Попрыгунья стрекоза

[УмНик]

По поводу разводов в Америке: все таки не могу дать точные цифры по разводам в Америке в соотношении белых или афроамериканцев. Очень большое количество разводов обусловлено тем, что там живут совершенно разные культуры...

Я так и знал. Все нижеследующее можно было бы и не писать. С равным успехом можно говорить о том, что высокое количество разводов и первое место по этому показателю в мире, обеспечило США именно белое население.
Впрочем, я думаю все намного проще. Белые, черные - какая разница? В разводах виноват не цвет кожи, а феминизм, сломавший традиционную модель нормальной семьи. Он разобщает любое общество, любую нацию и расу по половому признаку. Он дает нам нежизнеспособные принципы сосуществования вместе. Поэтому количество разводов не будет сильно разниться по цвету кожи. А будет оно выше только там, где феминисток носят на руках, и разводов будет подавляюще мало в том обществе, в котором люди не надевают штаны через голову и задом наперед, а строят свои семьи по веками проверенной модели: муж и жена не супруги, а муж - мужчина, жена - женщина.

И все же есть определенные статистические выкладки и наблюдения кто чаще разводится: белый американец с высшим образованием или черный

Если вы об этом, то разочарую вас. Именно среди тех, кто получил высшее образование намного больше разводов и безотцовщины, а рождаемость ниже.

Зато у нас все быстро можно развестись, имщество в виде дома в кредит, машины и т.п. мало тут кто наживет.. Поэтому никого не удивляют товарищи с 2-3 разводами за плечами

Вы ошибаетесь. Не знаю как в вашем обществе, а в России, товарищ или товарка "с 2-3 разводами за плечами" редкость несусветная, и вызовут не меньшее удивление, чем пара справляющая бриллиантовую свадьбу в США.

законы хоть и есть, но они не работают, женам очень трудно расчитывать даже на то, будут ли платиться алиметнты и тп.

Алименты у нас взимаются как часы - можете почитать рассказы даже вполне добросовестных мужей, которых привлекали к суду по доносу их бывшей половины.
И законы (Семейный кодекс) у нас есть. Только эти законы никак не могут служить укреплению семьи, ибо по природе своей они созданы как бы для совершенно противоположных целей - на ее разрушение (тот же закон об алиментах, который способствует разводам и паразитированию на средства бывшего мужа), и только русская ментальность, еще позволяют держаться нашему обществу на плаву. Но надолго ли? Прозападная идеология феминизма все больше опутывает и поражает Россию. Соответственно растет количество разводов.

Реклама как и отражает семейные ценности, так и насаждает их

Рекламы насаждающей семейные ценности нет, не было и не будет, пока эту рекламу делают феминистки и мужефобы. Примеров социальной рекламы пропагандирующей семейные ценности нет. Если бы была, то на нашем сайте это было бы уже всем известно, так как мы СПЕЦИАЛЬНО РАЗЫСКИВАЕМ тех кто сделал бы нечто подобное. Пока не нашли, если вы знаете, что такие люди есть, и есть конкретный результат их деятельности - пишите точные адреса, по которым мы с ними смогли бы связаться. Напишите, хоть один адрес. Конкретные факты. Иначе ваши слова о какой-то там "хорошей" рекламе, будет также голословен, как и обвинения в адрес цветного населения США, якобы испортившему белым статистику разводов.

а например стиральных порошков, продуктов (показана счастливая семья за столом как правило) и разных похожих по смыслу товаров для дома

Вот это да! Так ведь такая реклама как раз и разрушает нормальную семью! Она обманывает людей, давая понять - не нужно уметь готовить, просто купи наш "быстросуп из почти натуральных ингредиентов, со вкусом курицы" и у тебя в личной жизни будет все "зашибись" - дети, семья. Вы еще скажите, что реклама Клинского пива, в которой парень, хлебнув из бутылки, обнаруживает в своих объятиях двух крутых девах - якобы помогает научиться находить успех у противоположного пола.

Цитата:
В США у государства нет четкой политики государства в отношении семьи. Вернее нет правильной политики в этом отношении. Есть какие-то отрывочные полумеры, третьмеры и четвертьмеры. Какие-то попытки замазать белой краской обваливающийся фасад. Не более того.

В каждой стране есть политика. Правильная она или нет, время покажет....Согласна с Вами что их политика семейных ценностей мало эффективна, но ведь она только возрождается,

Ни черта она не возрождается. Как шли американцы, ведомые феминистками в тупик, так и идут до сих пор. Для реального возрождения ничего не делается. Говорильни много, да судьи то кто? Кто врачи, которые лечат общество? ... Да те же самые феминистки! И что у них в конечном итоге получится?
Без понимания причин и механизмов, которые привели к социальной катастрофе и крушению семейных ценностей в США, не будет понимания и как исправить ситуацию. А в США пока никто даже не догадывается (или не хочет знать) реальных причин, по которым столь пуританское общество, вдруг оказалось у разбитого корыта.

И все же сравнивая то что я видела там и то что я вижу здесь- это к сожалению, не в нашу пользу.

Ну что с того, что вы видите? Возможно, вы просто не владеете информацией. Или не хотите ее знать. Вам приводишь реальные цифры по разводам, и факты того, что в США с разводами уже тридцать лет все намного хуже, не только чем в России, но и где бы то ни было, а вы продолжаете говорить, что "сравнение не в нашу пользу". Так что нам нужно сделать, чтобы сравнение было «в нашу пользу»? Обогнать США по количеству разводов?

Насчет Вашего знакомого что варит кашки- в каждой семье свои порядки.

Вы ошибаетесь. В подавляющем количестве американских семей уже один порядок - мужа к ногтю, или на улицу. Отсюда большое количество разводов в США.

Он и она считают это нормальным, то значит все прекрасно, просто это не соответствует Вышим представлениям

Да какие там "мои представления"? Нормальная модель семьи - разве я ее придумал? Нормальная модель семьи известна уже много веков.
В период разложения первобытнообщинного строя патриархат создал то, что называется моногамной семьёй. Это изобретение сопоставимо с освоением огня, изобретением денег и организацией государства. Женщины получили стабильность и безопасность, мужчины – стимул работать и создавать материальные ценности, дети – устойчивую двуродительскую семью. Патриархат заставил секс работать на цивилизацию. Сублимированная мужская сексуальная энергия – это та сила, которая подняла человечество из холода и голода матриархальных пещер к современной цивилизации.
Суть сделанного феминизмом – это замена цивилизационного кода. Суть матриархата – разрушение, распад, деградация. При сохранении современных тенденций, вопрос исчезновения западной цивилизации, зараженной матриархатом – это вопрос времени. Через сколько поколений это случится? Через 3,5,10? Не буду давать свой прогноз, поскольку жизнь не раз убеждала меня в моем излишнем оптимизме. Первой деструкции подвергнется периферия Запада, к которой в полной мере относится и Россия. Богатый центр будет экспортировать бремя матриархальной деградации в бедные страны, где патриархат сохранился законодательно или в форме традиции, вывозя из них женщин и детей. Преступность, коррупция, аморализм, дезорганизация общественных структур выйдут на качественно новый уровень. Эмансипация женщин продолжится эмансипацией детей и мужчин. Сокращение, деградация населения вызовет к жизни абсолютно новую и беспереспективную реальность.
Современный западный мир напоминает мне "Титаник" в трагическую ночь 14 апреля 1912 года. Звучит смех, играет музыка, безукоризненные джентльмены и холеные дамы изучают меню, но ледяная вода Атлантики уже заполняет трюмы...

Так что можете обманывать себя сколько угодно, но реальность все равно расставит акценты на свои места. Семья, в которой мужик будет играть женскую роль, будет распадаться, и той стране, которая прославляет подобную модель, дарить первенство по разводам. Нравится вам это или нет.

Я уверена что их дети не голодают, baking food ничем ни хуже чем другие способы приготовления.

Их дети неправильно питаются. Вся Америка страдает от ожирения и все из-за их baking food. Гамбургеры, картошка фри - все, что быстро кушается, также быстро переходит в дерьмо на пузе.

Некорректно сравнивать мафиози и писателя Тогда давайте сравним Сашу Македонского или Япончика с Марком Твеном или Хемингуэем, например?

Япончик никогда не был в нашей стране примером справедливости и носителем высокой духовности. Если уж у нас некто снял "Бригаду" или "Бумера", то содрал идею именно с голливудских блокбастеров, так как сам является верным принципам западной морали.
А что касается таких жемчужин как Марк Твен или Хемингуэй, то на западе уже давно никто не пишет в таком стиле - Аль-Каппоне затмил все. А не так давно, например того же Марка Твена и вообще хотели запретить для преподавания в американских школах (может бить и запретили) - и это факт, которого трудно не замечать.
Насчет американской культуры. О книгах, запрещенных в США. ... Много их. Это и Марк Твен, Маркес, Сэллинджер, сказки братьев Гримм и т.д. Только за 2001 год в Америке, так называемой родительской цензурой было запрещено больше ста книг.
Подробнее см:
"Выставка книг, в разное время запрещенных для детей в США, открылась в Екатеринбурге." - http://www.votpusk.ru/news.asp?msg=3143&CN=RU10
Список запрещенных книг - http://www-2.cs.cmu.edu/People/spok/most-banned.html

О "слава" американской культуре! (грустно улыбаясь)

--- Если мечты не сбываются - их следует уценить.

[УмНик]

Мандарин, пришлось удалить твой пост - очень много воды не по теме. Если уж пишешь о США, то пиши и по теме форума. Пиши, например, о том, как обстоит дело с семейными ценностями в США, а не просто как там всех немножечко подтопило, и якобы всего лишь один пьяный ковбой устроил по этому поводу стрельбу. Форум не о стихийных бедствиях.

пуританские", то биш "моральные" ценности

Просто для вашего сведения. Моральные ценности и пуританизм - это совершенно разные вещи. Как, например Бог и идол.

а вот как нам преподносять "Америку" или какие фильмы об Америке мы смотрим и делаем свои выводы - это наши индейские проблемы.

Фильмы об США делают в самой же США. И даже учитывая то, что в них вряд ли будут показывать правду, а, скорее всего, преподносить только блестящие стороны своего бытия, можно сделать выводы, что в США проблем хватает, в том числе и индейских.

--- "Я где-то кажется почти, хотя и еле - еле, в каком то смысле на пути к возможно некой цели..."

[Mandarin]

Умник, не пишу о американских семейных ценностях, поскольку там не был, и поостерегся бы авторитетно об этом писать..
есть некоторые понятия об их культуре, но не настолько,
что бы утверждать, что в америке сплошной феминизм и сплошная потребительская культура..
и призываю в данной ветке ураганы тоже не вплетать,
не я это начал..

[Mandarin]

Просто для вашего сведения. Моральные ценности и пуританизм - это совершенно разные вещи. Как, например Бог и идол.

Умник, тем не менее, в контексте семейных ценностей,
пуританизм - религиозное течение очень даже ничего..
а судить, что идол а что Бог - тоже неправомрное заявление в данном контексте..

[УмНик]

Умник, не пишу о американских семейных ценностях, поскольку там не был, и поостерегся бы авторитетно об этом писать..

Вот и поостерегитесь. А мы пока их обсудим, тем более, что сегодня, для того, чтобы иметь представление об "о американских семейных ценностях" не обязательно ехать в Америку.

есть некоторые понятия об их культуре, но не настолько,
что бы утверждать, что в америке сплошной феминизм и сплошная потребительская культура..

Никто и не говорит, что "в Америке сплошной феминизм и сплошная потребительская культура".
Речь идет о том, что в Америке феминизм и потребительство все больше ставятся во главу угла, и уже давно вытеснили другие - настоящие человеческие ценности из умов граждан и общества.
Речь идет о том, что эти принципы, пусть и не сплошь составляют американскую культуру, но главенствуют в ней.
Речь идет о том, что эти принципы, с легкой руки политиков - западников, уже довольно продолжительное время поражают и наше - российское общество.
Речь идет о том, как защитить Россию от того влияния, которое пытается оказать на нас запад в культурной и историческом направлении, не потеряв при этом того, чему у них можно бы и поучиться.
Вот о чем идет речь. И применительно к семейным ценностям, в том числе.

Умник, тем не менее, в контексте семейных ценностей,
пуританизм - религиозное течение очень даже ничего.

Вот именно, что - НИЧЕГО. В Америке пуританизм, в конечном итоге привел к сексуальной революции, а она, в конце концов, к феминизму и репрессиям в сексуальной сфере, известным как ХЕРАССМЕНТ. В общем, пуританизм не привел ни к чему хорошему, ибо не дает ответов на многие вопросы, а просто ставит тупые запреты и ограничения, причем часто именно там, где нужно раскрыть двери пошире.
И самая главная ошибка пуританизма - он не отвечает на многие реалии сегодняшнего дня, вследствие чего используется как раз теми, кто рушит семейные ценности и мораль. Например, феминистки довольно быстро использовали пуританизм, изобретя свод ограничений для мужчин - ХЕРАССМЕНТ. почему именно для мужчин? Подробнее: Херассмент - http://menalmanah.narod.ru/mt/herass.html

Посмотри на молодых парней и девушек. Посмотри на их пап и мам. Посмотри на людей вообще. Все мы и каждый из нас, хотим жить полной жизнью. Тупыми запретами здесь мало, что изменишь к лучшему. Нужно не запрещать, а учить людей правильно использовать свое время и жизнь, разумно.
Т.е. нужно не ограничивать людям свободу, а указывать им то направление, в котором они бы смогли реализовать свою свободу правильно и без вреда окружающим. Но пуританизм не дает таких путей. Он только запрещает, ограничивает, и кастрирует. Без альтернативы, без перспективы, без света в конце туннеля.

а судить, что идол а что Бог - тоже неправомрное заявление в данном контексте.

Ну ты же тем не менее судишь, так посмотри на слабые стороны своего суждения.

--- "Я где-то кажется почти, хотя и еле - еле, в каком то смысле на пути к возможно некой цели..."

[УмНик]

Умник, не пишу о американских семейных ценностях, поскольку там не был, и поостерегся бы авторитетно об этом писать..

Вот и поостерегитесь. А мы пока их обсудим, тем более, что сегодня, для того, чтобы иметь представление об "о американских семейных ценностях" не обязательно ехать в Америку.

есть некоторые понятия об их культуре, но не настолько,
что бы утверждать, что в америке сплошной феминизм и сплошная потребительская культура..

Никто и не говорит, что "в Америке сплошной феминизм и сплошная потребительская культура".
Речь идет о том, что в Америке феминизм и потребительство все больше ставятся во главу угла, и уже давно вытеснили другие - настоящие человеческие ценности из умов граждан и общества.
Речь идет о том, что эти принципы, пусть и не сплошь составляют американскую культуру, но главенствуют в ней.
Речь идет о том, что эти принципы, с легкой руки политиков - западников, уже довольно продолжительное время поражают и наше - российское общество.
Речь идет о том, как защитить Россию от того влияния, которое пытается оказать на нас запад в культурной и историческом направлении, не потеряв при этом того, чему у них можно бы и поучиться.
Вот о чем идет речь. И применительно к семейным ценностям, в том числе.

Умник, тем не менее, в контексте семейных ценностей,
пуританизм - религиозное течение очень даже ничего.

Вот именно, что - НИЧЕГО. В Америке пуританизм, в конечном итоге привел к сексуальной революции, а она, в конце концов, к феминизму и репрессиям в сексуальной сфере, известным как ХЕРАССМЕНТ. В общем, пуританизм не привел ни к чему хорошему, ибо не дает ответов на многие вопросы, а просто ставит тупые запреты и ограничения, причем часто именно там, где нужно раскрыть двери пошире.
И самая главная ошибка пуританизма - он не отвечает на многие реалии сегодняшнего дня, вследствие чего используется как раз теми, кто рушит семейные ценности и мораль. Например, феминистки довольно быстро использовали пуританизм, изобретя свод ограничений для мужчин - ХЕРАССМЕНТ. Почему именно для мужчин? Подробнее: Херассмент - http://menalmanah.narod.ru/mt/herass.html

Посмотри на молодых парней и девушек. Посмотри на их пап и мам. Посмотри на людей вообще. Все мы и каждый из нас, хотим жить полной жизнью. Тупыми запретами здесь мало, что изменишь к лучшему. Нужно не запрещать, а учить людей правильно использовать свое время и жизнь, разумно.
Т.е. нужно не ограничивать людям свободу, а указывать им то направление, в котором они бы смогли реализовать свою свободу правильно и без вреда окружающим. Но пуританизм не дает таких путей. Он только запрещает, ограничивает, и кастрирует. Без альтернативы, без перспективы, без света в конце туннеля.

а судить, что идол а что Бог - тоже неправомрное заявление в данном контексте.

Ну ты же тем не менее судишь, так посмотри на слабые стороны своего суждения.

--- "Я где-то кажется почти, хотя и еле - еле, в каком то смысле на пути к возможно некой цели..."

[Mandarin]

Вот и поостерегитесь. А мы пока их обсудим, тем более, что сегодня, для того, чтобы иметь представление об "о американских семейных ценностях" не обязательно ехать в Америку.

в Америке институт семьи - один из самых сильных,
попробуй стать там президентом, губернатором,
или еще каким выборным госчиновником, еслы ти разведен, гомосексуалист или лесбиянка..
за некоторыми, исключениями, типа Сан-Франциско..
тут я согласен с тобой, куда котиться мир. :D
(а вот во Франции мэр Парижа - гомосек )

Никто и не говорит, что "в Америке сплошной феминизм и сплошная потребительская культура".
Речь идет о том, что в Америке феминизм и потребительство все больше ставятся во главу угла, и уже давно вытеснили другие - настоящие человеческие ценности из умов граждан и общества.
Речь идет о том, что эти принципы, пусть и не сплошь составляют американскую культуру, но главенствуют в ней.
Речь идет о том, что эти принципы, с легкой руки политиков - западников, уже довольно продолжительное время поражают и наше - российское общество.
Речь идет о том, как защитить Россию от того влияния, которое пытается оказать на нас запад в культурной и историческом направлении, не потеряв при этом того, чему у них можно бы и поучиться.
Вот о чем идет речь. И применительно к семейным ценностям, в том числе.

Защитить нереально будет..
все должны пройти через этот этап исторического развития..
прыжки через историчесике этапы дорого стоили нашей бывшей общей стране

[УмНик]

в Америке институт семьи - один из самых сильных,
попробуй стать там президентом, губернатором,

А при чем здесь замужние люди и институт семьи? Или ты считаешь каждый брак нормальным? В Америке уже давно нет никакого института семьи, он разрушен. Осталась видимость брака - не более того. Ты смотришь на молодоженов и умиляешься - "Ах как круто, ах как здорово, какая невеста красивая, какой муж богатый". А через пару лет вся эта байда заканчивается разводом, и то, чем ты восторгался, оказалось ерундой на постном масле. А почему? Да потому что семья должна строиться на нормальных принципах, у нее должны быть свои принципы, своя структура и иерархия, в ней каждый должен быть на своем месте, иметь свои обязанности и привилегии. Все это вместе и образует институт семьи. Ничего подобного в Америке нет, и как следствие, благополучная по твоим словам Америка - бьет все рекорды по семейному насилию и разводам. Вот получается, что институт, по твоим словам вроде бы есть, а семьи на самом деле нет.
Взгляни на вещи реально - в Америке, уже давно нет никакого института семьи. Есть люди, которые женятся, портят некоторое время друг дружке кровь, а потом разводятся. Вот этого в Америке навалом.

Защитить нереально будет..

А ты пробовал, что так уверен?

все должны пройти через этот этап исторического развития..
прыжки через историчесике этапы дорого стоили нашей бывшей общей стране

Окстись, какое развитие? Западный мир характерен упадком культуры, общественных и семейных ценностей. Разве это развитие? Подробности здесь: "Матриархат" Гнев поварихи и феминист Энгельс - http://www.antiwomen.ru/html/leo_mnen.htm
Если это развитие, то я парагвайский разведчик.

Смотри на Азию - вот кто сегодня развивается. А почему? Да потому что извлекли уроки из прошлого, но и не стали брать пример с запада, который сегодня находится в глубоком моральном и духовном кризисе.

P.S. И не трогай православие - не пытайся судить о том, в чем не разбираешься. Православные семьи как раз наиболее крепкие и благополучные. Настолько, что им даже американский президент может позавидовать.

--- Не все ищут братьев по разуму, половина ищет сестер по глупости.

[УмНик]

Уважаемый Mandarin, по крайней мере невежливо в ответ на факты разражаться личными обидами и оскорблениями. Если не перестанете нести флейм - поставлю вопрос о вашем бане.

[Mandarin]

Умник, поясни мне, дурному,
отчего американцы, у которых якобы не уже давно "никакого института семьи", при выборах так высоко ставять именно "семейные ценности"...
я утверждаю, что человеку, типа Герхарда Шредера, который 4 раза был женат, тяжело было бы стать президентом Америки,
Арнольд Шварценеггер, несмотря на свою тупость и примитивизм в киношных ролях удалось стать губернатором Калифорнии..
а он декларирует семейные ценности..

[УмНик]

Умник, поясни мне, дурному,
отчего американцы, у которых якобы не уже давно "никакого института семьи", при выборах так высоко ставять именно "семейные ценности"...
я утверждаю, что человеку, типа Герхарда Шредера, который 4 раза был женат, тяжело было бы стать президентом Америки,
Арнольд Шварценеггер, несмотря на свою тупость и примитивизм в киношных ролях удалось стать губернатором Калифорнии..
а он декларирует семейные ценности..

Да потому, что они ставят превыше всего НЕ СЕМЕЙНЫЕ ЦЕННОСТИ, А ЛИЧНОЕ БЛАГОПОЛУЧИЕ. А так как семейный человек выглядит в глазах общественности внешне более благополучным, чем одиночка, то к таким людям больше доверия.
При всем при этом, в американском обществе, нет ни малейшего понятия о том, по каким принципам должна строиться НОРМАЛЬНАЯ СЕМЬЯ. Осталось только внешняя оболочка семьи - семейная фотокарточка на которой все благополучно и благопристойно, но если перевести свой взгляд с фотокарточки на сами американские семьи, сразу становится понятно, почему американцы на словах поддерживая семью, на деле не имеют понятия что это такое, и как следствие бьют все рекорды по разводам и семейному насилию.
Советую почитать "Мужские размышления на семейные темы" - http://www.aif.ru/dochki/245/09_01.php?forprint

Многое станет ясно.

Вот всего одна выдержка из этой статьи:
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если мы сегодня говорим: вот эта пара — нормальная семья, это ни о чем не говорит, это внешняя оболочка. Чаще всего мужик там живет, как Штирлиц в тылу врага. Он ничему не голова. Семья — это где человек дома. А так — квартира есть, жена есть, дети есть, а дома нет. Дом — это где тебе хорошо! Мужик был и постепенно отлучен от воспитания детей — вот тут и начался распад нормального уклада жизни. Раньше было страшно, если соседи пожалуются отцу за разбитую из-за хулиганства лампочку в подъезде — выпорет так, что забудешь, зачем она висит! Попробуйте пожаловаться нынешней маме — она вам глаза выцарапает за оскорбление своего чада. Вы никогда не задумывались над популярностью фильма «Служебный роман»? Ведь до чего поди приятно смотреть на зашуганного, затюканного героя Андрея Мягкова! Вот эталончик, в который желательно превратить своего избранника. Да еще чтоб любил, чтоб цветы всегда дарил…

Так вот, воспитание пошло женским путем: сноха — ленивая дрянь, сын — ангел. Если дочка, то наоборот — несчастная страдалица чудовищного эгоиста! Не надо нам такого (такую)! И вот появилась армия матерей-одиночек — эти брали «быка» за рога: или по моим принципам, или сама справлюсь. Но ведь это путь в никуда. У этих детей, не ведающих семьи, отсутствует нормальное ролевое поведение, нет элементарного представления о семье: даже волки в период воспитания детенышей живут семьей!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

--- "Народ" отличается от "толпы", от "стада", от "стаи" тем, что у народа, как у сообщества людей связанных общей историей, общими корнями, общей культурой, общими темными и светлыми периодами жизни, есть еще и ДУША.

[Mandarin]

Согласен, действительно много людей говоря про семейные ценности,
видят некоторую "стабильность"..

Умник, статью прочитал, только, знаеш ли, информацию, которая там изложена, я и так 2 руками за поддерживаю, чай не слонялся бы по этому форуму, если бы интуитивно не разделял такие взгляды,
нового там для меня ничего нет..

теперь дальше про Америку..
ты забываеш, что в Америке полно католических семей,
где семейные ценности очень развиты, там разводами и не пахнет,
равно как и абортами,
вообще Америка - это сплав культур..
да, это своего рода новый Вавилон с Содомом и Гоморрой до кучи,
но утверждать, что в Америке нет семейных ценностей - ну извините..
просто ты в только отрицательные моменты вылавливаеш из всего массива информации, это необходимо тебе для того, что бы все наши проблемы "свалить" на "америку"..
бабство не имеет границ и национальностей..
да, русская, православная культура дольше всего сопротивлялась феминизму, но америка-америкой, но феминизм в наш образ жизни вплели большевики, и америка тут нипричем..
а то что некоторые "слабодухие" личности млеют от Америки, то это еще не повод тотально обвинять Америку во всех грехах..
вот Фримонк упоминала американцев, которые там нефть у них в Казахстане добывают, и упоминала в негативном свете..
ну правильно, но..
прикинь, если американцы будут судить о "русских" только по личностях из Брайтон-Бич, которые свалали из страны в поисках "лучшей" жизни, но на самом деле они скорее "слабодухие", но наши ведь, отщепенцы..

[Бакинский таксист]

Да, статья - грамотная... Только от комментариев феминисты обоих полов удержаться не смогли...

[УмНик]

ты забываеш, что в Америке полно католических семей,
где семейные ценности очень развиты, там разводами и не пахнет,
равно как и абортами

Ничего я не забываю. Я просто не вижу, чтобы эти католические семьи как-то влияли на общую мораль в обществе. Вывод один. Либо таких семей мало, либо в них нет истинной веры.

вообще Америка - это сплав культур..
да, это своего рода новый Вавилон с Содомом и Гоморрой до кучи,
но утверждать, что в Америке нет семейных ценностей - ну извините

Может быть, и есть, только их что-то не видно. Феминизм - видно. Идеологию всеобщего обжорства - видно за версту. А семейных ценностей - не видно.
Вот так - сплав культур, и во всех этих культурах, одно и тоже - Содом и Гоморра.

просто ты в только отрицательные моменты вылавливаеш из всего массива информации, это необходимо тебе для того, что бы все наши проблемы "свалить" на "америку".

Не утрируй. Мы, в этом форуме говорим о рождаемости и семье. В Америке с этим делом все очень скверно. И свои ошибочные взгляды они пытаются навязать нам. Я об этом пишу, привожу конкретные факты (которые тебя не устраивают), только и всего.
В другом форуме, который будет называться например "Как продать попкорн по цене золота", я может быть и похвалил бы американскую расчетливость и беспринципность, но это было бы в другом форуме.

да, русская, православная культура дольше всего сопротивлялась феминизму, но америка-америкой, но феминизм в наш образ жизни вплели большевики, и америка тут нипричем..

Уважаемый, мы уже обсуждали этот вопрос. Если бы ты внимательнее читал форум, то уже давно бы знал, что и феминизм и социализм придуман не большевиками. Источник все тот же - запад.
Вот подробности: Краткая, но подлинная история феминизма. - http://menalmanah.narod.ru/histfm.html

прикинь, если американцы будут судить о "русских" только по личностях из Брайтон-Бич

Ты не путай русских, и те национальности, которые сваливали из страны. А то вон в Испании недавно "русскую" мафию поймали, и плевать, что среди ее членов ни одного русского. Грузины сплошные - а мафия понимаешь "русская". Ну, с испанцев спрос небольшой - они в этом отношении дебилы, а ты то, что и кому полез доказывать?

--- Свет в конце тоннеля, который видят умирающие - это еще одно свидетельство того, что душа вылетает из тела через задний проход.

[Mandarin]

да феминизм придумали на Западе,
так как они типа раньше к этому пришли,
типа цифилизация у них более "развитая"..
ну и что..
ну и СПИД выявили на Западе,
и что теперь,
все время об этом вопить?

[УмНик]

да феминизм придумали на Западе,
так как они типа раньше к этому пришли,
типа цифилизация у них более "развитая"..

Ты всерьез полагаешь, что феминизм - показатель более развитой цивилизации? А фашизм? А коммунизм, до которого еще "отсталый" запад не дошел? ...
Феминизм - еще одна ошибка цивилизации, тупиковый путь, только и всего. Показатель развитости будет в том, кто первый поймет, что он из себя представляет. Вот та цивилизация, которая срочно найдет лекарство от данной болезни (как уже не раз находилось лекарство против всяких "измов"), ТА ЦИВИЛИЗАЦИЯ И БУДЕТ БОЛЕЕ РАЗВИТОЙ.

P.S. Насчет татарского ига - хватит нести чушь.

--- Мужчину, собирающегося в четвертый раз жениться, никогда не возьмут в саперы.

[Mandarin]

Нет, Умник, я не считаю, что феминизм - показатель "развития"..
ты, видать, меня не понимаеш..
но, блин, обьясни тогда отчего феминизм возник на Западе..
а не у нас или на Востоке..
ответ, что там нет Православья меня не устроит..
я считаю, что в силу неких исторических обстоятельств они раньше пришли к "развитому капитализму", то есть стали жить там, на своем "загнивающем в своих достатках" Западе лучше и проще,
мужчине уже не стало необходимости быть "добытчиком",
а женщине стало проще выращивать детей,
вот и наступил феминизм..
но вот какие исторические обстоятельства этому благоприятствовали?

[УмНик]

но, блин, обьясни тогда отчего феминизм возник на Западе..
а не у нас или на Востоке..

У нас не было для него предпосылок. Только бездушное, меркантильное и бабское общество могло породить такого монстра. Пока у нас Раскольников отвечал на вопрос - "человек я или тварь дрожащая", на западе, Руссо и Вольтер уже вовсю отвечали на этот вопрос - Бога нет, есть только я. Я. Я. Я. И еще раз - Я.

я считаю, что в силу неких исторических обстоятельств они раньше пришли к "развитому капитализму", то есть стали жить там, на своем "загнивающем в своих достатках" Западе лучше и проще

Во-первых, развитый капитализм, впрочем, как и демократия, не изобретение запада. Капитализм был и в России, и во многих других "нецивилизованных" странах. Демократия изобретена в Греции и у также у нас (вспомни Новгородское вече).
А во-вторых, если ты считаешь, что они живут лучше нас - то жестко ошибаешься. Да, у них больше денег, но только и всего. Счастья в жизни, духовности и других качеств, характеризующих разум - это не прибавляет.

мужчине уже не стало необходимости быть "добытчиком",
а женщине стало проще выращивать детей

С чего ты это взял? Что изменилось? Сегодня борьба за выживание не прекратилась, а только поменяла форму. И отнюдь не стала проще. Все также нужно делать карьеру (бегать за мамонтом), но уже не с дубиной, а с ноутбуком. Все также зарабатывать, изобретать, развивать цивилизацию - выживать. ... Если ты считаешь, что человечеству пора почивать на лаврах, то жестоко ошибаешься. Напротив, реалии современного дня ставят перед людьми все более серьезные и трудные задачи, которые необходимо решать и решать.

вот и наступил феминизм

Ты ошибаешься. Феминизм придумали не потому, что стало проще жить, а потому, что у тех кто его придумал, имелось нездоровое воображение, помноженное на полное отсутствие совести. Феминизм придумали больные на голову и душу люди.
Просто сегодня у них появились развитые средства коммуникации, позволившие распространить свое дебильное учение на весь мир.

--- Прежде чем снимать девушку - узнай, за что ее повесили.

[Mandarin]

откуда там взялось это "бездушное, бабское, меркантильное общество" на Западе, какие предпосылки?..

я считаю, что феминизм - это исторический этап,
который нужно пройти..

[УмНик]

откуда там взялось это "бездушное, бабское, меркантильное общество" на Западе, какие предпосылки?

Да уж оттуда... Противостояние западного и восточного миров всегда признавалось как противостояние духовного и материального начала. Впрочем все дискуссии по этому поводу предлагаю перенсти в личку - уж очень это далеко от темы форума.

я считаю, что феминизм - это исторический этап,
который нужно пройти..

Который не нужно проходить, ибо это путь который ведет не вперед, а в тупик. ... Не обязательно стрелять себе в голову, чтобы понять - пуля может убить.

--- Высокие цели, как показывает опыт, оправдывают любые преступления...(В. Швебель)

[BEWARE]

Т.е
по-вашему всё это сказки?
и информационная война.

.

Холодная война де факто, никто ее не отменял. Информационные войны идут: Россия и США имеют устойчивые стереотипы о друг друге. Например эти устойчивые стереотипы, такие же как у Умника, были у меня. Попав в Америку, пообщавшись, пожив их жизнью (не только работая, но и отдыхая и живя у друзей в богатой америкнской семье) посмотрела на их мир другими глазами. Очень сильны стереотипы и у них о нас, даже стыдно было говорить что я русская, видев отношение их к русским девушкам. И не безосновательно: я посмотрела как девешки там себя интересно ведут. Мне за них было стыдно..

[BEWARE]

Насчет того как соблюдаются законы в России, я убедилась на собственно шкере. После развода моя мама официально никак не могла получить алименты, папа не навещал меня даже, хотя первое время были попытки, даже несколько раз. Официально он сделал бемажку что работает за 3 рубля на пол ставки, с нее и начислялись алиметны. Но не значит что они платились. я получила 2 раза по 18 рублей (3 мороженки). были суды, ничего не помогло. Потому что законы не работают. Знаю не только свой такой же пример. поэтому Ваши доводы меня не убедили. Добросовестные экс мужья где то есть, наверняка, но то не мой случай.

Я думаю все же что имею некое представление о кулинарии... В нормальных семьях с хорошим доходом гамбергерами детей кормят крайне редко. и baking food это не fried food. Например мясо по французски, запеченое в духовке с луком и сыром -это baking (любого рода запеканки, не является вредной едой), а вот french fries -фри картофель по нашему, это вареная в масле, у них называется fried food. В ней много жира и т.п.
те, кто правильно питаются, не жирные. У них сейчас очень популярна organic food, которая не напичкана гормонами и ГМ.

Насчет книг и образования в Америке спорить не буду, у них другой к этому делу подход,узкая квалификация. где то это хорошо (для специализации в работе), где-то плохо (для общего развития).

[Владимир]

Я допускаю что часть пропаганды в этом есть.
но то что приводится в ссылке- это факт.

"После нескольких дней почти тотального беззакония контроль над Новым Орлеаном перешел к частям американской армии. На выходные в город были направлены дополнительно около 7 тысяч солдат. "

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/n ... 215082.stm

Это Би-Би-Си
далеко не российскикий СМИ


Ведь не еду растаскивают там и не за это расстреливают,
что люди продукты из магазинов растаскивают.
не стану забалтывать не по теме,но скажу одно.
Я когда то в молодости вырос на передачах Би-Би-си
Голос Америки,
но теперь трезво глядя на вещи осознаю ,что и там вранья хватало.

Есть такое понятие сплочение народа,
так вот ,в этом беззаконии которое устраняют власти,я не увидел
единого сплочения,а соответственно и норм морали.
не тогда когда полицейский с дубинкой стоит рядом,проявлять это
а когда никого нет.,

а привёл этот пример для того что не надо идеализировать американское общество,
когда говорят
А вот в Америке!!!!!!!.

есть понятие -Родина.
Для меня- это Россия
для Американцев-Америка
каждый хвалит то что ему близко,образ жизни,моральные ценности,
никогда не будет общего знаменателя.

- Когда у нас в городе был ураган,и паводок люди помогали друг другу
чтобы грабили магазины,такого не слышал и не видел,видно мыслей таких не было в тот момент.
и далеко это не заслуга блюстителей порядка,

УмНик извиняюсь за разговор не по теме.

не возражаю если удалите это сообщение.

[Lelik]

... никогда не будет общего знаменателя...

Должен, обязан быть общий знаменатель! Есть общечеловеческие ценности, к ним и надо стремиться, брать их за основу и строить полноценное общество. При этом необходимо помнить, что свой устав в чужой монастрыть носить крайне не желательно .

[Владимир]

Согласен с Кенгой
обсуждение вышло за рамки
предлогаю
вынести новую тему
"У кого откуда начинается попа,
и у кого на каком месте рвутся штаны?"