дешевле иметь с проституткой, на хозяйство нанять домработницу (можно по совместительству с постельными обязанностями). А для удовлетворения отцовских позывов можно стать меценатом какого-нибудь детского дома.
Семью-то создавать зачем, если в ней НЕ НУЖДАЕШЬСЯ?

[Теоретик]

Кстати, это не Вы?

Нет.

Тогда расскажите, когда Вы потеряли надежду договориться.

Думаю, ув. Трубочист сам ответит на вопрос, ему адресованный.
Что же касается моего скромного мнения, то я считаю, что надежда договорится пропадает тогда, когда человек подло нарушает взятые ранее на себя договоренности либо банально не слушает оппонетна. После этого дальнейшие разговоры бессмысленны, ибо уже нет никаких гарантий их выполнения.

[улисс]

[Есть миллион причин как для мужчины, так и для женщины не рубить с плеча. Квартирный вопрос, например. Декретный отпуск, отсутствие средств, рождение еще одного наследника. Что там еще?
.

Если есть причины "не рубить с плеча"- значит надо быть верным(верной) своему супругу. Третьего-не дано.

[улисс]

Согласен с Теоретиком.

[raena]

А это имеет значение? Разве западло привязано к человеку? И если баба, к примеру, позволяет себе манипулировать ребенком от отдного мужчины, с ребенком от другого такого не будет никогда и ни за что?

В случае с женщиной, ИМХО, "западло" не является неотъемлемой частью психологической конструкции индивида. Посему -- да, "западло" может быть привязано к одному конкретному человеку, а вернее к конкретному этапу жизни женщины.
Про манипулирование ребенком: может будет, а может и не будет.
Люди взрослеют и меняются. То, что человек когда-то писался в койку, не означает, что он будет это делать всю дальнейшую жизнь, понимаете? "Может сделать" и "сделает" -- это совершенно разные вещи. Я, к примеру, могу поджечь свою квартиру, но делать этого не буду. Почему? -- А зачем?

[Теоретик]

raena, типично женская позиция (впрочем, иного ожидать было бы странно )

Понимаете, в пацаньей среде очень четко, буквально с первых лет жизни прописывается, "пробивается" и "в табло пропечатывается" установка: если ты показал, что западло - то веры тебе не будет ни у кого, нигде и никогда . Это железобетонно и никакие индульгенции не принимаются.

Бабы, как видим, в вопросах подлости хитрее и беспринципнее - я с ТЕМ была плохой-лядовитой, но с ТОБОЙ буду шелковой и послушной. Однако это чушь, ибо сам-то человек изнутри не изменился. В абсолютном большинстве случаев он просто стал злее, коварнее и хитрее, научился "заметать следы" и точнее сверлить мозг.

Про манипулирование ребенком: может будет, а может и не будет.

Ответ как пальцем в небо. "Ты сначала женись, заделай ребенка мне, а потом посмотрим, буду ли я им манипулировать или не буду".
Не слишком ли велика плата за подобные эксперименты?

[Lazy Cat]

второе предупреждение за флуд