А сейчас по-другому разве???Pj писал(а):еще одно - когда секс станет как купить картошки в магазине
Легализация проституция - надо-не надо?
Натуля, Вы ошибаетесь. Соответствующая статья есть и за распространение проституции - сутенерство и вовлечение в проституцию. Это, в общем-то, то же самое распространение.
Но если проводить полную аналогию, то отчего же не узаконить наконец наркотики, как в Голландии, и не распространять их на государственном уровне страждущим получая доход в казну?
Но если проводить полную аналогию, то отчего же не узаконить наконец наркотики, как в Голландии, и не распространять их на государственном уровне страждущим получая доход в казну?
Статья 133. Понуждение к действиям сексуального характера
Понуждение лица к половому сношению, мужеложству, лесбиянству или совершению иных действий сексуального характера путем шантажа, угрозы уничтожением, повреждением или изъятием имущества либо с использованием материальной или иной зависимости потерпевшего (потерпевшей) -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до одного года.
Понуждение лица к половому сношению, мужеложству, лесбиянству или совершению иных действий сексуального характера путем шантажа, угрозы уничтожением, повреждением или изъятием имущества либо с использованием материальной или иной зависимости потерпевшего (потерпевшей) -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до одного года.
Статьи "за наркоманию" тоже нет.Натуля писал(а):А статьи за проституцию нет вообще...
Не во всяком месте стоят. И наркопритоны есть, где распространением наркотика также занимаются, они, внимание(!) тоже известны, могут находится годами в одном и том же месте. И вдоль дорог тоже торгуют. Просто в глаза не так бросается.Натуля писал(а):Наркотики не продают на дороге - их еще поискать надо. А вот девки стоят себе как на витрине в магазине...
Статья 240. Вовлечение в занятие проституцией
1. Вовлечение в занятие проституцией или принуждение к продолжению занятия проституцией -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) с перемещением потерпевшего через Государственную границу Российской Федерации или с незаконным удержанием его за границей;
в) группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются лишением свободы на срок до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой либо в отношении заведомо несовершеннолетнего, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до восьми лет.
Статья 241. Организация занятия проституцией
1. Деяния, направленные на организацию занятия проституцией другими лицами, а равно содержание притонов для занятия проституцией или систематическое предоставление помещений для занятия проституцией -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) лицом с использованием своего служебного положения;
б) с применением насилия или с угрозой его применения;
в) с использованием для занятия проституцией заведомо несовершеннолетних, -
наказываются лишением свободы на срок до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные с использованием для занятия проституцией лиц, заведомо не достигших четырнадцатилетнего возраста, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет.
1. Вовлечение в занятие проституцией или принуждение к продолжению занятия проституцией -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) с перемещением потерпевшего через Государственную границу Российской Федерации или с незаконным удержанием его за границей;
в) группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются лишением свободы на срок до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой либо в отношении заведомо несовершеннолетнего, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до восьми лет.
Статья 241. Организация занятия проституцией
1. Деяния, направленные на организацию занятия проституцией другими лицами, а равно содержание притонов для занятия проституцией или систематическое предоставление помещений для занятия проституцией -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) лицом с использованием своего служебного положения;
б) с применением насилия или с угрозой его применения;
в) с использованием для занятия проституцией заведомо несовершеннолетних, -
наказываются лишением свободы на срок до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные с использованием для занятия проституцией лиц, заведомо не достигших четырнадцатилетнего возраста, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет.
Смотрю, законы нашли самостоятельно :D .
За "пользование", как раз нет. По той же самой логике - нет наказание за использование наркотика. Есть наказание за его распространение.
В предлагаемом случае: государство берет на себя функции по распространению проституции. На том же основании почему бы ему не быть основным распространителем наркотиков?
За "пользование", как раз нет. По той же самой логике - нет наказание за использование наркотика. Есть наказание за его распространение.
В предлагаемом случае: государство берет на себя функции по распространению проституции. На том же основании почему бы ему не быть основным распространителем наркотиков?
Собирают и сейчас, только насколько мне помнится, за занятие проституцией ответственность административная, уголовная, только за организацию притона.Натуля писал(а):Собрать доказательную базу, чтобы привлечь к отвественности, практически невозможно.ИМХО
А статьи за проституцию нет вообще...
Наркотики не продают на дороге - их еще поискать надо. А вот девки стоят себе как на витрине в магазине...
Что касается того, что наркотики искать надо, тут не смешите людей, все всё и всех давно знают, бездействие ментов приводит к тому, что у нас само население в двух населенных пунктах цыганские улицы само выселяло, в городе участковый знает все точки и банчил, только никто ничего не делает, на детской площадке рядом с домом ребенка гулять нельзя оставить, потому что там шприцы спидозные валяются
Доводилось работать в одном небольшом городке, так там сразу говорят, в нашем городе наркоты нет, если кто-то хочет купить, нужно в большой город ехать, причем не дай Бог кто-нибудь узнает, что ширяешься, менты выпасут и на перевозке упакуют как надо, открытым текстом народ говорит, у нас наркоманить НЕЛЬЗЯ...
Одного порядка, Дружище, закон либо нарушен, либо нет, степень наказания может быть различна, но это уже не принципиально.Дружище писал(а):Лёлик, сравнивая наркотики и проституцию - это всё ранво что сравнивать превышение скорости - хеать 90 там где можно 60 и ехать 150 там где можно 40 и рядом детский сад....
совершенно разного порядка вещи...
Ну и задачки вы задаете, уважаемые форумчане. Всегда считал, что на этом форуме уровень собеседников самый высокий, какой мне когда-либо доводилось встречать в инете , и данная тема еще раз подтвердила моё убеждение.
Раз такая разгорелась серьёзная дискуссия, то пришлось напрячь мозги и подумать... Вот что я надумал.
В этой теме есть один ключевой момент, и с него и нужно начинать.
Дело в том, что добро и зло - это понятия , которые не могут существовать друг без друга. Это банально, но мы об этом забыли.
почему Бог устроил именно все так? Потому что основным лейтмотивом любой религии есть греховность и слабость людей. Все люди - слабы и подвержены греху. Им необходимо проходить путь осознания зла, отказа от зла, очищения от зла в помыслах и становления на путь добра. Именно поэтому так всё и устроено. Не будь зла вообще, то и делать бы ничего не пришлось людям. Зло не уничтожить, потому что оно нужно для того , что бы от него отказаться и стать на путь добра осознанно , а не по факту рождения. И это дело людей, а не Бога. Бог не хочет никого заставлять. Он лишь дает возможность самостоятельно сделать этот выбор.
Является ли проституция злом? Безусловно. Ведь что такое проституция? Это превращения секса в развлечение, что ломает женскую природу и приводит к потребительскому отношению мужчин к женщинам. Разве это не зло, когда женщина ощущает себя предметом доставления удовольствия мужчине и больше ничего? За это проститутка получает деньги. Фактически, она продает не свое тело, как считается большинством, а она уничтожает свой женский истинный внутренний мир за плату. Когда женщина прежде всего мать и любящая жена, подруга, то секс здесь выступает добром. Когда же она проститука, то секс выступает злом. Мария-Магдалина - образ женщины, прошедшей путь избавления от зла. И в этом её святость. В том , что она избавилась от зла.
что бы абстрагироваться от самой проституции, и рассмотреть боле общий принцип, предлагаю рассмотреть таку вещь, как убийство животного. Оно есть, было и будет. Людям нужно есть мясо. Но никто не будет спорить, что убийство подростком котенка или щенка ради забавы, ради любопытства посмотреть, как животное будет мучиться и умирать, - это есть зло и жестокость. Верно? Так вот возводить ли в ранг опраданного убийство животного? Скажу вам, что это так же оправдано, как и отвести 15 -летнего сына к проститутке. Человек, который имеет сострадание к животным, все-таки МОЖЕТ убить котенка. Да , может. Но потом он всю жизнь будет жалеть об этом. Это убийство в подростковом возрасте сыграет добрую службу человеку, который имеет добрую душу. Совесть и раскаяние смогут сделать из убийцы котенка прекрасного человека и даже защитника животных. Потому что сделав зло, человек его осознает и откажется от него. Он потом сможет убить домашнее животное, что бы его семья смогла прокормиться, но будет делать это с наименьшими мучениями для животного. Да, людям необходимо убивать домашних животных и от этого никуда не деться. Такова жизнь. Но если мы с детсва будем приучать детей, что убийство котенка - это не является злом, потому что все равно люди убивают животных, что бы есть, то зло перестанет существовать в сознании людей. А если не существует зла, то нет и совести, нет и отказа от зла, нет и приобщения к добру.
Так же само, если мы сделаем вид, что проституция - это не зло, то не будет отказа от неё. Я согласен, что для некоторых закомплексованых мальчиков поход к проститутке ("убийство котенка") поможет в жизни. Потом мужчина сможет увереннее обращаться с женщинами( "убить домашнее животное" ) и скорее, и правильнее выберет партнершу для создания семьи ("сможет накормить семью, если понадобится зарезать свинью").
Да, отец может отвести сына к проститутке, и при этом одновременно сказать сыну, что проституция - это зло. И при правильном отношении к проституции как к злу, сын пройдет путь от познания зла через отказ от зла и потом к приверженности добру. Это не ханжество. Это так устроен мир добра и зла, уважаемые.
Скажу вам даже больше: человек, убивший когда -то по глупости, по-молодости котёнка, станет бОльшим защитником животных, чем человек, не убивавший котенка. Я знаю это, потому что я убил котёнка.
Убийство животных нельзя искоренить. Проституцию нельзя искоренить. Но и то и другое - это зло. И легализировать ни то ни другое нельзя. Ибо такая легализация - это ничто иное, как попытка избавиться от совести и раскаяния.
Раз такая разгорелась серьёзная дискуссия, то пришлось напрячь мозги и подумать... Вот что я надумал.
В этой теме есть один ключевой момент, и с него и нужно начинать.
Квагга, а какой вывод Вы сделали из этого отрывка? Зачем Вы привели эту цитату и не сделали какого-либо вывода?Kw@gg@ писал(а):illiaerne, в точку!
Дин Кунц "Ледяное пламя"
Дело в том, что добро и зло - это понятия , которые не могут существовать друг без друга. Это банально, но мы об этом забыли.
почему Бог устроил именно все так? Потому что основным лейтмотивом любой религии есть греховность и слабость людей. Все люди - слабы и подвержены греху. Им необходимо проходить путь осознания зла, отказа от зла, очищения от зла в помыслах и становления на путь добра. Именно поэтому так всё и устроено. Не будь зла вообще, то и делать бы ничего не пришлось людям. Зло не уничтожить, потому что оно нужно для того , что бы от него отказаться и стать на путь добра осознанно , а не по факту рождения. И это дело людей, а не Бога. Бог не хочет никого заставлять. Он лишь дает возможность самостоятельно сделать этот выбор.
Является ли проституция злом? Безусловно. Ведь что такое проституция? Это превращения секса в развлечение, что ломает женскую природу и приводит к потребительскому отношению мужчин к женщинам. Разве это не зло, когда женщина ощущает себя предметом доставления удовольствия мужчине и больше ничего? За это проститутка получает деньги. Фактически, она продает не свое тело, как считается большинством, а она уничтожает свой женский истинный внутренний мир за плату. Когда женщина прежде всего мать и любящая жена, подруга, то секс здесь выступает добром. Когда же она проститука, то секс выступает злом. Мария-Магдалина - образ женщины, прошедшей путь избавления от зла. И в этом её святость. В том , что она избавилась от зла.
что бы абстрагироваться от самой проституции, и рассмотреть боле общий принцип, предлагаю рассмотреть таку вещь, как убийство животного. Оно есть, было и будет. Людям нужно есть мясо. Но никто не будет спорить, что убийство подростком котенка или щенка ради забавы, ради любопытства посмотреть, как животное будет мучиться и умирать, - это есть зло и жестокость. Верно? Так вот возводить ли в ранг опраданного убийство животного? Скажу вам, что это так же оправдано, как и отвести 15 -летнего сына к проститутке. Человек, который имеет сострадание к животным, все-таки МОЖЕТ убить котенка. Да , может. Но потом он всю жизнь будет жалеть об этом. Это убийство в подростковом возрасте сыграет добрую службу человеку, который имеет добрую душу. Совесть и раскаяние смогут сделать из убийцы котенка прекрасного человека и даже защитника животных. Потому что сделав зло, человек его осознает и откажется от него. Он потом сможет убить домашнее животное, что бы его семья смогла прокормиться, но будет делать это с наименьшими мучениями для животного. Да, людям необходимо убивать домашних животных и от этого никуда не деться. Такова жизнь. Но если мы с детсва будем приучать детей, что убийство котенка - это не является злом, потому что все равно люди убивают животных, что бы есть, то зло перестанет существовать в сознании людей. А если не существует зла, то нет и совести, нет и отказа от зла, нет и приобщения к добру.
Так же само, если мы сделаем вид, что проституция - это не зло, то не будет отказа от неё. Я согласен, что для некоторых закомплексованых мальчиков поход к проститутке ("убийство котенка") поможет в жизни. Потом мужчина сможет увереннее обращаться с женщинами( "убить домашнее животное" ) и скорее, и правильнее выберет партнершу для создания семьи ("сможет накормить семью, если понадобится зарезать свинью").
Да, отец может отвести сына к проститутке, и при этом одновременно сказать сыну, что проституция - это зло. И при правильном отношении к проституции как к злу, сын пройдет путь от познания зла через отказ от зла и потом к приверженности добру. Это не ханжество. Это так устроен мир добра и зла, уважаемые.
Скажу вам даже больше: человек, убивший когда -то по глупости, по-молодости котёнка, станет бОльшим защитником животных, чем человек, не убивавший котенка. Я знаю это, потому что я убил котёнка.
Убийство животных нельзя искоренить. Проституцию нельзя искоренить. Но и то и другое - это зло. И легализировать ни то ни другое нельзя. Ибо такая легализация - это ничто иное, как попытка избавиться от совести и раскаяния.
Дружище, то есть ты считаешь. что если человек превысил скорость на 30 км/ч и убил при этом мужчину в расцвете сил, отца, мужа и полезного члена общества, он гораздо меньше виноват, чем если бы он превысил скорость на 110 и убил ребенка? По твоему это "совершенно разного порядка вещи"?Дружище писал(а):а я не про степень наказания, а про возможные последствия этого нарушения.
а законов и правил дебильных у нас пруд пруди.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя