Обман мужа- дети от другого=мошенничество бабы ?

Общие черты всех баб ...
Закрыто

Являеться ли обман бабой ( рождение в браке ребенка не от мужа) в отношении мужа- мошенничеством и должна ли виновная полностью( уголовной и материальной ответственностью) отвечать за него?

Да , это обычное мошенничество, совершившая обязана нести всю ответственность
173
74%
Нет, это право женщины, рожать от кого угодно, без учета мнения мужа.
7
3%
Да, это обман, но предлагаемая ответственность чрезмерна( с комментариями)
54
23%
 
Всего голосов: 234

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 23.10.08 16:33

Kw@gg@ писал(а):Вот читаю я тему и не понимаю, а чо со следствием бороться-то? :wink: Если надо бороться с причиной!
Совершенно верно. И тут даже не нужно изобретать велосипед - человечеством давно уже все придумано. Гулящих бабенок на Востоке закидывали камнями, на Западе заточали в монастырь. При этом приданое жены, подарки ей и т.д. муж вправе отобрать.
Байстрюки поражались в правах и не могли претендовать на имущество/титул/фамилию отца без его на то разрешения.

serg 1
бывалый
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 18.01.07 10:33
Откуда: Москва

Сообщение serg 1 » 23.10.08 16:36

улисс писал(а):
Не единственное. Мужчина (не мужик, слово это означает быдло) может многое сделать, а систему эту надо заставлять в интересах мужчины действовать. Трудно это и тяжело, но никто кроме нас самих этого не сделает.
ну так я и спрашивал, слышал ли кто о практике исков неверным женам принесшим ублюдков своим мужьям? а с хорошим адвокатом? Прецендент то был? и пытался ли кто его (прецендент) создать?
Сейчас правосудие на стороне шлюхи, понятно... а вообще пытался кто то РЕАЛЬНО переломить ситуацию? есть конкретные примеры?

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 23.10.08 16:38

Penelopa писал(а):Но вот у мужчин дети на стороне гораздо чаще случаются.
О как?! А кто ж этим мужикам детей-то на стороне рожает? :roll:

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 23.10.08 16:44

serg 1 писал(а):ну так я и спрашивал, слышал ли кто о практике исков неверным женам принесшим ублюдков своим мужьям? а с хорошим адвокатом? Прецендент то был? и пытался ли кто его (прецендент) создать?
В рамках существующего правового поля это просто невозможно; ни один суд не возьмет на рассмотрение такой иск.
Простой пример - то же дело Шофмана, когда муж пояти пять лет рубился в судах, чтобы доказать, что ребенок не его. Все эти годы он платил алименты. После того, как суд подтвердил его отказ от отцовства, платежи алиментов прекратились. Однако взыскать уже уплаченные алименты с БЖ нельзя, т.к. по закону алименты он платил не БЖ, а ребенку. Т.е. типа мат. выгоды-то БЖ не приобрела, а значит, исковое требование ничтожно.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 23.10.08 16:48

serg 1 писал(а):[

ну так я и спрашивал, слышал ли кто о практике исков неверным женам принесшим ублюдков своим мужьям? а с хорошим адвокатом? Прецендент то был? и пытался ли кто его (прецендент) создать?
Сейчас правосудие на стороне шлюхи, понятно... а вообще пытался кто то РЕАЛЬНО переломить ситуацию? есть конкретные примеры?
я о такихъ прецендентах не знаю.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 23.10.08 16:53

Теоретик писал(а):[В рамках существующего правового поля это просто невозможно; ни один суд не возьмет на рассмотрение такой иск.
Простой пример - то же дело Шофмана, когда муж пояти пять лет рубился в судах, чтобы доказать, что ребенок не его. Все эти годы он платил алименты. После того, как суд подтвердил его отказ от отцовства, платежи алиментов прекратились. Однако взыскать уже уплаченные алименты с БЖ нельзя, т.к. по закону алименты он платил не БЖ, а ребенку. Т.е. типа мат. выгоды-то БЖ не приобрела, а значит, исковое требование ничтожно.
А мне кажеться ему стоит попробовать. Ведь из-за обмана БЖ он вынужден был нести расходы до развода и на алименты на содержание чужого ребенка. А эти деньги должна была выплачивать шлюха- БЖ.

И кстати стоит подать иск по достижению 18 лет ребенком на взыскание с него суммы алиментов, как незаконно полученных.

serg 1
бывалый
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 18.01.07 10:33
Откуда: Москва

Сообщение serg 1 » 23.10.08 16:55

жаль... ну придется ждать первого прецендента... не ужели так невозможно с хорошим адвокатом подать иск о моральном (хотябы) ущербе... и выиграть его....
это будет переломный момент...

Kw@gg@
Ленивец форума
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: 25.06.05 12:53
Откуда: Славный город Питер

Сообщение Kw@gg@ » 23.10.08 17:01

улисс писал(а):Тут же не достоинством меряються а позором. Не видел, так твое счастье. Но другие -то видели.
Ну вот собственно, я к этому и веду разговор, видели-то следствие, а причина же совершенно в другом. Смотрели не туда, а потом про "позор" говорится, с обвинением всех окружающих...
Может, в консерватории подправить? :wink:

Аватара пользователя
Сестра Керри
бывалый
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 22.01.07 01:39

Сообщение Сестра Керри » 23.10.08 17:57

Теоретик писал(а): Алёна, а вот давайте проведем аналогию с эпидемией опасной болезни, например, как раньше было с проказой. Виноваты ли были люди, которые ей заразились? В абсолютном большинстве своем - нет! А ведь их отселяли в лепро-зоны. За что? А ни за что - просто не изолировав некоторых зараженных, рисковали заразится и погибнуть все.
А вот прокаженных не жалко. Они становились изгоями общества в силу факта своего заболевания. Т.е. у них был хоть самый минимальнейший, но шанс повлиять на свою судьбу (как-то избежать заражения, не контактировать с уже больными - хоть как-то). А у незаконорожденного ребенка такого, даже минимального, шанса нет. Он становился изгоем общества (ущемленным в своих правах) в силу факта своего рождения, повлиять на которое ну никак не мог.
Я к тому, что дети все-таки не виноваты.
Лучше уж теток наказывать, чтоб неповадно было, и чтоб такие дети не появлялись.

Извиняюсь за двойное цитирование, здесь оно было необходимо.

Аватара пользователя
Penelopa
старейшина
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: 10.10.05 15:25
Откуда: Киев

Сообщение Penelopa » 23.10.08 18:23

Теоретик писал(а): О как?! А кто ж этим мужикам детей-то на стороне рожает? :roll:
В основном, незамужние женщины.

Аватара пользователя
Alyona
старейшина
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 30.10.06 20:43
Откуда: Черновцы, Украина

Сообщение Alyona » 23.10.08 18:38

да ну вас... настолько безалаберно осуждать детей и так оскорблять, так унижать.... детей.... что тут еще говорить....Сестра Керри +10...

*ушла*

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 23.10.08 18:41

Это все, конечно, замечательно.

А что с "химерами" делать будем? Кстати, нет гарантий, что они не подпортили статистику в нашумевшем британском исследовании. ;)

Для тех, кто не в курсе (англ.)
http://genetics.suite101.com/article.cfm/chimeras

Кстати, поскольку ДНК-анализы пока еще не слищком распространены, среднее их количество в различных человеческих популяциях неизвестно, равно как и факторы, способствующие их возникновению.

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Re: Обман мужа- дети от другого=мошенничество бабы ?

Сообщение Zol51 » 23.10.08 19:48

улисс писал(а):содержание чужого отродья.
Прох писал(а):Могу подсказать еще одно определние детям - ебетина (с ударением на второй слог). Расширяй быдловатый лексикон.
Сорри за офф, но когда я слышу подобные выражения по отношению к детям - придушить хочется мерзость, произносящую это.
Уважаемый Прох, а Вы ведь просто быдловатый политкорректный дурак. Вашей политкорректности хватает только на то, чтобы требовать не называть вещи своими именами. А то обидеть можно...
От себя весьма сильно рекомендую Вам поинтересоваться этимологией этого понятия. А так же уяснить, что за ещё не рождённого ребёнка несёт ответственность его мать. Кто виноват, ежели она сама выбрала своему дитю такую судьбу?
Теоретик писал(а):И у всех более-менее крепких этносов существует механизм поражения ублюдков, байстрюков, бастардов, семибатечных и пр. в правах.
И по сути, уравнивая законнорожденных и незаконнорожденных, мы нивелируем ценность института семья как таковую.
Да, это звучит жестоко по отношению к невинным детям. Но иного способа защитить патрилинейность и, следовательно, институт брака, нет.

Сестра Керри писал(а):Хорошо бы, если бы тесты ДНК проводили прямо в роддоме в течение нескольких дней после рождения ребенка. (Помню, у меня был дурацкий страх, что мне в роддоме перепутают ребенка (намеренно или по ошибке), а явное сходство проявляется не сразу, выдадут чужого.. в общем, тест меня б утешил).
Плохо, что он дороговат. Проводить исследование в обязательном порядке за счет бюджета накладно.
Любое массовое производство имеет существенно более низкую себестоимость.
Посему проблема надумана.
Сестра Керри писал(а):Ну так, хорошая профилактическая мера - если будут знать, что прямо в роддоме может быть проведен ДНК-тест, меньше гулять будут, не будет "смертельных обид". Привыкнут. Никто же не возмущается, когда берут клинический анализ крови.
Совершенно верно.
Интересно, а почему тогда некоторые так возражают?
Всё равно подходит эпоха биометрических документов...

Penelopa писал(а):И еще. Не надо так легко бросаться человеческими судьбами. Не могу оправдывать ,хм, баб, рожающих от чужих мужчин, но законы вырабатываются десятилетиями, чтобы под их маховик не попали те, кто не виноват.
Институт семьи существует гораздо дольше нескольких десятилетий и не рассматривает (кроме редких случаев загибающихся народов) траха на стороне.
Но Вы отметаете тысячелетний опыт.
Кстати, позвольте осведомиться - а с какой такой стати "под маховик" должны попадать невиновные мужчины, юридические мужья потаскушек? Или мужья априори рассматриваются только в роли дойной коровы? И прав имеют ровно столько же?
Penelopa писал(а):А тут все у вас чересчур просто и категорично.
Действительно, не все хотят утопить смысл в море словес и лапши на ушах.
Penelopa писал(а):Надо помнить одно-мы не боги, чтобы вот так брать и судить. Поаккуратнее надо.
Так не судите. Почему у Вас такого рода "защита" используется только применительно к одной стороне? Не судите так же и мужей, в шоке порешивших шлюху и её потомство. И будут ладушки. :lol:
Penelopa писал(а):И еще вопрос-ежели у мужа дите на стороне-что он кому выплатить должен и на сколько там сесть или отработать?
Никому и нисколько он не должен. Быть или не быть ребёнку зависит только и исключительно от женщины.
Penelopa писал(а):Или он семью не рушит в этом случае?(Вот тут попрошу статистику, а не голословные "нет, не рушит", "полигамия" и прочее, поскольку мы о классической модели семьи говорим, а не о первобытно-общинном строе и шведской разновидности)
Разумеется, рушит.
Правда, тут мы имеем классическое уже уравнивание нанесённого вреда лицами женского пола, хотя он очень далеко не равен. Оторваный палец и оторваная рука "несколько" не равноценны, хотя и то, и другое - увечье.
В случае мужниной измены жена решает, нужен ли ей такой муж.

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 23.10.08 23:12

улисс писал(а):А мне кажеться ему стоит попробовать. Ведь из-за обмана БЖ он вынужден был нести расходы до развода и на алименты на содержание чужого ребенка. А эти деньги должна была выплачивать шлюха- БЖ.
Еще раз, Улисс - недоказуем тот факт, что БЖ получала мат. выгоду, а значит, с точки зрения закона, не моежет быть и материальных претензий. Максимум - компенсация морального вреда, но она у нас традиционно - мизер.
улисс писал(а):И кстати стоит подать иск по достижению 18 лет ребенком на взыскание с него суммы алиментов, как незаконно полученных.
Тоже мимо, ибо ребенок ведь не просил алиментов на себя; впрочем, в силу недееспособности и отказаться от них он тоже не мог.

Прох
любитель
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 13.10.08 07:08
Откуда: Из тех ворот, откуда весь народ

Re: Обман мужа- дети от другого=мошенничество бабы ?

Сообщение Прох » 24.10.08 03:17

улисс писал(а):я умею без анализов определять и это и многое другое. Я без оснований ребенка своим не назову.
Точно так же с пеной у рта рассуждали 99,9% рогоносцев :lol:
Страшно анализы сдать? А вдруг..? :shock:

Прох
любитель
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 13.10.08 07:08
Откуда: Из тех ворот, откуда весь народ

Сообщение Прох » 24.10.08 03:21

Кстати о позоре. Если он есть - его ничем не смоешь. Даже если приложить об стенку вместе с детем и мать.
Единственный выход избавиться от позора - удавиться самому позорнику.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 24.10.08 05:35

Присоединяюсь к мнению ЗОЛ51

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Re: Обман мужа- дети от другого=мошенничество бабы ?

Сообщение MacDuck » 24.10.08 10:57

улисс писал(а):не осуждаю мужей, в аналогичных ситуациях, убивающих и калечащих таких баб-шлюх.
Закон ДОЛЖЕН БЕЗУСЛОВНО оправдывать мужей, которые убивают ТВАРЬ.

Тогда и измен не будет.

freya
любитель
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 14.12.07 19:07
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Обман мужа- дети от другого=мошенничество бабы ?

Сообщение freya » 24.10.08 11:52

[
quote="MacDuck"][
Закон ДОЛЖЕН БЕЗУСЛОВНО оправдывать мужей, которые убивают ТВАРЬ.

Вот-вот. Лучше вешать публично и без колпаков на голове. Чтоб все остальные ТВАРИ видели и дрожали...
Тогда и измен не будет.
[/quote]

А измены все равно будут, увы... :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Penelopa
старейшина
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: 10.10.05 15:25
Откуда: Киев

Сообщение Penelopa » 24.10.08 18:52

Зол, даже не буду указывать на двойные стандарты в Ваших постах-ведь не увидите. :? Могу сказать только одно-если хотите закона, его нужно добиваться с холодной головой .

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 24.10.08 22:30

Так а куда ж без двойных стандартов-то? Можете их указать. Будет весьма забавно выяснить, отчего они "двойные". Сразу замечу, что меня не устроит стандарт, по которому у женщины наличествует член и стальные я@#а. Чай, не в обществе гермафродитов живём. Матушка-природа (или Бог, тут уж кому что приятнее) сделали мужчин и женщин разными. Это как с той же техникой: к тягачу применяются иные стандарты, нежели к болиду Формулы-1.
А что до законов - или здравомыслящая часть общества их меняет в разумную сторону (хотя бы и не с холодной головой, а так, чтобы "все остальные ТВАРИ видели и дрожали"©freya; что, впрочем, не отменяет холодной головы и при таких методах), или само общество, как любой больной, но не вылечившийся организм, "отдаёт концы".

freya
любитель
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 14.12.07 19:07
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение freya » 25.10.08 00:07

Да какой там, к черту, двойной стандарт? В Саудовской Аравии обоих ТВАРЕЙ приговаривают к смерти: и ту, которая с яйцами, и ту, которая без...
Впрочем, слово "тварь" здесь неприемлемо. Да на данном форуме даже до сих пор не дали научного определения слову "баба", а тоже, о тварях судить собрались.... :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 25.10.08 00:57

Видимо, некоторым особям очень хочется наукообразности, ежели судить по уважаемой freya. :lol: Утопить смысл в словесном поносе.
Может объяснить уважаемая freya, как звучит научное определение, скажем, доски, для чего его давать и как оно используется? Хотя бы и плотником. :)
Форумчанам хватает бытового и достаточно точного определения, данного ещё в "99-ти признаках..." ... а вот недовольные представительницы вида бабус вульгарис постоянно то "дают своё определение", то у них "своё понимание", то возмущаются отсутствием точных формулировок. ha-ha

p.s. Странное дело, раз у мусульман никаких двойных стандартов и полное благолепие на бабий же взгляд, то отчего они же до сих пор не мусульманки? ^dance^ ^kiss^

freya
любитель
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 14.12.07 19:07
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение freya » 25.10.08 01:36

Zol51 писал(а):Видимо, некоторым особям очень хочется
А что , собственно говоря, не нравится представителю вида мужикус деменциус? Можно подумать, что "99 признаков..." - это священное писание и его надо цитировать с воздыханием и вознесением глаз горе. Есть прекрасная книга Леона Арбатского "Ругайтесь правильно". Там четко написано: БАБА (м., ж.) - ... относится к чересчур темпераментным и излишне эмоциональным женщинам средних лет. Пожилую женщину с теми же характеристиками следует именовать "карга" или "ведьма". Применительно к мужчине означает тихого, скромного, затюканного и непьющего мужика.

Так что "бабой" можно с тем же успехом назвать и вас.
:lol:


А на кой? Над нами не каплет. Поскольку по законам нашей великой страны супружеская измена вообще не является предметом, коий подлежит рассмотрению УК, то ни бабам, ни мужикам даже не стоит забивать голову этим малозначащим предметом. И без того забот хватает.
Что же касается рассматриваемой темы, могу дополнить, что мамзельку, которую не устраивает французик в качестве мужа, шлюхой назвать никак нельзя. Нет фактов о том, что она имеет беспорядочные связи с другими мужчинами. Её нельзя назвать содержанкой, так как она какое-то время работала. И на аферистку она не тянет - больно мелки ее действия. Мошенница? Тоже нет - если бы она обобрала мужа и сбежала, то да. Не устроил мужчина, подыскивает другого? За это привлечь нельзя.
Причем те же мадам на форуме ее осуждают, но не за то, что она хочет найти себе богатого буратино, а за намерения, не подкрепленные изучением ситуации. Т.е. она полезла в воду, не зная броду. Так что мамзелька сама получила носом об лавку, в следующий раз, который, как я полагаю, не за горами, она наверняка будет действовать осторожнее и осмотрительнее.

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 25.10.08 01:58

В общем, очередная бабус вульгарис в очередной же раз продемонстрировала "своё понимание". :lol:
Кстати, тот же Леон Арбатский даёт ровно то же определение, что и уважаемый Кот, только в пидорокорректном изложении. :D Не страдайте уж муйней, барышня.
И радуйтесь, что пока ещё, к радости "современных" побл@#ющек, "по законам нашей великой страны супружеская измена вообще не является предметом, коий подлежит рассмотрению УК". Мусульмане не будут столь либерастичны.

Что касается случая конкретной потаскушки, то он не столь важен, ибо нет желания разбираться в сортах дерьма. Почему также совершенно не интересует мнение более удачливых мошенниц.

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость