двое, третий запланированныйBoMG писал(а): у Вас трое(!) незапланированных(!) детей??
Если посчитать, что МЕН убедил. что дальше?
Это не я сказала. Это ВЫ сказали. А праведники у нас только на кладбище лежат. Воопрос был не о правдности, а о том, что в детдоме еще хуже. Но, если Вы считаете, что лучше, то давайте отменим этот закон.Zol51 писал(а):Ключевое слово - преступница.
Мать в биологическом смысле, но вот что касается именно материнских качеств... избави Бог детей от таких мамаш. Или роды из неё, по Вашему мнению, автоматически делают праведницу? или даже сам факт того, что она женского полу?
ЗЫ. Преступления бывают разные и еще не факт, что воровка или фарцовщица плохо относится к детям.
Вот рождение ребёнка мужчиной , это действительно новое слово в биологии. Да ещё во множественном числе. Цитата:
им не следует обижаться на то, что им приходится воспитывать чужих детей.
А есть которые не заводят. Им обижаться можно?
Вообще-то у женщины, у одной, даже если она 7 пядей во лбу, ребенок получиться не может. Те, которые не заводят, они и чужих детей не воспитывают, ибо это порядочные люди и у них порядочные жены. И те, которые начинают от жен блядовать и в отместку получают внебрачных детей, почему-то о своем репродуктивном праве голосят. Но давно известно, что, как аукнется, так и откликнется.
им не следует обижаться на то, что им приходится воспитывать чужих детей.
А есть которые не заводят. Им обижаться можно?
Вообще-то у женщины, у одной, даже если она 7 пядей во лбу, ребенок получиться не может. Те, которые не заводят, они и чужих детей не воспитывают, ибо это порядочные люди и у них порядочные жены. И те, которые начинают от жен блядовать и в отместку получают внебрачных детей, почему-то о своем репродуктивном праве голосят. Но давно известно, что, как аукнется, так и откликнется.
Извольте не изволитьФася писал(а):Извольте ссылочку =)
. Самостоятельно. Как практика показывает, если самостоятельных действий не производишь, то в голове не откладывается. Так что, либо молчите, либо RTFM.
Последний раз редактировалось Lelik 22.10.07 12:40, всего редактировалось 1 раз.
никакой причинно-следственной нет. Более того, чем порядочней мужчина, тем более вероятна непорядочность жены. Потому что порядочный в случае чего "другую щеку поставит", вместо того, чтоб бабе в морду дать.Фася писал(а): Те, которые не заводят, они и чужих детей не воспитывают, ибо это порядочные люди и у них порядочные жены.
И еще меня очень смешит постулат о том, что у матерей - одиночек не бывает нормальных детей. Извините, но после войны полстраны росло в неполных семьях, и что же, все это моральные уроды? И вообще, все эти разгоовры выглядядт примерно так: "Я рос мальчиком нервным, косил и заикался. Это потому, что меня укусила соседская собака и боднул соседский бычок. А еще в 12 лет я случайно увидел половой акт дяди и тети в ванной. И мое самосознание нарушилось. Но, самое главное, мой отец бросил меня, когда мне было 4 месяца. И эта травмирующая разлука с отцом навсегда подломила мою хрупкую психику. Именно поэтому я убил 22 человека, предварительно изнасилово их в извращенной форме. Но это все потому, что растила меня мать - одиночка!"
Чудовища, если они чудовища, они могут и в полной, и в неполной, и в бедной, и в богатой сеьме родиться с одинаковой степенью вероятности.
Чудовища, если они чудовища, они могут и в полной, и в неполной, и в бедной, и в богатой сеьме родиться с одинаковой степенью вероятности.
свой свояка видит издалека и в конечном итоге все находят друг друга - плохие находят плохихи, хорошие находят хороших и т.п.BoMG писал(а): никакой причинно-следственной нет. Более того, чем порядочней мужчина, тем более вероятна непорядочность жены. Потому что порядочный в случае чего "другую щеку поставит", вместо того, чтоб бабе в морду дать.
Я выросла в строго патриархальной семье. Где слово батьки было - закон. И примерно лет с 10 меня жутко бесило такое положение вещей. И до сих пор не могу понять, почему безумно глупый и неразвитый человек получает право командовать и строить. И почему мама, которая раз в 10 умнее, слушает весь его бред и внимает, разинув рот. И лет в 15 я оттуда сбежала. И до сих пор общаюсь только по праздникам. Вот вам и модель!скорпи писал(а):Вопрос не о чудовищах,а о том,что ребенок с детства моделирует СВОЮ семью и свои отношения с противоположным полом...А примером для него служат его родители...Если вы своим дочерям желаете своей доли-бога риди....
вот именно, что практически наверняка. Если учесть, что есть еще друзья, родственники и однокласиники, то влияние матери на мальчиков играет далеко не самую большую роль.BoMG писал(а): нет такого постулата, поэтому смейтесь в одиночку. Но есть такие перекосы в воспитании (особенно мальчиков), которые практически наверняка гарантируют им проблемы в их будущем браке
Фася, хотите наспор? Я приведу цитаты, с указанием даты и времени, Вы сможете их найти во всех соответствующих указанных местах. Но взамен этого Вас больше никогда не будет на этом форуме. Согласны?Фася писал(а):
Либо этого в этой теме нет. Есть, видимо, где-то еще. Я вчера мужественно все прочитала, хоть это было и нелегко. Но - нет!
Да, я. На основе Ваших слов.Фася писал(а):Это не я сказала. Это ВЫ сказали.
Иначе чем объяснить такое отпущзение грехов?
Проще и лучше сделать, чтобы в детдоме было лучше.Фася писал(а):А праведники у нас только на кладбище лежат. Воопрос был не о правдности, а о том, что в детдоме еще хуже. Но, если Вы считаете, что лучше, то давайте отменим этот закон.
К тому же, это только Ваше утверждение- что стакой мамашей лучше. Интересно, почему от них дети сбегают и нередко предпочитают приёмники и детдома?
А мне пофигу, что Вам кажется, что с воровкой или там проституткой ребёнку будет лучше. Она вырасти то жесамое, что представляет из себя сама. С какой стати общество должно ей помогать?Фася писал(а):Преступления бывают разные и еще не факт, что воровка или фарцовщица плохо относится к детям.
Ваша "патриархальная" семья, кстати, не аргумент - а пример того, что может быть, когда имеется только видимость патриархальности. В настоящей патриархальной семье дочь так выёживаться не будет и тем более не сбежит в 15 лет... Что из Вас выросло, увы... Очередная феминистка вульгарис.
Фася писала:
От момента, когда я Вам сказал, что это не уважаемый Zol51, а я писал прошло всего лишь 24 часа 37 минут. 
Вот бред-то!!! Что бы понять всю тупость написаного достаточно заглянуть в темы к уважаемому господину Мейсону. Когда порядочным людям изменяют..Те, которые не заводят, они и чужих детей не воспитывают, ибо это порядочные люди и у них порядочные жены. И те, которые начинают от жен блядовать и в отместку получают внебрачных детей, почему-то о своем репродуктивном праве голосят.
Прошу пардон, это, оказывается, Байкер писал
От момента, когда я Вам сказал, что это не уважаемый Zol51, а я писал прошло всего лишь 24 часа 37 минут. Да, поэтому они эти "свояки" и обходят друг друга... А нормальные люди моральных уродов видеть начинают только, когда опыт приобретут в общении с ними.свой свояка видит издалека и в конечном итоге все находят друг друга - плохие находят плохихи, хорошие находят хороших и т.п.
Судя по тому, что не видели, что я написал признание о цитате... Судя по тому, что после внимательного мужественного чтения всё равно не увидели чья цитата... Может набраться мужества и ещё пару разочков перечитать?Либо этого в этой теме нет. Есть, видимо, где-то еще. Я вчера мужественно все прочитала, хоть это было и нелегко. Но - нет!
Lelik - а вот я к уравниванию всех прав - отношусь настороженно. Не поддерживаю Ваш оптимизм.
С одной стороны, это, несомненно, либерализм - причем в положительной своей ипостаси - и женщинам и мужчинам поровну отсыпается свобод, прав и обязанностей. Справедливо?...вроде....
Но это по идее (в России на самом деле нет феминизма ни как общественного движения, ни как идеология) - именно борьба мужчин за послабления, аналогичные женским - станет «усилителем» феминистических настроений в женских умах.
Пример, как уничтожения маленьких табу приводит к большим проблем в обществе, я уже приводила ранее.
Так и тут. Рассмотрим пример с армией. Пусть будет контрактная армия, в которую ВНЕ зависимости от пола могут пойти и М и Ж - закон же не запрещает (права равные) - физические нормативы сдал, возраст подходящий - берем. Само сознание того, что функция «защитник отечества» - не является прерогативой мужчин - сильно меняет сознание - причем в большей степени женское. Потому что именно женщина получила новую степень свободы.
Конечно, не все женщины ринутся во солдаты - но само сознание, что эта функция стала «бесполой» - понижает значимость мужчин.
Фильму будут снимать «Солдат Маша Иванова», где ей сперва было трудно в казарме, а потом, в конце фильма, она всех спасёт и крутых плохих парней победит....
С одной стороны, это, несомненно, либерализм - причем в положительной своей ипостаси - и женщинам и мужчинам поровну отсыпается свобод, прав и обязанностей. Справедливо?...вроде....
Но это по идее (в России на самом деле нет феминизма ни как общественного движения, ни как идеология) - именно борьба мужчин за послабления, аналогичные женским - станет «усилителем» феминистических настроений в женских умах.
Пример, как уничтожения маленьких табу приводит к большим проблем в обществе, я уже приводила ранее.
Так и тут. Рассмотрим пример с армией. Пусть будет контрактная армия, в которую ВНЕ зависимости от пола могут пойти и М и Ж - закон же не запрещает (права равные) - физические нормативы сдал, возраст подходящий - берем. Само сознание того, что функция «защитник отечества» - не является прерогативой мужчин - сильно меняет сознание - причем в большей степени женское. Потому что именно женщина получила новую степень свободы.
Конечно, не все женщины ринутся во солдаты - но само сознание, что эта функция стала «бесполой» - понижает значимость мужчин.
Фильму будут снимать «Солдат Маша Иванова», где ей сперва было трудно в казарме, а потом, в конце фильма, она всех спасёт и крутых плохих парней победит....
2 Ксантиппа
Про эдикт Каркаллы дарующий римское гражданство всем без разбора, а также то, к чему это привело, уже писал выше. Добавлю, что в первую очередь обесценивание происходит в среде тех, кто наибольшим образом способен дать полноценную отдачу от реализации своего "права".
Более того, безграничного оптимизма лично у меня нет, но есть вполне обоснованная необходимость формирования начальных условий. Хотел бы заметить, что в 1917 году уже было сделано уравнивание всех в правах и ничего, государство не вымерло :D . Теперь же, все тоже самое, но в другую сторону. И уже затем проводить реформы и формирование права в соответствии со здравым смыслом, а не всеобщей уравниловкой. Дело это трудоемкое, занимает не один десяток лет, выполнять его необходимо аккуратно и планомерно. Да и всегда есть слабое звено - человеческий фактор, т.е. личная воля того, кто обладает писанной властью в социуме.
Про эдикт Каркаллы дарующий римское гражданство всем без разбора, а также то, к чему это привело, уже писал выше. Добавлю, что в первую очередь обесценивание происходит в среде тех, кто наибольшим образом способен дать полноценную отдачу от реализации своего "права".
Более того, безграничного оптимизма лично у меня нет, но есть вполне обоснованная необходимость формирования начальных условий. Хотел бы заметить, что в 1917 году уже было сделано уравнивание всех в правах и ничего, государство не вымерло :D . Теперь же, все тоже самое, но в другую сторону. И уже затем проводить реформы и формирование права в соответствии со здравым смыслом, а не всеобщей уравниловкой. Дело это трудоемкое, занимает не один десяток лет, выполнять его необходимо аккуратно и планомерно. Да и всегда есть слабое звено - человеческий фактор, т.е. личная воля того, кто обладает писанной властью в социуме.
Уважаемая Ксантиппа, фильмы уже давно выходят. И современные(код апокалипсиса) и старые есть фильмы(а зори здесь тихие). Настроение вряд ли поменяется. А служащие женщины и сейчас есть. Только их сразу прапорщиками записывают. 8) Так что изменения мнения общества не изменится. А физические нормативы - главное не менять в сторону послабления.
Если жена будет знать, что и муж её уйдёт во столько же лет на пенсию, она его кормильцем перестанет считать? Не думаю, что это так... А те, кто феминизирован, так у тех только злость от равенства появится.
И потом, надо выбирать - или равноправие, или домострой. А то, вроде как выходит, давайте пусть будет плохо, но зато привычно, ведь может стать хуже, если начать что-то менять...(во завернул...) :D
Позволю себе не согласится. То, что феминизм не яркий, не столь силён как на западе и, тем более, в пендосии, не значит что его нет.в России на самом деле нет феминизма ни как общественного движения, ни как идеология
Почему?Но это по идее - именно борьба мужчин за послабления, аналогичные женским - станет «усилителем» феминистических настроений в женских умах.
Если жена будет знать, что и муж её уйдёт во столько же лет на пенсию, она его кормильцем перестанет считать? Не думаю, что это так... А те, кто феминизирован, так у тех только злость от равенства появится. И потом, надо выбирать - или равноправие, или домострой. А то, вроде как выходит, давайте пусть будет плохо, но зато привычно, ведь может стать хуже, если начать что-то менять...(во завернул...) :D
Кстати на аналогии с АКБ очень наглядно можно показать то базовое энергетическое различие между М и Ж.. Из которого следуют реальные(и НЕравные) права и обязанности М и Ж, о которых я говорил ранее. Вот смотрите:Нифрон писал(а): На самом деле, поле гендерных взаимоотношений в обществе я сравнил бы не с маятником. А… если продолжить аналогию с часами-ходиками, с тем, без чего маятник попросту будет неподвижен- пружина заводного механизма или гиря, которая периодически доходит «до полу»(отдав маятнику свою потенциальную энергию), и которую(гирю) необходимо поднимать, сообщая ей снова более высокий потенциал.
Или же можно сравнить с периодически разряжающейся АКБ, в которой неуклонно снижается со временем плотность электролита. А для восстановления работоспособности АКБ необходимо добавить электролит и тем самым возродить кислотную среду, в которой в принципе возможен электролиз, для создания необходимой разности потенциалов.
Добавление же дистиллята- мера временная и в дальней перспективе не только малоэффективная, но и крайне вредная(наподобие предложения г-на 2Lelikа уравнять в правах мужчин и женщин).
В чем сила женщины- НЕ ДАТЬ! В чем сила мужчины- ВЗЯТЬ… недоступное! Вот она разность потенциалов. Даже сам акт обладания друг другом показывает основное(энергетическое) различие между мужчиной и женщиной. В процессе этого акта женщина проявляет свою слабость, дав ПРАВО мужчине взять себя. А мужчина напротив показывает свою силу, сумев взять наиболее недоступную из вожделенных им женщин.
С этого момента и должно бы начинаться разделение прав и обязанностей на мужские и женские. Назвались груздями(одна белым, другой черным)- так полезайте в кузов, т.е. будьте дОбры в дальнейшем соответствовать своим ролям. Создали разность потенциалов- будьте любезны поддерживать ее и впредь.
2Lelik
Здравый смысл, к которому Вы апеллируете и которым прикрываетесь, на самом то деле должен заключаться в разделении(и сохранении этого разделения) прав и обязанностей, послаблений и отягощений по половому признаку во ВСЕХ сферах жизни. И в законодательстве в том числе. А не в уравнивании оных, как Вы предлагаете.
Все это только в том случае, если мы реально стремимся сохранить двуполое общество. У либерал-феминистов «здравый смысл» заключается несколько в ином…
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя