О правильном отношении к женщинам

[Зануда]

Я было слегка вспылил и хотел прикрыть для себя эту дискуссию. Однако все же хочется сказать, что подобное вашему мировоззрение переводит людей в разряд биороботов, которые живут по-писаному, не имеют права на ошибку и возможности раскаяться.
Я не считаю себя вправе судить других людей, бог им судья, если он существует. Дай бог, кстати
И если я какую-то часть своей жизни посвящаю попытке помочь человеку исправить ошибки его жизни - я не считаю, что совершаю неправильный поступок. Это ведь моя жизнь - не так ли ? И я волен ей распорядиться так, как считаю нужным. Не вижу в этом поводов для осуждения.
Я много размышлял на эту тему. Что лучше - быть радикалом - или искать компромиссы ? Не скажу, что пришел к какому-то твердому мнению.
Мое состояние, пожалуй, точнее всего передает диалог Будаха и Руматы.
http://teksty-pesenok.ru/rus-a-i-b-stru ... k/1719513/

[Hermit]

Зануда, думаю вряд ли кто-то хотел здесь вас оскорбить, а тем более осудить, а ещё тем более невозможно человеку навязать иную точку. Вам её только показали, а как поступать - ваша свободная воля.
О чём, кстати, выше было уже сказано.
И помочь другому человеку можно, если сначала помочь себе. А когда слепой ведёт слепого - оба свалятся в яму.

[Kirjan]

Зануда. Насчет твоего ''права на ошибку''. Это из каких то далеких времен. Что , дескать, невинной, неопытной девушке встретился негодяй-соблазнитель, искусил и т. п. Тогда, можно признать это право на ошибку, финансовые обстоятельства. Простить-перевоспитать.

Сейчас, если не понял, ты имеешь дело с наглым, вконец офуевшим зверьем. С бабами. Которых не соблазнили, а они сами специально, затаскивали на себя ОМП, что бы намотать счетчик, что б потом, когда найдут лоха-мужа, что б было что вспомнить, специально, что б были основания не уважать, его, аленя-лошару, назвавшего ее, шлюху, женой.
Я это не сам придумал, сами же тетки и рассказывали.

[Пионер]

Напоследок - атеизм - это тоже религия.

А лысый - это такой цвет волос.

[Зануда]

Сейчас, если не понял, ты имеешь дело с наглым, вконец офуевшим зверьем.

А, черт побери. Все я понимаю - теоретически. Но я просто исхожу из своего опыта.
Я ведь, понимаешь ли, электронщик. Я привык разбирать схему на составляющие. Смотреть - куда и как какой сигнальчик идет - и что из этого будет. А потом собирать назад, чтобы из кучки мелкух, резюков и кондюков получался пригодный девайс. У меня даже магия есть. Когда я рядом с техникой, когда беру ее в руки - она работает, если до этого не работала. Просто от моего присутствия. Хошь верь - хошь нет.
И вот с людьми я также - ничего не могу с собой поделать.Да вообще со всем в этой жизни.
Ну вот возьмем мою бж2. Ну вроде как шлюха, зараза и еще всякие слова.
Но ведь когда я ее пытал по своей ситуации - я ж прошел с ней от самого ее гребучего детства. По шажкам. Сама она в процессе нифуя не поняла, но я-то понял. Совершенно другая глубина восприятия у меня. Пока все это длилось - я установил такое наблюдение, что знал каждый ее шаг, каждое слово и действие. Прошерстил все, что было до и после. Я был как энтомолог, который с лупой в руках разглядывает объект, видя мельчайшие детали. Зря ? Ну - вот я такой.
Давай препарируем, если не лень. В своей теме я этого не делал. Ну, почему бы не тут, раз вы тему мою читали. Будет небольшая простынь. Но мало ли мы их наваяли ? Итак.
Есть ожп 15 лет от роду. Разумна ли она ? Едва ли. Воспитана РС2П в диких 90-х. Маманя зажимает дочу по-полной. Позже 22:00 нет дома ? Ремень. Пришла на 15 минут позже договоренного - ремень. Тройка - ремень. Уж не знаю - чего она на ней возмещала. И тут маманька начинает параллельно строить свою личную жизнь. И дочь в свою очередь начинает мстить - мешает мамане в этом процессе как может. Да и в целом - становится неуправляемой. Подросток, гормоны. В итоге маманя берет - и выпинывает дочу в другой город за тысячи километров к родной сестре. Мол, у тебя там больше возможностей, солнышко. А по факту - просто избавляется от помехи.
И вот доча в свои 16 прилетает в этот город к своей сестре. А сестра - вот сюрприз - РСП-проститутка. Какое-то время она дует сестренке в уши про образование и все дела, а потом аккуратно подводит к тому, что денег нет, прицеп кушать хочет, а она работать не может - сидит с прицепом. И иди-ка ты, сестренка, в прибыльный бизнес.
Дальше не буду пока продолжать.
Вот скажите мне, камрады, как на духу. Какова степень вины этой 16-летней ожп, что она стала проституткой ? Я обещаю - прислушаюсь.
Я примерно представляю, что тут можно сказать. Даже если вас съели - у вас есть два выхода. Однако жизнь часто задает нам сложные ребусы, в которых нет однозначных ответов.
Я в натуре не робот, я живой человек. Можно, конечно, сказать, что нах ты в этом копаешься, раз вокруг есть годные ожп ? Да, может, и есть. Но я хочу понимать причины процессов и судить по-справедливости.

[Hermit]

Зануда, а зачем определять степень вины? Может подходить к вопросу более конструктивно: что можно сделать? Какой будет результат?

Мне удалили зуб. В этом есть моя вина - запустил. Пришёл бы к врачу раньше - зуб можно было сохранить. А теперь его назад не вставишь. Только мост или имплантант.

[Kirjan]

Зануда. То, что ты описал , конечно жуткий треш.
Но, ведь, на АБФ часто рекомендуют не брать в жены бабу, даже, при гораздо более ''мягких'' обстоятельствах: мамаша РСП, ''бабья яма'', папа-подкаблучник. Присмотреться к семье.
Просто, нельзя и все. Без всяких мыслей и рассуждений. Табу. Заподло для ОМП. Хоть, как баба демоверсию крутит, пелотку надевает.
Раньше, веками это выработано, таких ОЖП замуж не брали. Отбраковывали на подходе. Поэтому и не было описанных на форуме штатных уже траблов. Кабака такого не было. ОЖП в тонусе были.

[Hermit]

Зануда, на самом деле эту ситуацию вы уже разобрали, я ничего добавлять не буду:

Социум состоит из частей социума. Если хочешь с основ - не вопрос.
Одна часть значимого для тебя социума - это тот, кто тебя породил. Вне зависимости от твоего мироощущения - у этих людей, твоих родителей, есть свои установки и потребности. Ты можешь их игнорировать и жить по-своему. Но вряд ли они будут от этого счастливы. Твой выбор - как тут поступить.

В то же время

Есть ожп 15 лет от роду. Разумна ли она ? Едва ли.

Т.е. ОЖП вы этого выбора лишаете. А ведь у неё тоже был выбор.

На самом деле описанный треш как раз происходит по правилам того самого социума. И наше право действовать по этим правилам или действовать по своим. Шлюхи плодят шлюх. Хотите прервать эту цепочку? Не кормите шлюх. Желаете совершить особое доброе дело, святое, помочь шлюхам? Тогда не нужно от этого дела ждать комфорта, и опять же не нужно кормить шлюх и позволять им плодиться. Пример же есть:

Остальные деньги он отдавал одной из блудниц, к которой приходил на ночь и говорил: "Умоляю тебя, за эти деньги соблюди себя в чистоте эту ночь, не греши ни с кем". Затем преподобный запирался с блудницей в ее комнате, и пока блудница спала, старец всю ночь молился, читая псалмы, а утром тихо уходил от нее.

Старец платил деньги за то, чтобы шлюха не грешила, а не за её лядство. Не за комфорт. Наоборот, этого старца осуждал тот же самый социум, который вы, Зануда, защищаете.

Жители Александрии, не зная правды, возмущались поведением инока, всячески оскорбляли его, а он покорно терпел все насмешки и только просил не осуждать других.

Можно придумать свой способ помочь шлюхам, но брать её в жёны - это помощь шлюхам плодиться, это как раз входит в программу. Вы им ресурсы, время, нервы - они плодят новых шлюх и аленей. А потом вас же и кидают. Типовой сценарий. Это всё равно, что помогать наркоману, давая ему деньги на наркотики.

[Зануда]

На самом деле описанный треш как раз происходит по правилам того самого социума. И наше право действовать по этим правилам или действовать по своим. Шлюхи плодят шлюх. Хотите прервать эту цепочку? Не кормите шлюх. Желаете совершить особое доброе дело, святое, помочь шлюхам? Тогда не нужно от этого дела ждать комфорта, и опять же не нужно кормить шлюх и позволять им плодиться.

Я не одобряю текущий социум, мне на него плевать. Я человек самодостаточный. Но увы - не плевать, скажем, моей матери или отцу. И мне приходится иногда идти на поводу у социума, чтобы они не расстраивались. Для меня родители - это важно, я готов иногда жертвовать чем-то ради них. Впрочем, не глобально, но все же.
Таким образом - я вынужден взаимодействовать с социумом - хочу я этого или нет - вне зависимости от моего к нему отношения. Это я и хотел сказать в предыдущих постах. Но, видимо, был неправильно понят.
Если бы моя бж была шлюхой по желанию - я бы разумеется ее не кормил бы. Однако это было не так. И мне хотелось, чтобы она увидела - что не весь мир говно. Я видел в ней прежде всего человека.
Да, я потратил время. Но я о нем не жалею. Я ведь не заперся с ней в комнате и не проповедовал. Это просто был кусок моей жизни - один из многих. Где-то теряешь - где-то находишь.
Я не хотел ее размножать. Но так вышло. Я отвечаю за это ? Да. Я был за это наказан. И это правильно. Если человек не получает наказания за косяк - это его расслабляет и ничему не учит. Если получает - это тоже нельзя считать потерей времени - это опыт, который бесплатным не бывает. Не так ли устроена вся наша жизнь ?

[Зануда]

Зануда. То, что ты описал , конечно жуткий треш.
Но, ведь, на АБФ часто рекомендуют не брать в жены бабу, даже, при гораздо более ''мягких'' обстоятельствах: мамаша РСП, ''бабья яма'', папа-подкаблучник. Присмотреться к семье.

Если бы я попал на абф семь лет назад - тогда бы дело другое. Но история не терпит сослагательного наклонения. Все мы крепки задним умом.

[Зануда]

А ведь у неё тоже был выбор.

А какой ? На самом деле - это очень интересная тема, которой стоит коснуться отдельно.
Как вы считаете - с какого возраста ожп способна сделать осознанный выбор ? Особенно с учетом дефектов воспитания и психологического давления со стороны более старшей и опытной ожп ?
Мне ответ на ваш вопрос интересен с теоретической точки зрения.

Если говорить применительно к ситуации моей бж, она выглядела так. Она оказалась в свои 16 лет в другом городе - за несколько тысяч километров от родного, без средств к существованию, жилья и знакомых. Назад дороги не было - мать сама ее выпнула. Да и билет тридцатку стоит. Сестра с малолетним ребенком жила на съемной хате. Фактически тоже без средств и без особых возможностей заработать, так как ребенка девать было некуда. Ко всему прочему, любимая сестренка стырила паспорт и сделала морду тяпкой - мол, не брала. В доме нечего жрать, есть совсем мелкая племянница бж. Безусловно, старшая сестра могла бы оставлять ребенка младшей и подрабатывать. Но она весьма хитровыебанная и не поставила ситуацию таким образом. Нафига напрягаться, если младшая сестра уже вполне рабочая лошадка ?
Соответственно, вопрос. Вы - ожп 16 лет в чужом городе без паспорта, средств к существованию и с маленькой племянницей на руках, ответственностью за которую вас усиленно нагружают. Ваш выбор ?

[Torneo]

Какова степень вины этой 16-летней ожп, что она стала проституткой ?

если она не была признана судом олигофренкой в стадии дебильности, то она вменяема.
Если она вменяема, следовательно она способна различать категории добра и зла (обычно это умеют даже дети с задержкой развития).
Следовательно, у неё был выбор.
Она сделала выбор - стала зарабатывать на кусок хлеба ЖПП.
Однако, заработать на кусок хлеба можно не только ЖПП, но и иным способом, к примером мытьем сортиров.
Моя сортиры, можно параллельно учиться шить-варить или к примеру работать в колхозе дояркой.
Но нужно понимать, что торговля ЖПП позволяет заработать более чем на хлеб, следовательно, она хотела не хлеба.
Более того, едва ли она была целкой до того, как стала шкурой.
Таким образом она виновна в том выборе, который сделала.
Отмечу, что у любой проститутки есть для лоха слезливая история, оправдывающая её выбор.
Некоторые лохи верят, а самые отчаянные еще и в жены такое дерьмо берут.
Свобода выбора.

[Torneo]

Если бы моя бж была шлюхой по желанию - я бы разумеется ее не кормил бы.

не по желанию это если похитили, накачали наркотой и под угрозой расправы заставляют, все остальное ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по желанию и в охотку.

[Torneo]

Как вы считаете - с какого возраста ожп способна сделать осознанный выбор ?

с того возраста, когда она по собственному желанию начинает трахаться

[Kirjan]

Торнео, приветствую возвращение.
Четко все подметил.
Почему, когда нет денег, нужны финансы:
- ''узбечки'' моют сортиры, работают.
- бабы с легкостю неимоверной - дают пиз..ду.
Это вопрос к Зануде. Не задумывался? Почему так?

ЗЫ. Иду по улице. Узбечка моет окна в магазине. Баба стоит на перекрестке, ждет клиентов. Интерфейс, с т.з ипапельности, у обоих примерно одинаков.

[Torneo]

приветствую возвращение
мое почтение, не мог пропустить эту тему, где в очередной раз обсуждают таблицу умножения и её вариативность с точки зрения женской логики, ну ты меня понял 8)

[Babtist]

Торнео, приветствую возвращение.
Четко все подметил.
Почему, когда нет денег, нужны финансы:
- ''узбечки'' моют сортиры, работают.
- бабы с легкостю неимоверной - дают пиз..ду.
Это вопрос к Зануде. Не задумывался? Почему так?

ЗЫ. Иду по улице. Узбечка моет окна в магазине. Баба стоит на перекрестке, ждет клиентов. Интерфейс, с т.з ипапельности, у обоих примерно одинаков.

Да, есть такое дело. Есть конечно хрестоматийный образ Сонечки Мармеладовой у Ф,М. Достоевского, но та за Раскольниковым в Сибирь на каторгу поехала. Вы Зануда, тоже персонаж типа Родика? Что то не похоже.

[Зануда]

Это вопрос к Зануде. Не задумывался? Почему так?

Тут не о чем задумываться. Могу сказать тебе так. Я обладаю достаточным скиллом, чтобы заставить ожп почти любого возраста сделать так, как мне нужно. Просто за счет опыта и интеллектуального превосходства. Всего лишь вопрос времени. Просто создам такие условия, что у нее не будет выбора - понимаешь ? Разговорами, обстановкой, анализом личности и поведенческих характеристик, сознательно созданными ситуациями.
Вот такое ощущение, что об НЛП или там соционике никто не слышал. Я не специалист по таким вещам, так, интересовался. Проводил эксперименты. А есть люди, которые умеют это делать на интуитивном уровне, особенно когда их подхлестывает необходимость выжить. Особенно это касается ожп. И пользуются они этим с удовольствием.

[Torneo]

////Я обладаю достаточным скиллом, чтобы заставить ожп почти любого возраста сделать так, как мне нужно. ////
то есть все что ты поимел, в итоге есть результат хитровыделанной многоходовочки?

[Kirjan]

Зануда. Ты ранее поделился результатами своих действий с бабами. Они не утешительны. Твои способности управлять бабами - налицо. Ты хочешь пожелать такого же комрадам?
Совесть должна быть. Даже, пох на себя любимого. Справишся как-то. Но, за будущих детей то должна ответсвенность у мужчины быть? Вот как ты полагаешь их дальнейшую судьбу, если самка - баба? Безотцовщина + визиты очередных трахалей бабы? Не, такой грех на душу нельзя брать, ИМХО. Ответственность мужчины.
А, баб, да, - жалко. Но, это их , баб, выбор, быть объектом лядок, а не семьи. Им так нравится. Не исправишь уже.

[Torneo]

жалко у пчелки, а у ОМП должен быть здравый смысл и адекватное восприятие НР самок

[Зануда]

Вы Зануда, тоже персонаж типа Родика? Что то не похоже.

У меня была возможность досконально проверить правдивость истории, мотивацию и наличие выбора у рассматриваемого персонажа. Оттого и отношение было весьма сочувствующее.

[Зануда]

то есть все что ты поимел, в итоге есть результат хитровыделанной многоходовочки?

На определенный промежуток времени я поимел максимальный комфорт, который хотел. Продлить его на более долгий срок помешал недостаток квалификации, который я сейчас и восполняю.

[Зануда]

Зануда. Ты ранее поделился результатами своих действий с бабами. Они не утешительны. Твои способности управлять бабами - налицо. Ты хочешь пожелать такого же комрадам?

Если говорить про уровень комфорта - да, хочу. Мне все знакомые завидовали.
Впрочем, я уже буду повторяться, получается, я уже ответил Торнео.
Я хочу от женщин максимального комфорта. Я его получал. Где противоречие ? Если интересны подобности моего понимания комфорта - могу развернуть.

[Kirjan]

Зануда. Если ты ставил цель онли по-отношаться, временно по-жить, то не сомневаюсь, что этот комфорт с бабой ты получил. Мало того. Никакая приличная ОЖП, кроме бабы, и бабы только, такого комфорта тебе не предоставит.

Если же ты ставил цель создать с бабой классическую , моногамную, патриархальную семью, как и положено. До гробовой доски, без рогов, ругани и т п. В этом подразумевал свой комфорт. То плиз, опиши свои достижения с бабами на этом поприще.