Может ли женщина признать себя виновной...

[Tatyana T.]

Castor, такую клятву вполне можно использовать. Как провверку на чцвство юмора)) И в ЗАГСЕ посоветовать ввести)) А то скучно там стало...

[Tatyana T.]

Прошу прощения за опечатки.

[MacDuck]

Что ни одной верить нельзя?

Ты должен сформулировать свою стратегию отношений с ОЖП так, чтобы вера эта тебе была не нужна.

Дабы ты понял: скажем, вопрос веры КОШКЕ ты же перед собой не ставишь, верно? 8)

Она хорошая или дряная, НО КОШКА.

[MacDuck]

А то скучно там стало...

Скука в ЗАГСе как-то мимо нас: туда ходят только полные лохи.

[MacDuck]

Прошу прощения за опечатки.

Т.е. вы признаете свою вину в опечатках?

[Vart]

И как жить? Что ни одной верить нельзя? Жить словно разведчик в тылу врага и каждый день ждать прокола? Или возненавидеть всех баб, скопом?

Не доверять ничего важного, никогда. Домашний быт и не более. Не давать рычагов в руки. Периодически проверять, и посылать... посылать. Не признаются все равно, извернутся. А признаются, так завтра же выгодно забудут или выпишут себе индульгенцию под идиотским предлогом сами.
Ненавидеть? Ну, тех, кого уже есть за что можно, наверно, хотя избегать проще и дешевле для нервов.
А, вообще, бывают периоды, когда вполне все с ОЖП хорошо. Склоняюсь постепенно к тому, что стоит их держать при себе только на время этих периодов, а потом в зад, а потом в сад.

[Tatyana T.]

MacDuck, признаю, признаю))

[Олz]

Очень простая. Это ПЕРВЫЙ шаг взрослой личности к ИЗМЕНИЮ и вообще признак адекватности.

Признание вины когда человек виноват и извинение - это элемент этики общения вообще. Показатель ЦИВИЛИЗОВАННОСТИ.

Но для ОЖП - это пустые слова, понимаю.

Ага. Но чей шаг, того кто признал свою вину или того, кто этого признания активно жаждет?
Вы говорите, похоже, о первом. А я о втором.
Этика общения вообще - это когда на ногу случайно наступил и извинился, пришел в гости - поздоровался, ушел - попрощался.
Тут же не об этом речь?
Я говорю об активном требовании признания вины. Когда простого "извини" человеку мало. Когда оскорбленному необходимо завиноватить проштрафившуюсю сторону до такой степени, что ей уже не только извиняться не хочется, а впору самой в роли жертвы выступать.
Вот и интересуюсь: для чего. Кайф какой? Ведь если косяк действительно серьезный, то никакое ползание на коленях и лизание ботинок в реальности уже все равно ничего изменить не смогут. И пострадавшей стороне логично было бы плевать на первые шаги к изменению чужой (уже) личности .

[Castor]

Тут помнится была истроия, когда камрад заподозрив жену в неверности попросил покляться здоровьем тещи, та без проблем это сделала. Правда камрад через короткое время всё же спалил её с василием...

Так что нарушит запросто.

А что за тема? Не вспомните? Просто интересно, как потом отмазываться стала. Просто не могу понять, неужели у нас так по разному мозг устроен? Неужели нас так, по разному воспитывают? Ведь мужчина, он пообещает-сделает. А уж если поклянется, тут табу. Раньше клятвопреступникам язык вырывали перед казнью. А тут, поклясться и в легкую слить. Мрак

[Castor]

Этика общения вообще - это когда на ногу случайно наступил и извинился, пришел в гости - поздоровался, ушел - попрощался.
Тут же не об этом речь?
Я говорю об активном требовании признания вины. Когда простого "извини" человеку мало. Когда оскорбленному необходимо завиноватить проштрафившуюсю сторону до такой степени, что ей уже не только извиняться не хочется, а впору самой в роли жертвы выступать.
Вот и интересуюсь: для чего. Кайф какой? Ведь если косяк действительно серьезный, то никакое ползание на коленях и лизание ботинок в реальности уже все равно ничего изменить не смогут. И пострадавшей стороне логично было бы плевать на первые шаги к изменению чужой (уже) личности .

Все гораздо банальнее. Помните:"Ах, обмануть меня не трудно. Я сам, обманываться рад"? Потому что, в голове крутится :"А вдруг ошибаюсь? А вдруг паранойя?". Ну хочется нам верить в искренность, благородство, порядочность. А червь сомнения, он хоть и не велик, а душу точит. Потому и требуем ясного, четкого ответа. Чтобы уж знать, наверняка. Лучше ужасный конец, чем ужас без конца (с)

[Дозорный]

Когда оскорбленному необходимо завиноватить проштрафившуюсю сторону до такой степени, что ей уже не только извиняться не хочется, а впору самой в роли жертвы выступать.

Это просто месть

[Олина]

И как жить? Что ни одной верить нельзя? Жить словно разведчик в тылу врага и каждый день ждать прокола? Или возненавидеть всех баб, скопом?

нет, нужно изменить отношение к ОЖП в целом.В принципе, и об этом данный сайт.

[MacDuck]

Этика общения вообще - это когда на ногу случайно наступил и извинился, пришел в гости - поздоровался, ушел - попрощался.
Тут же не об этом речь?

Почему же, и об этом.

Я говорю об активном требовании признания вины.

Причем тут требование? Мы говорим о НЕСПОСОБНОСТИ БАБЫ признавать свою вину.

Когда простого "извини" человеку мало. Когда оскорбленному необходимо завиноватить проштрафившуюсю сторону до такой степени, что ей уже не только извиняться не хочется, а впору самой в роли жертвы выступать.

А вы что хотели? Талоны на усиленное питание? Человек имеет право требовать у "должника" морального удовлетворения в той степени, в какой считает нужным.

А ваша попытка перевести тему на этот аспект "А зачем вам извинения?" в очередной раз подтверждает: вы (бабы) НЕ ЖЕЛАЕТЕ, НЕ УМЕЕТЕ извиняться.

[Олz]

Значит, требовать морального удовлетворения в той степени, которую считает нужным?
На русском языке - это называется мозговыносом. А извиняться под давлением мозгоеда, даже если и собирался, то уже не станешь. Ибо мозгоедство только усилится, получив подпитку из вне.
Вину то тетка признать способна внутренне практически любая, а вот извиниться не каждая и не перед каждым.

[Олz]

Может и не самый худший для нее вариант в некоторых случаях

[Vart]

Выпихнуть под зад ту ОЖП, что извиняться не научилась, хотябы лживо (не признавая себя виновной) - всегда лучший выбор для ОМП.

[MorgaLis]

Признавала. Много и часто. Увы это ничего не изменило и не спасло. Более того "признавание своих ошибок" сыграло злую шутку - в лицо полетела фраза "ты своими извинениями сделала из меня протиии-иивногооо и быдло!"(с). Признание своей вины=показать себя слабой=слабого нужно давить. Точка

[Vart]

Признавать мало , надо еще не повторять косяков более никогда. (а для этого надо признать не на словах)
Слабого давят не мужчины, им этого как раз не надо (какой смысл, если он и так слабый, польза где? ). А вот баба не упустит случая придавить увидев слабину.
Судить по себе изволите, оттуда и результат.

[MorgaLis]

увы, не по себе - в своё время я прощала и НЕ УХОДИЛА
В моём случае "неповторение косяков" можно было доказать только технически живя на одной территории, иначе это выглядело бы как "накормить по телефону"(с)
Ошиблась. Может мужчинам давить слабого и не надо, а некоторым ОМП - очень даже нужно. Польза? - не сказала бы что речь идет о пользе, скорее ласкание своего эго, мол, передо мной унижаются, меня уговаривают вернуться, на меня молятся, а я просто вытераю ноги. Кстати, доказано эмпирическим путем обратное - как только я "встала с колен" и перестала заискивать со мной стали "по-человечески" разговаривать. Посему нельзя(!) показывать ОМП свою любовь или позитивный настрой - как только прохавает, издеваться будет на чем свет стоит. Доказано Занусси

[Castor]

Вообще, ОЖП может признать себя виноватой. Но потом отомстит 100 пудов.

[Дозорный]

Может признать только на словах.

[Vart]

...нельзя(!) показывать ОМП свою любовь или позитивный настрой - как только прохавает, издеваться будет на чем свет стоит. Доказано Занусси

Принять за правило исключение? Вы уже в тупике. И там останетесь пока не поймете разницу.

Вообще, ОЖП может признать себя виноватой. Но потом отомстит 100 пудов.

Тут уже не признание получается, а отсутствие возможностей отмазаться. К стене прижали. Повернись в этот момент спиной и рискуешь закончить жизнь с перегрызенным горлом.

Дозорный, в том и дело, что мы про признание. А о ценности слов ни слова . Баба на словах все может, это же только слова, для них.

[akaRev]

Есть такой то-ли анекдот, то-ли ещё что, но оно как раз в тему: Доказать женщине, что и она способна ошибаться, можно, лишь попросив ее заполнить карточку Спортлото.

Недалеко от истины))) :D

В остальных случаях чтобы она признала себя виноватой - "Не-е, не слышал "

[MacDuck]

Есть очень неприятный аспект признания женщиной ее вины: злопамятность и мстительность. Большинство женщин обязательно отомстит за свою "неправоту". Т.е. искренне они ни в чем никогда не раскаиваются, они только СОЖАЛЕТЬ могут о том, что случилось не так, как задумано.

[koroda]

MacDuck, всё так, сколько жену не приучаю извиняться, искренне так и не выходит, только через зубы недовольное "извини".