Причины бабьей беспринципности

[Теоретик]

Зол51 дело говорит. Побивать камнями - это, конечно, слишком, а вот вернуть возможность быть "ославленными" - уже весьма действенное средство!
Вспомним недавние российские времена - мать-одиночка, родившая "для себя" или выброшенная мужем из дома за сучесть-б..дство была ВЕЛИЧАЙШИМ позором для ЕЁ семьи. Таким позором, что отцу и братьям потом руки никто из знакомых не пожмет, сестры ее замуж шиш удачно выйдут (потому как женихи понимали: плохо в этой семе воспитывают женщин).

[Теоретик]

Дались Вам эти различия.

Дались, Тетушка, дались. Я как налогоплательщик НЕ ХОЧУ, чтобы мои деньги шли на поддержку такого уродливого явления, как "соломенное сиротство". И хотел бы, чтобы центром приложения финансовых ресурсов (моих ресурсов, заметьте!) стала полноценная семья.

что ж Вы так ратуете за уничижение и без того "несчастных"?

Тетушка, мне абсолютно все равно, замужем женщина или одинока - в конце концов, это ее личное дело как жить и с кем. Но вот ДЕТИ должны расти в ПОРНОЦЕННОЙ семье. И если уж ты решилась завести ребенка - будь добра предоставь ему для этого нормальные семейные условия.

Раз она любящая жена, верная спутница, и т.д. - то ведь у нее все прекрасно, так чего ж Вы злитесь?

а вы, значит, готовы только порадоваться за все увеличивающуюся армию слолменных сирот, которые растут без отцов, с покалеченной психикой, не имея перед глазами примера нормальных отношений мужчины и женщины?

[Теоретик]

опечаточка, ПОЛНОЦЕННОЙ, конечно же

[улисс]

Дались, Тетушка, дались. Я как налогоплательщик НЕ ХОЧУ, чтобы мои деньги шли на поддержку такого уродливого явления, как "соломенное сиротство". И хотел бы, чтобы центром приложения финансовых ресурсов (моих ресурсов, заметьте!) стала полноценная семья.
Тетушка, мне абсолютно все равно, замужем женщина или одинока - в конце концов, это ее личное дело как жить и с кем. Но вот ДЕТИ должны расти в ПОРНОЦЕННОЙ семье. И если уж ты решилась завести ребенка - будь добра предоставь ему для этого нормальные семейные условия.

а вы, значит, готовы только порадоваться за все увеличивающуюся армию слолменных сирот, которые растут без отцов, с покалеченной психикой, не имея перед глазами примера нормальных отношений мужчины и женщины?

+1

[улисс]

Теоретик - Вы всерьез считаете, что все матери-одиночки (на просторах СНГ) изначально хотят, прямо с детства мечтают стать матерью-одиночкой? И что если есть в наличии рядом заботливый и любящий муж и отец - то все равно предпочтет растить ребенка одна? Ай, не думаю. И что если начать матерей-одиночек (в смысле забеременевших вне брака ли, разведенных ли) покрывать позором и побивать камнями - то думаете, это укрепит "моральные устои крепкой семьи"? Абортов будет больше - эт точно. Какой отличный фактор повышения рождаемости! Детоубийств тоже прибавится, самоубийств опять же. Ну и с насчет "давать до свадьбы" и "свободным сексом" (в смысле забесплатно, для обоюдного удовольствия) мужчинам придется посложнее .
Ну и что "не западло" - это не одно и то же, что "большой кайф".

Я считаю- да . необходимы меры общества для публичного опомоивания бл....х жен.

[Тетушка Чарлея]

Я как налогоплательщик НЕ ХОЧУ, чтобы мои деньги шли на поддержку такого уродливого явления, как "соломенное сиротство". И хотел бы, чтобы центром приложения финансовых ресурсов (моих ресурсов, заметьте!) стала полноценная семья.

Много ль Ваших денег уходит на поддержку матерей-одиночек? На инвалидов Вам так же жаль этих ресурсов? На заключенных? Зачем полноценной сеье доп. финансовые ресурсы, если она ПОЛНОЦЕННАЯ?

Тетушка, мне абсолютно все равно, замужем женщина или одинока - в конце концов, это ее личное дело как жить и с кем. Но вот ДЕТИ должны расти в ПОЛНОЦЕННОЙ семье. И если уж ты решилась завести ребенка - будь добра предоставь ему для этого нормальные семейные условия.

То есть только женщина должна "быть добра"? Мужчина сделал дело - гуляй смело?

а вы, значит, готовы только порадоваться за все увеличивающуюся армию соломенных сирот, которые растут без отцов, с покалеченной психикой, не имея перед глазами примера нормальных отношений мужчины и женщины?

Неизвестно, от чего психика калечится больше - от отсутствия отца или от присутствия такого, который вопросы с женой решал методом "в ухо" (см. Рувим).

[Морриган]

почему, как раз известно, что во втором случае психика ребенка больше страдает.

[Теоретик]

Много ль Ваших денег уходит на поддержку матерей-одиночек?

Как и у всех работающих в России - 13% от зарплаты плюс проценты от фондов З/П

На инвалидов Вам так же жаль этих ресурсов?

Инвалиды, в большинстве своем, не по своей воле стали инвалидами. А вот матери-одиночки - по своей!

Зачем полноценной сеье доп. финансовые ресурсы, если она ПОЛНОЦЕННАЯ?

Затем, чтобы было ВЫГОДНО все-таки полноценую семью иметь, а не "рожать для себя".

То есть только женщина должна "быть добра"? Мужчина сделал дело - гуляй смело?

Тетушка, вы можете сколько угодно потрясать кулаком в небо и упрекать Создателя за то, что он не дал мужчинам возможности рожать детей. Тем не менее факт остается фактом - мужчины ПРЕДЛАГАЮТ, женщины ВЫБИРАЮТ....

Неизвестно, от чего психика калечится больше - от отсутствия отца или от присутствия такого, который вопросы с женой решал методом "в ухо" (см. Рувим).

Вы опять занимаетесь передергиваниями? Опять выбираете из предложенных вариантов между "херово" и "вообще пипец"? А между тем не там нужно счастье. Счастье - оно между вариантами "хорошо" и "еще лучше".

[Теоретик]

как раз известно, что во втором случае психика ребенка больше страдает.

Морриган, а я ни не ратую ни за первый, ни за второй варианты. Или вы тоже предлагаете выбирать из двух говен то, что меньше воняет (простите)???
Я лично - за нормальную, полноценную семью. Варианты девиаций давайте выносить в отдельную ветку, к нашему обсуждению никакого отношения не имеющую....

[Морриган]

безусловно

[скорпи]

Много ль Ваших денег уходит на поддержку матерей-одиночек?

Как и у всех работающих в России - 13% от зарплаты плюс проценты от фондов З/П
Стоп!На Украине никто не платит налог на матерей-одиночек...или я ошибаюсь?

[Felinka]

Каторжанин

Ну, как же вы тупые, подлые бабытвари задрали...
Вопрос провокация Twisted Evil Что вы твари можете хотеть? Сесть на шею и свесить ноги. Почему...потому, что у вас есть П88да!!! И мужская, агрессивная сесуальность кандидата на допуск к промежности. С которой бабытвари успешно стригут купоны. Еще бы, вы, бабытвари, это исскуство шлифовали тысячи лет.
Мужики гибли и гибнут обеспечивая вас...
Вы же только и способны отсасывать у победителя, Кто и когда из вас умер от потери мужа?
Есть в наличии?????
И, вы конечно, такой судьбы достойны Question
Независимо от того, что вы есть сами?
Офуеть....

- прэлэстно по форме и малопонятно по сути.
Старина Фройд вертится в гробу: он-то наивный считал, что именно пенис есть...это...предмет гордости тех, у кого он есть и зависти - тех, у кого нету. А тут оказывается вот что: уже пенисы вагинам завидуют
И кто когда гиб обеспечивая НАС (в смысле женщин?) на войнах воевали в основном за СВОИ интересы - власть там, деньги опять же. А что типа за женщин(у)? - да полноте, приятно слышать лесть, но неправда. Те же деньги и власть. Кто и когда из нас умер от потери мужа? Ну допустим из нас, "присутствующих здесь дам" :D - надеюсь, пока все живы. А из вас кто-нить умер, "обеспечивая" жену - надеюсь, что тоже нет и не умрет.

Есть в наличии?????

Это в смысле кто и где? Муж у меня? А Вы как думаете? (зачерпнула попкорну и приготовилась слушать полет фантазии про мое семейное положение)

Офуеть...

- похоже, уже...

[Злобный мешок]

А тут оказывается вот что: уже пенисы вагинам завидуют .
А вы в состоянии отличить зависть от негодования? По всей видимости нет.
на войнах воевали в основном за СВОИ интересы - власть там, деньги опять же.
Двинуть бы вам в рыло, за моего деда, который погиб в 1941 году , за деньги и власть по вашим словам, а не за свою жену и семерых детей!
А из вас кто-нить умер, "обеспечивая" жену - надеюсь, что тоже нет и не умрет.
Из нас нет, а вот, допустим, шахтеры очень часто гибнут в шахтах, на работе, где зарабатывают денежку, чтобы содержать жену и детей.

[Felinka]

Злобный мешок вежливые выражения насчет "в рыло" спишу на Вашу...это...эмоциональную реакцию и воспитание.

а не за свою жену и семерых детей!

- и разумеется, в этом виноваты именно жена и дети? И "предыдущий оратор" написал не "защищая", а "обеспечивая". - так что все претенцзии к нему. Про шахтеров - что-то не видала я слишком много жен-домохозяек у шахтеров и шахтеров, которые на себя ну не капельки не тратят. Ну и опять же, как никто никого не заставляет выходить замуж - так никто никого не заставляет идти именно в шахту работать. И гибель в шахтах - это недосмотр техники безопасности (а какого полу обычно инженеры по технике безопасности и начальство, разрещающее идти на работу ав аварийные условия?) - а не жен с детьми.

[Злобный мешок]

А известный русский вопрос здесь абсолютно ни при чем! Какое было дело моему деду и дядьке кто виноват? Их дело было защищать Родину и свои семьи! Они и легли за это, а не за деньги и не за власть , как ВЫ изволили выразиться. Следите за тем что говорите и как, и уж тем более о чём! И если мы говорим о воспитании, то глумиться над жертвами войны представляется мне гораздо более серьёзным просчетом в воспитании.
А вы знакомы с семьями шахтеров? Я лично учился в Кемерово, и знаком через родственников с семьями, где мужья шахтеры. И то, что кроме как в шахту лезть работы очень немного, кому повезло, тот и не лезет. А остальным что делать? Всех много, а всего мало. И семья и дети верно, совершенно не виноваты. Но ради них, в том числе мужики рискуют своей шкурой.

[Felinka]

Злобный мешок повторю медленнее и по-русски:
Каторжанин писал:

Мужики гибли и гибнут обеспечивая вас...
Вы же только и способны отсасывать у победителя, Кто и когда из вас умер от потери мужа?

(курсив мой) Думаю, что ЭТО никакого отношения не имеет к Вашему дедушке (а также моему - который дошел до Берлина) и его семье. И мой пост был ответом на его пост - насчет "обеспечивая" -а не "защищая" .
С семьями шахтеров знакома: и донецких, и кемеровских. И понимаю мотивацию работы именно на шахте. Но опять же - при чем тут семьи? Неужели холостые (которым обеспечивать никого не надо, кроме себя) шахтерами не работают, а устраиваются на шахту, только женившись? Ну и вопрос безопасности и халатного отношения остается открытым: это возмутительно и это должно быть приоритетом, а не то, кого там шахтер обеспечивает. Любой человек, который работает - заслуживает безопасности на работе и нормальной оплаты своего труда.

[Злобный мешок]

на войнах воевали в основном за СВОИ интересы - власть там, деньги опять же
Ваши слова? Так потрудитесь себе прочитать медленно и по русски.[/b]

[Felinka]

Злобный мешок - ладно, в свете Вашей трактовки уточняю свои слова: "на войнах, на которых Каторжанин считает, мужчины гибли обеспечивая нас (женщин) - и только на них - следует считать истинные причины гибели - власть и деньги." Читать Вы умеете, только вот еще бы контекст тоже. Спасибо.

[Злобный мешок]

Да пожалуйста. Только я написал бы следующее - Истинная причина развязывания войн - власть и деньги. Согласитесь , более правильное определение? А истинная причина гибели , допустим моего деда, это пуля немецкого солдата.

[Теоретик]

Стоп!На Украине никто не платит налог на матерей-одиночек...или я ошибаюсь?

Я образно выражаюсь, разумеется...
Смысл-то ведь в том, объем финансирования социальных программ в любой стране ограничен. И если мы больше даем одним, то значит и больше отбираем у других. Вот и получается фактически, что матери-одиночки получают помощь за счет нормальных семей и нормальных матерей.

[Теоретик]

и разумеется, в этом виноваты именно жена и дети?

Зачем передергиваете?? Зачем уводите тему в сторону? Мой прадед тоже воевал, и выжил, но всю жизнь потом мучился от двух тяжелых раненй. И воевал он именно что не за чужие интересы - а за свою землю, свою семью и своих троих детей. Поэтому вам бы следовало извниниться за свои слова....

так никто никого не заставляет идти именно в шахту работать.

Если бы мужики не гродили свое здоровье в шахтах, вы не пользовались бы всеми благами цивилизации! Никто их не заставляет, да, но все равно там должен кто-то работать! Мужчины создали цивилизацию, благами которой вы пользуетей. Так будьте добры уважать их за это...

[Тетушка Чарлея]

Точно так же, как инвалиды получают пособия за счет здоровых людей. Многие из инвалидов стали таковыми именно по своей воле - по пьянке, из-за нездорового образа жизни, из-за дурости. Вы предлагаете сортировать? А уж преступники - вот кто, в подавляющем большинстве, по своей воле попал за решетку, и содержится там на наши денежки.

Если считать, по местной модели, что семья - это норма, а мать-одиночка - отклонение, то мать одиночка - такой же инвалид. Ну не получилось у нее замуж выйти, так что ж теперь? Или, может быть, нужно запретить рожать детей всем, у кого здоровье не 100%? А та мать-одиночка, которая выгнала мужа, угрожавшего расправой годовалому младенцу - она тоже по своей воле?

Какой дикий ворох предвзятости и шовинизма! "Мужчины создали цивилизацию, уважайте нас!" - Вы, Теоретик, какой лично вклад внесли в развитие цивилизации? Не Эйнштейн с Эдисоном, а Вы лично - что вложили в фонд человечества, что перевесило бы вложение, например, моей знакомой-художницы?

Мужчины гибнут в войнах. защищая женщин и детей - да! Но кто, как не мужчины, эти войны развязывает?

ПС. Кстати, мне неизвестны случаи сколько-нибудь реальной помощи государства матерям-одиночкам, а тем более разведенным женщинам с детьми.

[karinna]

Вот и получается фактически, что матери-одиночки получают помощь за счет нормальных семей и нормальных матерей.

Мой БМ принимает участие в воспитании дочери, ограничиваясь алиментами в 800-1500 руб. в месяц. Никакой помощи от кого-либо нет. Может, укажите, за чей счет живу, ась?

[Zol51]

Много ль Ваших денег уходит на поддержку матерей-одиночек?

... прикольная "логика". Приблизительно так говорят бичи, выпрашивая у прохожих у магазина на опохмел. Вам что, типа, жалко десяти рублей?
Не важно, много, или мало - вопрос в том, на каком основании заведомо безголовым дурам предполагается создавать преимущества по сравнению с нормальными женщинами? Объяснить можете? Алкашам не платят дополнительное пособие по причине алкоголизма...

На инвалидов Вам так же жаль этих ресурсов?

Нет, не жаль. Здесь нет вины человека. Хотя встречаются идиоты, ставшие инвалидами по своей вине. При возможности имело бы смысл дифференцировать инвалидов. Но наше государство на такие меры не пойдёт. Либеразм торжествует.

На заключенных?

А Вы полагаете, что преступники - избранные люди, которых законопослушные граждане обязаны содержать за свой счёт? Так сказать, "голубая кровь"?
Вы, уважаемая Тётушка, каким местом вообще думаете? Преступников кто-то засталял становиться преступниками? Согласно Вашей логике - они действительно попали за решётку по своей воле. Ибо сами преступили закон. По своей воле.

Зачем полноценной сеье доп. финансовые ресурсы, если она ПОЛНОЦЕННАЯ?

Хм, а зачем матерям одиночкам дополнительные ресурсы? Ежели они настолько умны самостоятельны, чтобы справиться сами, без мужа?

То есть только женщина должна "быть добра"? Мужчина сделал дело - гуляй смело?

Уважаемая Тётушка, Вас так задело, что мужчины не горят желанием связывать свою судьбу с "рукопожимательницами"?
Испокон веку к бл@#ям и сварливым тупицам отношение было одно и то же. Если какая-то из них возомнила себя готовой решать все проблемы сама - то это её проблемы.

Неизвестно, от чего психика калечится больше - от отсутствия отца или от присутствия такого, который вопросы с женой решал методом "в ухо" (см. Рувим).

... сразу возникает вопрос, каким местом женщина выбирала себе мужа. Вы, уважаемая Тётушка, как-то сами писали, что раз так с Вам поступают, то Вы сами этого заслужили. Выходит, "в ухо" заслужили?

А та мать-одиночка, которая выгнала мужа, угрожавшего расправой годовалому младенцу - она тоже по своей воле?

Да. Отца ребёнку выбирала она сама.

Если считать, по местной модели, что семья - это норма, а мать-одиночка - отклонение, то мать одиночка - такой же инвалид. Ну не получилось у нее замуж выйти, так что ж теперь?

Раз она инвалид "умственного труда", то имеет смысл ребёнка у неё забрать. Один чёрт нормально воспитать не сможет. Она ж инвалид. И взимать с неё алименты. В идеале - раз она инвалид - избавить её от эксцессов, связанных с рождением детей в будущем.

Или, может быть, нужно запретить рожать детей всем, у кого здоровье не 100%?

Список людей, имеющих 100% здоровье, в студию. Их не так много. 8)
А там и решать будем.

ПС. Кстати, мне неизвестны случаи сколько-нибудь реальной помощи государства матерям-одиночкам, а тем более разведенным женщинам с детьми.

В таком случае, об чём речь? Ежели помощи нет, то отказ от этой самой помощи ровным счётом ни на что не повлияет.
Шо ж Вы так упёрлись так тогда?

[Теоретик]

Ну не получилось у нее замуж выйти, так что ж теперь?

Да ничего! Пусть живет себе одна. Ребенок-то разве виноват в личных проблемах его матери?

Какой дикий ворох предвзятости и шовинизма! "Мужчины создали цивилизацию, уважайте нас!" - Вы, Теоретик, какой лично вклад внесли в развитие цивилизации?

Тетушка, переходить на личности - дурной тон. Вам ли этого не знать?