Да..., хотела бы я посмотреть на вас, если бы это была ваша дочь....Владимир писал(а):Совершенно верно
в соседнем доме,молодой мужчина всего навсего пустил пулю в затылок изменившей жене ,
поступил,как настоящий мужчина.
А ничего. Менее умный не есть глупый. Вы же свалили в кучу вообще всё.karinna писал(а):Предложила. А есть другие варианты? Все равно пересекаешься с менее умными людьми. И чего с ними делать?
Я не христианин. Щёку подставлять не обязан.karinna писал(а):С другой стороны, я тоже для кого-то глупа непомерно. Терпите же.
Это радует.karinna писал(а): Я застенчивая.
Ну это-то сомнения не вызывало.karinna писал(а):Ну да. В каком виде она для меня приемлема, в том и рассматриваю.
Одна из заповедей гласит: не суди да не судим будешь. Только я и Вы понимаем (трактуем) её по разному и поэтому действительно спор бессмысленнен.Байкер писал(а):Уважаемая Незнакомка, я не спрашивал - в какой вере есть грешники, а в какой нет. Вы к тому же забыли упомянуть язычество. Я спросил откуда при всепрощении Бога берутся грешники? *развивать философско-религиозную тему не хочу
Давайте при оперировании общественно-социальными законами употреблять понятие "человек", если женщина чего-то там лишается, то и мужчина должен лишаться того же (мы же справедливые людиМожно я всё же добавлю - общественно социальные законы. Они конечно непрописные, но исполняются так же твёрдо. Хотя сейчас уже и не настолько. Так и юридические и божие уже выполняются спустя рукава. Очём речь? Есть такая вещь - статус. Так вот, женщина изменившая, сразу же лищается общественного статуса жены. И это хорошо. Это и есть наказание
), од-на-ко, лично Вы - лишили изменившую жену статуса, а лично я - нет и нам обоим живётся хорошо и счастливо. Получается, что общественно-социальные законы (здесь бы я применила слово "норма") относительны, как кому нравится, тот так и живёт. А если изменившая жена после развода с Вами (не имею ввиду лично Вас, Байкер) встретила человека, который оказался лучше Вас, так это и не наказание совсем получается, а вознаграждение? Всё относительно 
Если у неё есть совесть, то да. Мы никто не знаем, как сложится наша жизнь в дальнейшем (после развода), может лучшее УЖЕ было, а может лучшее ЕЩЁ только впереди. Если лучшее уже было (любовь, семья, благополучие), а сейчас одиночество, неуверенность в завтрашнем дне, может быть бедность, то да, измена является наказанием, но это мы узнаем только в конце нашего пути, проанализировав нашу жизнь.Честно говоря не заметил этого самого наказания. Вы так, кстати, и не сказали, в чём, конкретно, будет выражаться женская ответственность. В сожалении о проступке? Это по-Вашему и есть ответственность?
ПредставилаПомню была у меня одна девушка, так она во время секса мне говорила - накажи меня, накажи за всех парней, что я обломала... А потом стонала, видимо от мук совести.. Думаю Вы поняли меня.
Своим же примером Вы показали, что моральноэтические ценности у всех разные и даже развод на них сильно не действует. Вот такие они циники, но если бы ты её не "наказывал", а в тот же момент отказался от секса с ней со словами "брезгую", вот тогда бы может быть до её куринного мозга дошла подлая суть того, что она совершила. Я ещё раз повторяю, относится к измене "спустя рукава" нельзя, Вашими ли методами, моими ли, надо помочь человеку осознать порочную сущность измены. Всё. Дальше - выбор самого человека: продолжать делать или навсегда "завязать".Отрицательный результат - это тоже результат, лишь бы не топтаться на месте. ИМХО.Я изменился. Я стал менее наивным и в чём-то более злым.
Мы рассматривали беспристрастие в соотношении со справедливостью. Чтобы быть справедливым, нужно быть беспристрастным, во всех остальных случаях я тоже считаю, что беспристрастность не уместна.Беспристрастие вообще исключает какие-либо чувства по отношению к людям, не только презрение, но и любовь, уважение. Тем более такую семью - в мусорное ведро.
Вы знаете, очень часто при выяснении причины измены муж или жена знают, что у самих "рыльце в пушку" (неудовлетворяли в чём-то) и поэтому не судят строго и прощают. Вообще мудрые люди - люди сомневающиеся и дающие скидку на возможность фола с их стороны. Излишняя самоуверенность в людях лично меня настораживает.Верно, но когда он осознаёт, то не валит вину на другого и не пытается её разделить на всех
В свое время, я стоял на пороге такого искушения (изменить). Я знаю о чем я думал и что чувствовал. Единственная, но очень существенная деталь - я мужчина. Тем не менее, считаю себя в праве судить и наказывать изменившую жену, как того сочту нужным
1. Потому что сам справился с искушением
Где такое право дают? Хочу, нет дайте две2. По праву сильного
А чем Вы были сильнее БЖ? Физически, духом, любовью?Как необычно Вы заменили слово женщина на слово человек. Ранее Вы писали, что знаете разницу и причины мужской измены и женской. Вот поэтому - я расстался с женой и счастлив, Вы простили мужа и счастливы.Давайте при оперировании общественно-социальными законами употреблять понятие "человек", если женщина чего-то там лишается, то и мужчина должен лишаться того же (мы же справедливые люди ), од-на-ко, лично Вы - лишили изменившую жену статуса, а лично я - нет и нам обоим живётся хорошо и счастливо.
Чтож поделать, вот такое неравенство.Не думаю, что очень уж по разному. Скорее всего, Вы эту заповедь применяете, когда удобно. Или убийц Вы тоже не осуждаете? Даже тех, кто убивает младенцев? Другое дело не осуждать в мелчах. А не в серьёзных делах.имхо.Одна из заповедей гласит: не суди да не судим будешь. Только я и Вы понимаем (трактуем) её по разному и поэтому действительно спор бессмысленнен.
Ну, тогда я её поздравляю. Но мне до этого дела уже нет. Главное, что теперь мне стало лучше. Так что всё относительно...А если изменившая жена после развода с Вами (не имею ввиду лично Вас, Байкер) встретила человека, который оказался лучше Вас, так это и не наказание совсем получается, а вознаграждение?
Если у человек есть совесть, то он будет мучится ещё до измены. Если же совести нет(или она заглушается н время нужное хозяйке), то с чего она(совесть) будет мучить кого-то потом? Так что на совесть безсовестных людей полагаться глупо.Если у неё есть совесть, то да.
То есть я ещё и себя бы лишил удовольствий секса...Своим же примером Вы показали, что моральноэтические ценности у всех разные и даже развод на них сильно не действует. Вот такие они циники, но если бы ты её не "наказывал", а в тот же момент отказался от секса с ней со словами "брезгую", вот тогда бы может быть до её куринного мозга дошла подлая суть того, что она совершила.
Вопрос - она мне изменила(неприятно мне), я ещё и остался без секса(опять же плохо мне). Так почему меня всегда наказываем, если изменила она? Я понимаю, для Вас секс не так важен, но всё равно. Поставьте себя на моё место. А идти и заниматься из-за измены жены сексом на стороне, это уже месть получается. И опять же такая семья долго не проживёт.Думаю, что бж очень-очень усвоила урок. Вначале была послана в сад мной, потом ей ещё и любовники дали определение и послали в сад. Там до сих пор и гуляет. 8)Вашими ли методами, моими ли, надо помочь человеку осознать порочную сущность измены. Всё. Дальше - выбор самого человека: продолжать делать или навсегда "завязать".
Повторюсь - я был беспристрастным, насколько это возможно. Просто тупо сидел и анализировал и своё поведение и её. Плюс потом выслушал её. Только вот не нашёл ни одной вещи/поступка с моей стороны, за которые можно совершить подлость по отношению ко мне.Мы рассматривали беспристрастие в соотношении со справедливостью. Чтобы быть справедливым, нужно быть беспристрастным, во всех остальных случаях я тоже считаю, что беспристрастность не уместна.
Это показатель моей чистоты?Вы знаете, очень часто при выяснении причины измены муж или жена знают, что у самих "рыльце в пушку" (неудовлетворяли в чём-то) и поэтому не судят строго и прощают.
А излишняя неуверенность? Может остановиться посередине? Посто уверенный, анализирующий свои сомнения..Вообще мудрые люди - люди сомневающиеся и дающие скидку на возможность фола с их стороны. Излишняя самоуверенность в людях лично меня настораживает.
В данном случае при рждении. Родитесь мужчиной, получите это право. Вот насчёт двух...Где такое право дают? Хочу, нет дайте две
Прям не представляю..
В свете общественно-социальных норм, я думаю (так как это нигдe неписано), что все равны. Что позволено Быку, то позволено и Юпитеру. Измена - предательство, неважно кем совершённое мужчиной или женщиной. Мы же не можем сказать, кто больше этим наслаждается или от этого страдает: мужчина или женщина? Или предательство может носить мужской и женский характер? Мотивы измены - разнятся и они придают измене пол: женский или мужской. Муля, ты меня не путайБайкер писал(а):Как необычно Вы заменили слово женщина на слово человек. Ранее Вы писали, что знаете разницу и причины мужской измены и женской
А что, в природе не существует простивших мужей или расставшихся по причине измены мужа жён? Навалом. Баланс.Вот поэтому - я расстался с женой и счастлив, Вы простили мужа и счастливы. Чтож поделать, вот такое неравенство.
Сомневаешься в моей искренности? Нехорошо, я Вам пока не давала поводаНе думаю, что очень уж по разному. Скорее всего, Вы эту заповедь применяете, когда удобно. Или убийц Вы тоже не осуждаете? Даже тех, кто убивает младенцев?
Я стараюсь никого не осуждать, пусть этим занимаются те, кому дано это право. В первом послании от Иоанна Богослова говорится: "Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца...". Я всего лишь человек и испытываю такие же чувства, как и любой другой, но в отличии от "любых других" я стараюсь понять почему было совершенно то или иное действие. Я стараюсь преодолеть искушение осудить или ненавидеть. По человечески, мне жаль жертву и её/его семью, но если человек маньяк (психопат, шизофреник), то будь он в ясном уме и твёрдом рассудке этого преступления он бы наверно не совершил. Не пойдёт же нормальный человек ни с того ни с сего убивать младенцев? Воровать? Изменять? Без нужды - нет. Человек болен, у человека появилась потребность в чём-либо, могу я его осуждать? Нет, он (в случае болезни) не ведает, что творит, а даже если и ведает (в случае воровства, измены), он - творец своей собственной судьбы, не моей. Я лучше буду осуждать себя и разговаривать со своей совестью, а не взывать к посторонней.Обстоятельства и соблазн иногда сильнее нашей воли и совести.Если у человека есть совесть, то он будет мучится ещё до измены
Многие люди живут по принципу: лучше сделать и пожалеть, чем жалеть о том, что не сделал.Если же совести нет(или она заглушается н время нужное хозяйке), то с чего она(совесть) будет мучить кого-то потом?
Совесть есть у всех, просто у кого то она подавлена эгоизмом.Так что на совесть безсовестных людей полагаться глупо.
Вот что ребята... Пулемёта я Вам не дам (с)Вопрос - она мне изменила(неприятно мне), я ещё и остался без секса(опять же плохо мне). Так почему меня всегда наказываем, если изменила она?
Ничё не понимаю, так это ты писал о БЖ, а не о какой-то случайной бывшей девушке? Разница есть однака. А наказываем тебя из-за принципов, не двойной ли стандарт получается? Измена - это подло по отношению ко мне, но ничего страшного, если это по отношению к другим? Найди такую, которая никому не изменяла и трахай её и себе и ей на здоровье. Атож: НЕНАВИЖУ б%^*&дей и шлюх, но как только дело до секса доходит, так все - хороши? 
Я об этом с тобой в личке поделилась?Я понимаю, для Вас секс не так важен, но всё равно.
Мне на моём пока уютно, воображать сейчас лень.Поставьте себя на моё место.
Птичка на хвосте новости принесла или Вы всё-таки общаетесь? (если бы ты не был душевнокомфортабельным я бы тебе эти вопросы не задавала)Думаю, что бж очень-очень усвоила урок. Вначале была послана в сад мной, потом ей ещё и любовники дали определение и послали в сад. Там до сих пор и гуляет.
...с субьективным мнением...Повторюсь - я был беспристрастным, насколько это возможно...
Ну она хоть это признала, то есть целиком и полностью взяла вину, ответственность на себя?Просто тупо сидел и анализировал и своё поведение и её. Плюс потом выслушал её. Только вот не нашёл ни одной вещи/поступка с моей стороны, за которые можно совершить подлость по отношению ко мне.
Твой случай, это твой случай. Я ни в коем случае не "гребу всех под одну гребёнку". Практически во всех постах я употребляю такие слова как "очень часто/иногда", "может быть", "я считаю/моё мнение/помоему", то есть даю понять, что моё мнение не претендует на абсолютность.Это показатель моей чистоты?
Именно так и никак иначе.А излишняя неуверенность? Может остановиться посередине? Посто уверенный, анализирующий свои сомнения..
Мне при рождении выдали право быть самой собой. Сила прилагалась.В данном случае при рождении. Родитесь мужчиной, получите это право.
А что, мужская сила заключается только в одном (чего уж ты там имел ввиду :D )?Вот насчёт двух... Прям не представляю..
Незнакомка писала:Интересно, а когда женщины подобное говорят - почему-то ей возражают, что она сама виновата.
Не отвлекайтесь. Уважаемый Lelik давал ссылку на тему разницы при мужской и женской измене. Чтобы не бегать по кругу - идите в ту тему, почитайте. Найдёте изъяны в аргументах - приведите свои доводы. Но только в той теме.В свете общественно-социальных норм, я думаю (так как это нигдe неписано), что все равны. Что позволено Быку, то позволено и Юпитеру. Измена - предательство, неважно кем совершённое мужчиной или женщиной. Мы же не можем сказать, кто больше этим наслаждается или от этого страдает: мужчина или женщина? Или предательство может носить мужской и женский характер? Мотивы измены - разнятся и они придают измене пол: женский или мужской.
Есть. Почитайте темы у уважаемого господина Мейсона. Очень рекомендую тему уважаемого Алекса. Он как раз прощал... К чему это привело - всё есть в теме. Можете и другие почитать, когда прощали и что выходило(сразу скажу - не все до сих пор развелись. Некоторые до сих пор вместе.)... Это для лучшего понимания ситуации. Там же, кстати, и про измены мужей можно почитать. И про то, что происходило, когда женщины прощали и понимали СВОЮ ошибку. Найдёте много отличий.А что, в природе не существует простивших мужей или расставшихся по причине измены мужа жён? Навалом. Баланс.
Не сомневаюсь. Вы искрене заблуждаетесь. Просто Вы мне напоминаете тех людей, которые готовы прощать всех, пока это не затронет их самих. Немного оффов: Одна подруга была против оружия. Типа - оружие это плохо и т.д. Пока однажды вместе с парнем не попала в очень не гуд ситуацию. Теперь поборница оружия. Второй пример - мой друг всегда ругался, что когда подъезжаю к гаражу стреляю в сторону собак. Пока однажды и его какая-то сука не укусила. Теперь он сам по ним палит. Сразу скажу - животных люблю, но считаю, что должны знать, что человек неприкосновенен.Сомневаешься в моей искренности?
Во первых - я не ненавижу. Я равнодушен по отношению к бж. Во вторых - а те, кто занимается они не люди? Они так же не должны "ненавидеть"... Вот и вышел замкнутый круг.Я стараюсь никого не осуждать, пусть этим занимаются те, кому дано это право. В первом послании от Иоанна Богослова говорится: "Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца...".
Странно, а вот психологи часто определяют их как здоровых. Потому их и не сажают в больницы, а сажают в тюрьму.мне жаль жертву и её/его семью, но если человек маньяк (психопат, шизофреник), то будь он в ясном уме и твёрдом рассудке этого преступления он бы наверно не совершил.
Это называется закрывать глаза на зло.Я лучше буду осуждать себя и разговаривать со своей совестью, а не взывать к посторонней.
Это есть отсутствие совести и слабая воля.Обстоятельства и соблазн иногда сильнее нашей воли и совести.
Не лучший принцип, когда ккасается совершения злодеяния. Но это их выбор.Многие люди живут по принципу: лучше сделать и пожалеть, чем жалеть о том, что не сделал.
Тот же эгоизм и дальше будет заглушать совесть.Совесть есть у всех, просто у кого то она подавлена эгоизмом.
Это я ничего не понял. То есть она меня "наказала" изменой, потом я за её проступок себя наказал отказом от секса. И, главное, уже оказывается, что это меня наказываем за мои принципы. Охренеть.Ничё не понимаю, так это ты писал о БЖ, а не о какой-то случайной бывшей девушке? Разница есть однака. А наказываем тебя из-за принципов, не двойной ли стандарт получается? Измена - это подло по отношению ко мне, но ничего страшного, если это по отношению к другим?
Я пишу не конкретно про бж, хоть и основываюсь на моём случае. Плюс говорю про измены и другим тоже.Не ненавижу, а не уважаю шлюх и бл"дей. И от того, что я ночь проведу с одной из таких, мнение не поменяется... Такая тема тоже есть.Найди такую, которая никому не изменяла и трахай её и себе и ей на здоровье. Атож: НЕНАВИЖУ б%^*&дей и шлюх, но как только дело до секса доходит, так все - хороши?
Нет. Это я вывел из Ваших слов про наказание сексом. Такое может предложить тот, кому все равно - день или неделю пожить без секса. Извиняюсь, что такое сказал. Возможно(скорее всего) всё обстоит иначе. Тогда тем более не понятно, как такое можете предлагать.Я об этом с тобой в личке поделилась?
Это я уже понял. :DМне на моём пока уютно, воображать сейчас лень.
У нас есть общие знакомые. Плюс я не в плохих отношениях с её сестрой. Иногда они мне рассказывали... Так что - птичка на хвосте...Птичка на хвосте новости принесла или Вы всё-таки общаетесь? (если бы ты не был душевнокомфортабельным я бы тебе эти вопросы не задавала)
Любой человек имеет только своё мнение. Соответственно - все мнения людей субъективны....с субьективным мнением...
Женщина, целиком, на себя?... Смеётесь что ли? Стандартная фраза прозвучала: "Я, конечно, отчасти виновата, но и ты тоже виноват..." Далее опять же общие фразы: "мало уделял внимания..., всё наскучило... и т.д.."Ну она хоть это признала, то есть целиком и полностью взяла вину, ответственность на себя?
А дважды - это как?Мне при рождении выдали право быть самой собой. Сила прилагалась.
Да, в том что он мужчина.А что, мужская сила заключается только в одном (чего уж ты там имел ввиду )?
Cемья, по определению подразумевает совместную жизнь (деятельность) по каким то общим правилам, следование догмам и принципам. В нашей (моей) семье никогда не давалось вольной никому. На форуме есть пример темы, где изначально между супругами, оговаривались возможные отношения на стороне. Формализовано так: каждый делает что хочет, но не афиширует этого (шифруется). Автор той темы, как мне показалось, разочаровался в такой модели поведения в браке. Возвращаясь ко мне - я не изменял, соответственно имею полное право требовать верности.Незнакомка писал(а):Недолго же было ждать примера суждения людей по себе. Нельзя этого делать, нельзя. Мы все разные.
Незнакомка писал(а):Где такое право дают? Хочу, нет дайте две
Байкер опередил меня в правильном определении. От себя добавлю, я сильнее всем перечисленным Вами, а так же обладаю в какой то степени умом,порядочностью,принципиальностью и совестью. И еще, она моя супруга по сей день, в смысле не БЖ 
Зачем всех?Незнакомка писал(а):
...и тебя, и меня, и всех, на всякий случай, чтобы не изменяли в будущем
Как такого отношения всяким бл@#ям хоцца... ОФФтоп, сам я не сторонник столь кардинальных мер. Пускай живут, а то совсем не станет тетокarta писал(а):убивать не зазорно, а получить удовольствие на стороне зазорно... мда... больная мораль
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей
