Так их, так их г. Стринберг!

[gas]

а помоему у мусульман нормально! женщина не имеет никаких прав - и все в порядке! впрочем я вот сам хотел услышать мнение "старожилов форума" на первой странице можете прочитать мнение Сергея антибабиста

[Практикантка Танечка]

Это общий смысл. Но мне интересна его реализация.
- Право на жизнь
-Право на свободу и личную неприкосновенность
- Право на достоинство личности
- Право на неприкосновенность частной жизни
- Право на неприкосновенность жилища
- Право на национальную и культурную самоидентификацию
- Свобода мысли и слова
- Свобода совести
- Свобода передвижения
- Право на судебную защиту
- Право на гражданство
- Право на объединение
- Свобода собраний
- Право на участие в управлении делами государства
- Право обращений
- Свобода информации и средств массовой информации
- Право частной собственности
- Свобода предпринимательства
- Трудовые права
- Право на охрану семьи, материнства, отцовства и детства
- Право на социальное обеспечение
- Право на жилище
- Право на охрану здоровья
- Право на благоприятную окружающую среду
- Право на образование
- Свобода творчества
- Право на участие в культурной жизни

Это основные группы прав человека. Но как вы утвержадете "курица не птица, баба не человек". Баба здесь - это женщина. Вот и расскажите, как вы хотите перекроить эти права в соответсвии с полом.

Возможно, я даже соглашусь с вами.

[Байкер]

Байкер, способность забеременеть не означает физиологической готовности к родам. Ширина таза, развитие мышц, жировой и железистой ткани и ещё много всякого, что не соответствует в 12-13 лет.

Опять Вы путаете. Способность забеременеть уже и означает готовность к родам. Риск зависит от индивидуального развития девочки. Именно для этого природа и ввела вторичные половые признаки, как главные сексуальные раздражители. А то, что современные врачи не рекомендуют/опасаются. Извините, природа забыла их спросить.

Причем же здесь социум. Если Вы пишете о глубинных, природных мотивах - то все мужчины испытывали бы желание к 12-15 летним, но сдерживали бы его. Но такого не происходит. Если только 13-летня акселератка не выглядит на все 18.

Ага. А скажи Вам сейчас такое любой мужчина, Вы же сразу крик поднимите - "педофил!"... Кроме того, даже при всех запретах современные девушки вступают часто в половую связь до 16 лет. И достаточно часто не с ровестниками. Вас же послушать, так это всё сказки. А мужчины смотрят только на тех женщин, кто старше 30. Так что - не передёргивайте. Нравятся мужчинам девушки молодые. Другое дело, что современное общество это порицает и "заставляют" смотреть лишь на тех, кто старше 18 лет. Да и то, пытается осудить, если мужчина с девушкой имеют большую разницу в возрасте.

От чего выздоровев? От родовой травмы? Или от хилости по причине слишком частых родов матери? Мы же не об инфекциях пишем, чтобы говорить об иммунитете.

И об инфекциях в том числе. А родовые травмы у ребёнка могут быть и у тех женщин, которые до этого родили нормального ребёнка. Да и возраст старше 30 лет тут особой роли не играет.

Нет, я просто экстраполирую Ваши посылки. Нет, Вы лишь высказываете своё мнение. Не путайте с современным обществом. Мужчине прописаны женщины. Самыми привлекательными для него являются молодые женщины. И тут возраст самого мужчины значения не имеет. Эта оговорка вообще не к месту. Либо расскажите, как запускается механизм разрешения. Вот жил мужчина после 30 лет, не обращал внимания на молодых девушек(по Вашей мысли). Случайно высек пламя или его совместная с сородичами охота позволила убить мамонта. И... сразу он начинает обращать внимание на молодых девушек... Самой не смешно? Вы почему-то всё что было стараетесь смешать с тем, что есть сейчас. Привнести современные обычаи и нравы в то время. Это глупо.
У меня другие сведения, особенно, если женщина старше 35.
Продолжавшие подкармливать детёнышей матери беременели. Из сериала BBC про приматов.
Хорошо. За 17 лет набирается(даже если через год считать) 9 детей. Это если ни разу не беременела сразу же на следующий год.
У Вас наверняка есть своё объяснение.
Опять же, для примера можно взглянуть на племена наиболее близкие по укладу к тем временам. К тому же 35 лет - это была средняя продолжительность жизни мужчин. Которые часто гибли от каких-либо причин. А не от старости.

Ну так и пишите. Только к природе это не имеет отношения. Заодно можно будет поговорить о меркантильности женщин.

[Mad_Dog]

внимание на сына-кабанчика. Он вырастет и тоже будет говорить, что ему нужна 17-летняя фотомодель.

Его право. Донов Кихотов и прочих Настоящих Мужчин ваше племя повывело. Хавайте таперича... сам был лохом лапоухим до поры до времени. Воть вам и хфеминизьма! Не обляпайтесь при приёме пищи...

[Mad_Dog]

Страна должна знать своих героев?

Не путаем причину со следствием - и усё буит пучком.

[Mad_Dog]

места бы хватило на всех.

могу подвезти... места хватит.... но не в метро... я тоже могу потыкать вам в нос использованным презервативом и возопить о временах и нравах... это не есть умнО...

[gas]

Это общий смысл. Но мне интересна его реализация.
- Свобода мысли и слова
- Свобода совести
- Право на объединение
- Свобода собраний
- Право на участие в управлении делами государства

дак это снова приведет к "звериному оскалу феминизма"

[Mad_Dog]

Допустим, что красота и порядочность как-то коррелируют. Он отвратительно выглядит, а значит и непорядочен. Так что ли?

Пишите трактат, лучше на рулонной бумаге...

[Практикантка Танечка]

Его право. Донов Кихотов и прочих Настоящих Мужчин ваше племя повывело. Хавайте таперича... сам был лохом лапоухим до поры до времени. Воть вам и хфеминизьма! Не обляпайтесь при приёме пищи...

А причем здесь Настоящие Мужчины? Я же не говорю, что он должен был ей место уступить, но подвинуться при наличии свободного места - это просто нормально.

[Практикантка Танечка]

дак это снова приведет к "звериному оскалу феминизма"

Вот и напишите, как нужно сделать. Как это прописать в законах.

[gas]

Ну вроде бы же ясно сказано ОРГАНИЧИТЬ права!
как технически это - самому интересно!
Например читал тут на форуме что возможно сделать нерасторжимым брачный союз. или очень затруднить его расторжение.

[Mad_Dog]

Прекрасно. Давайте обсуждать. Расскажите, как вы собираетесь:
- отличать бабье от не бабья
- какие права будут у тех и других?
- как вы собираетесь в нашем государстве контролировать это.

Расскаижите, пожалуйста. В какой системе вы хотите жить?

Постарайтесь или удерживаться в рамках заявленной темы, или спонтанно генерируемый бред иннициировать в отдельно взятые темы (рекомендую в "Болталку")

[Байкер]

Так в том то и дело, что современное общество в лице женщин требует их содержать. Что для общества удобнее. Но при этом и рожать уже не хотят и выполнять свои обязаности. Поэтому общества с более гармоничными взаимоотношениями полов начинают превосходить наше общество.
А против полигамии выступают женщины. Ведь если такой закон будет принят, то именно их ущемят в материальном плане. Но защиту-то ей в этот момент должен был кто-то обеспечивать. Иначе она сама превратилась бы в кусок мяса.
А чего осуждать? Он не внесёт в семью "чужую" кровь. Не родит ребёнка не от этой семьи в этой семье.
С другими высокоранговыми. Не забывайте, количество людских индивидумов не сопоставимо по количеству с временами, когда в племени проживало человек 100-150.
Да.

И Вам спасибо. приятно с Вами пообщаться. 8)

[Mad_Dog]

- Право на судебную защиту

Тут мужчины по сравнению с женщинами по факту теряют все права. Гото вобсудить.

- Право на охрану семьи, материнства, отцовства и детства

Право на отцовство попрано, нет никакой возможности отстоять право отцовства на фоне права на материнство. Факт.

- Право на социальное обеспечение

Также это право неравномерно изуродовано в пользу некоторых по половому признаку.

- Право на жилище

И опять матери одиночки имеют законодательно оговоренные права без наличия таких прав у отцов.

Это основные группы прав человека. Но как вы утвержадете "курица не птица, баба не человек". Баба здесь - это женщина. Вот и расскажите, как вы хотите перекроить эти права в соответсвии с полом.

Возможно, я даже соглашусь с вами.

Не факт, что согласитесь, но сейчас я Вам приведу полный перечень дизбалланса...

[Тетушка Чарлея]

Опять Вы путаете. Способность забеременеть уже и означает готовность к родам.

Я ничего не путаю. Можете почитать статистику осложнений в беременностях и родах в возрастной группе до 16 лет. Пока таз и молочные железы не развиты, организм к родам не готов.

А скажи Вам сейчас такое любой мужчина, Вы же сразу крик поднимите - "педофил!"...

Любой мужчина этого и не скажет. только педофил.

И об инфекциях в том числе.

Причем тут инфекции ребенка и частота родов его матери???

А родовые травмы у ребёнка могут быть и у тех женщин, которые до этого родили нормального ребёнка.

С гораздо меньшей вероятностью. Потому что родовые травмы - в подавляющем большинстве, результат узкого таза и слабости родовой деятельности.

Не путайте с современным обществом. Мужчине прописаны женщины. Самыми привлекательными для него являются молодые женщины. И тут возраст самого мужчины значения не имеет.

Такое ощущение, что Вы бредите. А женщине не прописаны мужчины? Возраст мужчины имеет значение в том смысле, что для молодой женщины мужчины, который намного старше ее - непривлекателен сексуально. Если он не компенсирует физическую непривлекательность качествами успешного самца. А у нас в современном обществе сидит какой-нибудь"манагер" в отделе продаж, пьет пивко и считает себя жутко привлекательным для молоденьких самочек. Я же написала: для женщины привлекательны мужчины с доходжом от 500К в год. Кто-нибудь поспорит с этой истиной? Однако ж не жалуем тех, кто выбирает по толщине кошелька, а главное, нормальные тетки понимают, что миллионеров на всех не хватит.

Только к природе это не имеет отношения.

Самое прямое отношение имеет. Деньги в социуме - это выражение количества убитых мамонтов. Или, хотя бы, енотов. Женщина точно так же запрограммирована на успешного самца, как мужчина - на фертильную самку.

Либо расскажите, как запускается механизм разрешения. Вот жил мужчина после 30 лет, не обращал внимания на молодых девушек(по Вашей мысли). Случайно высек пламя или его совместная с сородичами охота позволила убить мамонта. И... сразу он начинает обращать внимание на молодых девушек... Самой не смешно?

Конечно, смешно. Смотреть на то, как вы ломитесь в открытые двери. Да он сто раз может заглядываться на молоденьких, но, если он мамонта убить неспособен, ему просто нечем их привлечь! Ну зачем он молодой самке, скажите мне?

-А вероятность родить дауна в 30 ну совсем незначительно превышает такую вероятность в 20.
-У меня другие сведения, особенно, если женщина старше 35.

--В феврале ненамного теплее, чем в январе.
-У меня другие сведения, особенно, если речь идет об апреле.

Продолжавшие подкармливать детёнышей матери беременели. Из сериала BBC про приматов.

Подкармливать или кормить? Контрацептивным действием обладает полное грудное вскармливание, а не сование сиськи для успокоения.

-Раз в два года - ну и посчитайте тогда, лет с 17 до 30, откуда возьмутся 10-15 детей. 6-7 максимум.
-Хорошо. За 17 лет набирается(даже если через год считать) 9 детей. Это если ни разу не беременела сразу же на следующий год.

Разумеется, между 17 и 13 разницы ну никакой. Байкер, что далеко ходить? Приведите примеры из истории, где в семьях было к 30 годам жены по 10-12 детей. Много наберете? А ведь и замуж рано выдавали, и контрацептивов не было.

К тому же 35 лет - это была средняя продолжительность жизни мужчин. Которые часто гибли от каких-либо причин. А не от старости.

25-30, а не 35. И не мужчин, а вообще. и не только гибли, но и болели, и организм изнашивали к этому возрасту будь здоров.

[Байкер]

Понятие красоты неразрывно связано с фертильностью..
Что мы имеем? Да в среднем одно и тоже, как здесь любят выражаться "потасканные тушки". Вся разница лишь в том, что этот мужчина - с брюшком, с залысинками в жирных волосах, с бульдожьими брылями своей фертильности не потерял, зачать он может. А вот женщине уже сложно выносить ребенка.
Поэтому общество и закрывает глаза на некрасивость мужчин, поэтому и считается, что некрасивость мужчины и можно скомпенсировать деньгами и статусом. Словно от мешка денег куда-то исчезнет дряблый зад и одутловатое лицо.

Не только общество но и сама природа закрывает на это глаза. Другое дело, что мужчина с брюшком может оказаться плохим конкурентом молодому парню за свой статус в глазах женщин. Тогда он так же будет менее привлекателен в глазах женщин.

[Mad_Dog]

но подвинуться при наличии свободного места - это просто нормально.

А почему? Просто зачем?

[Тетушка Чарлея]

А чего осуждать? Он не внесёт в семью "чужую" кровь. Не родит ребёнка не от этой семьи в этой семье.

И чем же это лучше по отношению к жене, если он родит ребенка в другой семье?

[Байкер]

Если не говорить об асоциальных явлениях типа потасканной кабацкой швали, то незамужняя женщина выглядит лучше замужней ровесницы, а неженатый мужчина - хуже. Это известный факт.

Можно поспорить приводя в пример даже некоторых замужних участниц форума. И опять же - неженатых мужчин(говорю не про себя).

[Тетушка Чарлея]

Отдельным примером невозможно доказать и опровергнуть ничего. Нужна статистика.

[Mad_Dog]

Любой мужчина этого и не скажет. только педофил.

Мы в большинстве своём педофилы, если смотреть на возрастные категории с Вашей точки зрения 8)

[Тетушка Чарлея]

Правда? Вы все испытываете вожделение к девочкам 12-15 лет?

[Mad_Dog]

Такое ощущение, что Вы бредите.

Такое ощущение, что Вы хамите... регулярно...

Возраст мужчины имеет значение в том смысле, что для молодой женщины мужчины, который намного старше ее - непривлекателен сексуально.

Разницу в +/-8 лет наблюдаю постоянно... одногодок практически среди стабильных пар нет...

а главное, нормальные тетки понимают, что миллионеров на всех не хватит.

"Нормальная" и "тётка" - практически несовместимые понятия. А если мне позволят привлечь ещё и термин "стабильно" - то готов спорить на 100%.

Женщина точно так же запрограммирована на успешного самца, как мужчина - на фертильную самку.

По поводу мнения о "нормальных тётках" - Вы противоречите сама себе...

Да он сто раз может заглядываться на молоденьких, но, если он мамонта убить неспособен, ему просто нечем их привлечь!

Есть такое порицаемое учение: "пикап". Слабоумные самки без многолетнего опыта - подвержены падкости. А на многолетних особо никто и не охотится...

-В феврале ненамного теплее, чем в январе.
-У меня другие сведения, особенно, если речь идет об апреле.

Ну так чтож фотоконкурс никак не начнём?... 8)

Контрацептивным действием обладает полное грудное вскармливание, а не сование сиськи для успокоения.

Чёс. Прошу подтверждения из официальных источников, ибо имею опровержение... Хорош гнать...

[Mad_Dog]

Правда? Вы все испытываете вожделение к девочкам 12-15 лет?

Вы всегда переспрашиваете? Или Вам таки стиатистику? Ею не располагаю, только обсуждениями в моём кругу... 8)

[Тетушка Чарлея]

Да, 8 лет - это именно та разница, которую мы имеем в виду, говоря о 35-40 летнем мужчине и 18-20 летней женщине.

Не говоря уже о том, что валить в кучу природную программу и социальные факторы - некорректно. Да, мужчины запрограммированы на фертильную самку, а женщины - на успешного самца. Но нормальные мужчины и женщины в состоянии оценить свои шансы, а потому, выбирают партнера в группе, для которой они конкурентоспособны.

Кстати, а зачем мужчинам для рождения потомства "слабоумные самки без опыта", падкие на пикап? Это что за извращение?

Переспрашиваю я всегда, когда собеседник порет чушь. Оставляю ему шанс объяснить, что он имеет в виду.

А вот вам чтение на досуге:

http://rojana.ru/content/view/1069/267/