О лесбиянках

[Lelik]

2 Максим
Полагаю, что вводить в норму такое усыновление/удочерение нестОит. Именно по причинам вышеозначенным.

[Алексей]

Не помню где читал, в свое время (по-моему перестроечное) некоторыми нудистами считалось, что поскольку нагота - естественное состояние человека, то мама-папа могут спокойно бродить по квартире голыми в присутствии детей. В результате чего у этих самых детей начали развиваться неврозы в массовом масштабе.

А вы про маму-папу (гх-гх) извращенцев....

[УмНик]

Абсолютно согласен. Просто я не всегда это всем оповещаю.
http://gaia.ru/news.php

Ели вас не удовлетворит статья, которая написана хорошо и кратко, буду действовать с помощью индуктивной логики, которую проходил в 9-ом классе.

К сожалению, на конкретный вопрос, вы не привели названия конкретной статьи, а указали лишь весьма обширный сайт, как будто я просил вас рассказать о голубых "вообще".
Указать конкретный источник было бы не менее полезно, чем знание "интуитивной логики", это если так можно сказать, проявление уважения к собеседнику, я всегда стараюсь привести конкретный адрес статьи.

Впрочем, я довольно быстро нашел, то, что искал, цитирую:
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
«Голубые» мечты, мифы и реальность
...
"СТЕРЕОТИП о том, что гомосексуалисты преобладают среди творческих людей, — это миф. Гомосексуалы бывают и среди военных, программистов, военнослужащих, партийных боссов, шоферов, рабочих и т. п. Другое дело, что когда гомосексуалист вырастает, то ищет себе среду, где к его ориентации относились бы терпимо"
...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Именно то, что я и писал. Не гомосексуализм указывает на одаренность, а одаренность на возможные отклонения в сексуальной сфере.

И хочу добавить, что я полностью поддерживаю тебя в том, что опасен не сам гомосексуализм, сколько его пропаганда в обществе. Ты прав на все сто!

Не знаю завидуют ли голубые нам нормальным, но ясно одно - среди нас они чувствуют себя не в своей тарелке, можно даже сказать одиноко. И в этом виноваты не мы, а наша нормальная гетеросексуальная ориентация. Мы для них люди ненормальные, а нормальность это де они сами. Вот и начинаются пляски с бубном и заклинания в стиле "эксперименты в сексе", "новый взгляд на сексуальность", и прочие заклинания "чукотских шаманов".
В крайних случаях это начинается с преследования всего нормального, что есть у людей. Например, отношений между мужчиной и женщиной. Не секрет, что среди феминистов очень много гомосексуалистов и лесбиянок. Ну, вы понимаете...

--- Я долго думал, что такое 90х60х90. Оказалось, что это 486 000.

[УмНик]

Василиск, круто!
С большим интересом прочел все твои посты.

Кстати, насчет клонирования и "детей из пробирки". На днях по первому каналу, показывали передачу о недоношенных детях. Так вот, искусственное оплодотворение (дети из пробирки) - есть первая и главная причина того, что ребенок родится преждевременно, недоношенным, а значит почти со стопроцентной вероятностью отклонений.

--- Я долго думал, что такое 90х60х90. Оказалось, что это 486 000.

[УмНик]

Интересен и вопрос, почему на Западе острие борьбы секс меньшинств приходится в том числе и на право усыновлять - удочерять детей в свои семьи ? И утверждения о том, что дети в таких семьях воспитываются не хуже, чем у гетеросексуальных пар ?
Откуда такое чадолюбие ?
Я то вот считаю, что в дети в таких парах будут ущербными уже потому, что им будет привита неверная парадигма семьи ( однополая пара). Все таки интститут семьи важен и ценен для общества именно как гос. гарантии того, что бы мужчина и женщина рождали детей и нормально воспитывали их до совершеннолетия детей, а не гарантии того, что раз люди сошлись,и ведут совместную интимную жизнь и хозяйство, то это уже само по себе хорошо и здорово.
Так вот, кто как думает - стоит ли в таких вот случаях поощрять усыноывление, или нет ?

Совершенно верно!

По вопросу брака тоже поддерживаю. Брак это СВЯЩЕННЫЙ СОЮЗ МУЖЧИНЫ И ЖЕНЩИНЫ, И ТОЧКА. Не стоит извращать это понятие. Пусть для однополых браков придумают специальное юридическое определение. И чтобы оно не называлось браком или семьей.

--- Я долго думал, что такое 90х60х90. Оказалось, что это 486 000.

[УмНик]

Не помню где читал, в свое время (по-моему перестроечное) некоторыми нудистами считалось, что поскольку нагота - естественное состояние человека, то мама-папа могут спокойно бродить по квартире голыми в присутствии детей. В результате чего у этих самых детей начали развиваться неврозы в массовом масштабе.

А вы про маму-папу (гх-гх) извращенцев....

Я тоже читал об этом. Кстати по-моему там же было написано, что если ребенок, с определенного возраста, не испытывает стыда перед наготой, то это говорит о его заторможенном развитии по сравнению со сверстниками.

--- Я долго думал, что такое 90х60х90. Оказалось, что это 486 000.

[Василиск]

Кстати, насчет клонирования и "детей из пробирки". На днях по первому каналу, показывали передачу о недоношенных детях. Так вот, искусственное оплодотворение (дети из пробирки) - есть первая и главная причина того, что ребенок родится преждевременно, недоношенным, а значит почти со стопроцентной вероятностью отклонений.

К слову:

Те учёные, которые произвели пресловутую овечку Долли от обычной овцы - радостно потирали руки (наконец-то Нобелевка у них в кармане). Но затем они стали замечать за клонированной овечкой странности: обнаружилось, что Долли очень плохо видит при наступлении сумерек. Исследовали - обнаружили куриную слепоту. Откуда взялась - непонятно.

Но это были ещё цветочки, хотя и ягодки оказались не так далеко. Когда учёные попытались спаривать Долли с обычными самцами - оплодотворения и воспроизведения потомства не последовало. Когда учёные попытались сотворить из Долли нового клона (клона от клона) - результат оказался нулевым. Долли была абсолютно бесплодной.
Затем с теми же самцами спаривали ту обычную овцу, послужившую "природным оригиналом" для Долли. Овца без проблем воcпроизвела потомство.

Несколько повторных экспериментов - и учёные пришли к новому (уже доказанному) выводу - клонировать можно только одно поколение, один выводок. Клоны бесплодны. И произвести клона от клона тоже не получается никакими путями. И был сделан вывод: клонирование - это искусственное создание "родового тупика" в смене поколений.

Но Нобелевка на дороге не валяется! И тогда учёные преподнесли это открытие в том виде, чтобы оно хотя бы для начала выглядело революционным и конструктивным. И Нобелевская премия тотчас была захапана за "открытие метода клонирования" (без учёта побочных его результатов, о которых умолчалось). Но шила в мешке не утаишь, а правды не скроешь...и когда научная общественность стала требовать демонстрации воспроизведения клона от клона - тут создатели клонирования и "сели на задницу", будучи вынуждены признаться в "левых" последствиях метода.

*******************************************

Всё сказанное мной имеет прямое отношение к теме. Когда был открыт метод клонирования - лесбиянки торжествующе радовались - "наконец-то получено доказательство что мужики не нужны и женщина обойдётся без них". Но когда информация о побочных результатах клонирования просочилась из учёной среды - лесбиянки по-волчьи взвыли от безыходной тоски и бессильной злости. :D

_________________________________________________

"Кто пытается обойти природу - так же глуп, как тот, кто пытается есть задним проходом, а испражняться ртом" (с)

Брахман Ананда Деви

[Неприкрытый Сексист]

И хочу добавить, что я полностью поддерживаю тебя в том, что опасен не сам гомосексуализм, сколько его пропаганда в обществе. Ты прав на все сто!

Вот и я не пойму,что вы так долго мусолите эту тему.По моему её суть полностью отражена одной этой фразой!
Раз уж влез,в качестве иллюстрации расскажу про город Амстердам.Сам город очень мил:каналы,баржи на них в которых живут люди;маленькие домики,кажущиеся игрушечными...НО: у меня сложилось впечатление,что 100% молодёжи в этом городе - наркоманы и гомосексуалисты.Обдолбанные уроды,ни одного нормально одетого,все похожи на бомжей,пирсинг в самых невообразимых местах,дреды(косички как у негров,которые не расплетаются потом,голову надо брить наголо),видел целую группу розовых (БУКВАЛЬНО) девок,они были одеты во всё розовое и вели себя совершенно недвусмысленно,ещё были лесбиянки одетые в стиле "милитари":камуфляжные штаны,майка и армейские ботинки.Я сразу спомнил несчастных Бивиса и Батхеда,которых точно так же одетые феминистки на своём собрании ногами запинали...
И это всё РЕКЛАМИРУЕТСЯ как ДОСТОПРИМЕЧАТЕЛЬНОСТЬ Амстердама,вместе со страшненькими проститутками с улицы красных фонарей.А одна экскурсоводша,эммигрантка из Союза рассказала такую историю:сын пришел из школы и рассказывает ей:"Мама,представляешь,у нас учительница развелась с мужем и выходит "замуж" за другую учительницу!" А несколько дней спустя сын "подумав" заявил:"А что мама,может так и надо?" И экскурсоводша
тут же начала нам доказывать,что действительно так и надо,что сейчас "другие" времена и т.д.,и т.п. А ещё мне запомнилась её фраза: "После того,как я БЛАГОПОЛУЧНО РАЗВЕЛАСЬ со своим мужем..."
И между прочим Амстердам - один из мировых центров пропаганды всего этого дерьма - феминизма,гомосексуализма,наркомании и прочих "прелестей" "свободной"(от ума) жизни!!!

[УмНик]

Вот и рухнул еще один миф, о гениальненьких и аккуратненьких голубых.

НС, спасибо.

--- Многие знают, что в последние годы, благодаря демократическим переменам, появились так называемые бисексуалы - лица, кроме традиционных половых отношений практикующие еще и гомосексуализм.
Но мало кто знает, что существуют еще и трисексуалы - лица, практикующие также зоофилию, и квадросексуалы - практикующие, кроме прочего, еще и некрофилию.

[Алексей]

НС, Амстердам всегда был известен как передовой город разврата, кому же еще и чем же еще там гордиться?

УмНик, еще раз повторяю: видел три десятка голубых, ни одного неопрятного... В Россиии, в Москве. А не там.

[УмНик]

НС, Амстердам всегда был известен как передовой город разврата, кому же еще и чем же еще там гордиться?

УмНик, еще раз повторяю: видел три десятка голубых, ни одного неопрятного... В Россиии, в Москве. А не там.

Видел сотни три гетеросексуалов, все трезвые и чисто выбриты.

--- Молодость - прекрасное время, когда нет ни профессии, ни прав, ни денег. Только сексуальная ориентация.

[Алексей]

А я видел кучу хомячков, все чистые.

Потому что домашние.

[УмНик]

А я видел кучу хомячков, все чистые.

Потому что домашние.

Вот и я говорю - контролировать надо.

--- Честная абсолютная монархия намного лучше виляющей жопой Конституции.

[Banaj]

--- Честная абсолютная монархия намного лучше виляющей жопой Конституции.

Только проблема в том что монархия не всегда бывает честная и не всегда просвещенная. А в остальном я совершенно согласен.

[Maska]

Об опасности и последствиях гомосексуализма, по-моему, очень емко написано в рассказе Л. Улицкой "Голубчик" из книги "Искусство жить". Попыталась найти ссылку в инете, но не нашла! На другие рассказы есть, на этот нема. А так, кому попадется книжка, почитайте, на одном дыхании читается...

А что касается людей нетрадиционной ориентации, то вообщем то все правильно написано, и возводить отклонения в норму не есть хорошо! Мы же не возводим в норму физические недостатки и не восхваляем пороки! Хотя лично я не могу пожаловаться, что мне как-то досаждают люди нетрадиционной ориентации. Я могу это осуждать как общественное явление, но по жизни такие люди практически не попадались. А, читая другие сообщения, складывается впечатление, что "они" окружают других посетителей форума толпами... :D

У меня вообще был один знакомый "голубой", в одном классе учились, ну и "друзей" его видела. Так мне кажется они вообще кучками держатся и стараются "не трогать" нормальных людей.
Хотя мне очень понравилось сравнение Алексея про наркоманов... Но вот затягивать, если это не подросток, а сформировавшийся человек, то он уже сам может оценить и понять, что он хочет делать, а что нет...

Однажды на даче на шашлыках играли в фанты ... девчонка вытащила фант поцеловаться с подругой, нас было 4 подруги, я и еще одна на отрез отказались, сказав, что лучше не будем играть дальше, а третья с удовольствием поцеловалась с ней взасос... Скажу честно, зрелище не для слабонервных, когда две твои подруги целуются
Делаю скидку, что они были выпивши, но до сих пор им про это не удобно вспоминать! Так что выбор есть всегда...

А еще интересно, что все-таки делает людей "не такими"? Тот мой знакомый рос без мамы, с отцом и старшим братом, мама умерла в раннем возрасте, отец занимался работой, брат своей жизнью ... вот и получилось, что получилось...

[УмНик]

Уважаемая Маска, если вы ВНИМАТЕЛЬНО прочтете весь форум, то вы заметите, что как раз по отношению к голубым или лесбиянкам не высказывалось никаких требований "стереть их с лица земли", или "как они нам надоели". Речь идет о дегенеративных тенденциях в обществе и массовой культуре, которая внушает этому обществу само понятие гомосексуализм как норму, а в последнее время даже как некое достижение человеческого духа.

ПРОИСХОДИТ ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ. От "я знаю одного хорошего голубого" до "гомосексуализм это то на что мы все должны равняться". Если уж что и возмущает, то именно подобные тенденции. И нормального человека подобная самореклама не может не возмущать. Негативные стороны гомосексуализма тщательно скрываются, а обществу преподносится какой-то лубочно-ярмарочный вариант гомосексуализма, который мало того, что не соответствует действительности, но и ПРОПАГАНДИРУЕТ ВЫРОЖДЕНЧЕСКИЕ ТЕНДЕНЦИИ В ОБЩЕСТВЕ.

Что же делает людей "не такими"?
Есть два типа голубых, об этом довольно хорошо описано в форуме. Один тип - "природный", это неправильные гены, сбой на генном уровне.
Второй тип - "сагитированный", именно когда в обществе начинают мальчикам внушать, что "пися в попу - хорошо", что это модно и круто, тогда и появляется данный тип. Вот от этой опасности нужно защищать людей.

--- Сволочь, к тому же еще и порядочная.

[Lelik]

2 УмНик
Вы с Маской вроде бы об одном и томже говорите. Или я не понял?

[УмНик]

2 УмНик
Вы с Маской вроде бы об одном и томже говорите. Или я не понял?

Принципиально о разном. Маска пишет, что в целом голубые - неплохие парни. Я пишу, что в целом гомосексуализм - вредное и негативное явление.
Т.е. она о голубых, я о гомосексуализме. Она о людях, я о явлении. При этом мы с ней делаем задатки для диаметрально противоположных мыслей в головах людей.

--- Между нами ничего не было, даже трусов...

[Алексей]

Голубые парни неплохи для женщин, потому что они ведут себя почти так же и в то же время не могут создать угрозу соперничества как другая женщина.

Отсюда и легкомысленный вывод - неплохие парни, базирующийся чисто на внешних ощущениях - взаимопонимание+спокойствие.

Меня, например, голубые просто бесят. С лесбиянками проще, но я с ними предпочитаю вообще не общаться, потому как пару раз возникало непреодолимое желание морду набить жестоко, как парню, а с другой стороны - тело вроде женское... сложно с ними общаться короче...

[УмНик]

А я к голубым никакого негатива не испытываю. Если мне скажут вот этот Вася - гомосексуалист, то ничего внутри не дрогнет и не оборвется.
Другое дело с психологией насаждаемой в нашем обществе, когда с голубыми носятся как будто они верх совершенства. Когда всевозможными способами молодежь переориентируют на то, что гомосексуализм якобы норма. Вот это возмущает. Сами голубые нет.

--- Начальник собрал всех своих четырёх работников.
- Боюсь, что я должен уволить одного из вас!
Негр:
- Меня вы не уволите, а то получится расовая дискриминация!
Женщина:
- Меня тоже! Получится угнетение по половому признаку!
Работник в возрасте:
- Только попробуй уволить меня! Я подам на тебя в суд за дискриминацию по возрасту!
Тут все посмотрели на молодого работника. Тот вздохнул и сказал:
- Ммм... хмм... по-моему, я голубой...!

[Maska]

Читала в сети Улицкую, наткнулась таки на рассказ, на который ссылалась, читая его, трудно оставаться равнодушной к такому явлению гомосексуализм! Вымысел, конечно, но ... впечатление производит...
http://aldebaran.ru/rproz/ulic/ulic9/?13

[Maska]

Да, чуть-чуть мышкой вниз, рассказ "Голубчик" называется...

[Banaj]

Да, чуть-чуть мышкой вниз, рассказ "Голубчик" называется...

Они все так кончат, рано или поздно.

[девушка]

здравствуйте, многоуважаемые мужчины! =)
сразу оговорюсь, чтобы было понятно. я - лесбиянка, уже взрослый человек, давно определившийся с отношением к жизни и тд и тп.
прочитала все 3 страницы дебатов и решила высказать свое мнение .

1. категорически не согласна с тем, что лесбиянки и геи - это вырожденцы и ущербные люди, чье размножение нежелательно. вы сами себе противоречите, утверждая, что гениальность часто ведет к гомосексуализму. по-вашему, гениальность - это нежелательно? да, среди гениев больший процент людей с открытой, нескрываемой нестандартной (умышленно не говорю - нормальной, ибо что такое нормальность? весьма субъективное понятие) сексуальной ориентацией, чем среди людей средних и низких интеллектуальных способностей и возможностей. на мой взгляд, это связано с тем, что люди с высоким уровнем интеллекта менее подвержены стереотипному мышлению и стереотипному образу жизни в духе "все побежали - и я побежал". как правило, эти люди делают то, что хочется ИМ, а не то, что ЖДЕТ ОТ НИХ ОБЩЕСТВО. грубо говоря, они живут для себя и самореализации, а не для того, "чтобы люди ничего не подумали и не сказали".

2. тут многие мужчины утверждали, что лесбиянки - это грязные, неухоженные, агрессивные и какие-то там еще нехорошие представительницы женского рода. не соглашусь. вероятнее всего, вы делаете выводы на основании наблюдения за так называемыми молодежными тусовками - когда в стайку сбивается молодежь по интересам: будь то рок, рэп или однополая любовь (во многом у молодежи появились такие тусовки благодаря раскрученному творчеству таких музыкальных групп как ночные снайперы, земфира, буч или те же тату). их агрессия - это обычный юношеский максимализм и бунтарство против родителей и взрослого мира, когда хочется нарушать все возможные запреты и доказывать свою независимость. большинство этих девочек перебесится, в 20-25 выйдет нормально замуж и забудет о своих детских экспериментах. НАСИЛЬНО СДЕЛАТЬ ГЕЕМ или ЛЕСБИЯНКОЙ НЕВОЗМОЖНО. ну а некоторые поймут, что да - они действительно такие. и они, благодаря этим тусовкам, будут воспринимать себя не трагично и не будут стыдиться факта своего существования.

3. да, среди геев и лесбиянок много наркоманов и алкоголиков, потому что к общим подростковым проблемам типа прыщей и первой влюбленности прибавляется проблема осознания себя не таким, как все. часто за проявление симпатии в школе к человеку своего пола подростка бьют и всячески унижают. агрессивное отношение большинства - вот главная причина наркомании и алкоголизма среди людей нестандартной ориентации. психика людей , тем более подростков, не справляется с агрессией общества. только не говорите, что ее нет, ладно? может быть, в москве и питере с этим проще, но в глубине страны... родиться геем или лесбиянкой в большинстве случаев означает не иметь возможности никогда открыто заявить о том, кто ты. всю жизнь такие люди вынуждены жить не своей жизнью, не с теми, кого действительно любят. всю жизнь врать себе и окружающим о своих истинных чувствах и желаниях. это как всю жизнь есть то блюдо, которое вы ненавидите, но другого есть нельзя, потому что все вокруг едят именно это, и надо быть как все, иначе запинают.

4. быть лесбиянкой не означает иметь мужественную, мужеподобную внешность. равно как быть геем не означает манерничать и наряжаться в платья. равно как быть гетеросексуалом не означает быть мужественным мужчиной и женственной на вид женщиной. среди гетеросексуалов масса хлюпиков и тряпок, среди женщин стандартной ориентации масса нерях и грубиянок. не обобщайте. у меня масса знакомых девушек, чей внешний вид никоим образом не выдает их истинных сексуальных предпочтений. это красивые, ухоженные, стройные, умные женщины. и они любят и живут со своими любимыми женщинами.

5. быть геем или лесбиянкой не означает, что вы должны часто менять партнера или что вы ведете распущенный образ жизни. среди гетеросексуалов и гомосексуалов равное количество бабников и шлюх, насильников и педофилов.

6. что касается однополых браков и совместного воспитания детей - я бы вообще запретила рожать алкоголикам и преступникам. я бы запретила ранние браки, когда ничего не знающие о жизни студенты женятся друг на друге. это в большинстве случаев ведет к разводам и несчастным, оставшимся без одного из родителей детям. я считаю, что однополым парам вполне можно доверить воспитание ребенка, в отличие от многих разнополых пар. зачастую однополые пары намного серьезнее относятся к рождению и воспитанию ребенка, потому что случайности и нежелательный пьяный залет здесь исключены. такие пары заводят детей ОСОЗНАННО, пройдя через массу сложностей.

7. запрет однополых браков и отрицание того, что 5-10% населения россии живет в однополых отношениях, является, на мой взгляд, демонстрацией ханжества и лицемерия. гомосексуалы и лесбиянки такие же полноправные граждане россии и налогоплательщики. соотвественно, они имеют полное право требовать от государства юридической защиты своих отношений.

[девушка]

8. иными словами - лесбиянки и геи - это люди, которые не отличаются от остальных ничем кроме того, что предпочтают связывать свою судьбу и жизнь с человеком своего пола. а распущенность, наркомания и прочие ужасы - да, они присутствуют среди геев и лесбиянок, равно как и среди гетеросексуалов.

9. секс для геев и лесбиянок вовсе не главное. лесбиянки - это не нимфоманки. нам просто нравится жить друг с другом, и раз уж так случилось, что тот человек, которого я люблю и хочу с ним жить, мой любимый и дорогой человек, женщина, и это взаимно - я не буду противиться своему желанию. оно не нарушает ничьих прав и не нарушает законодательство. и я не хочу стыдиться этого и скрывать это. это не означает, что мы будем целоваться у всех на виду и тп - это уже эксгибиционизм.

10. я считаю, что добровольные сексуальные отношения между двумя совершеннолетними, дееспособными, вменяемыми людьми, которые обоим приносят радость - это нормально.

11. и не надо думать, что мы против гетеросексуального большинства. я совершенно спокойно общаюсь с друзьями противоположной ориентации. у меня нет желания сделать их геями и лесбиянками - мне это НЕ НУЖНО. и когда гей симпатизирует мужчине - это не значит, что он хочет, чтобы все мужики на планете стали геями. все намного проще. он просто хочет взаимности, лично в своем случае. мировая революция его в такие моменты не интересует, все не так глобально.

12. НЕ НАДО НАС БОЯТЬСЯ и СЧИТАТЬ чем-то страшным, грязным и предосудительным. многие люди, которых вы любите и уважаете, - это геи и лесбиянки. просто они это от вас скрывают. берегут свои и ваши нервы. потому что пока наше общество недостаточно развито, чтобы избавиться от этого предрассудка. и, скорее всего, никогда не будет достаточно развито. есть надежда, что хотя бы БОЛЬШИНСТВО ОБРАЗОВАННЫХ людей будет относиться к геям и лесбиянкам спокойно и ровно.