Обсуждаем статью Василиска "О совершенстве и превосходс

Общие черты всех баб ...
Закрыто
Тек из Архивов
любитель
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 15.11.04 14:00
Откуда: Киев

Сообщение Тек из Архивов » 03.12.04 11:19

Тек из Архивов,а не уважать человека, только потому что он живет по другому - это вообще как-то странно.
Ева, здравствуйте. Вероятно, Вы правы. Но я человек странный, уважать по умолчанию не могу. Могу только за что-то. В случае Бабси (как верно подобран ник) причин уважать - не вижу.

Аватара пользователя
УмНик
старейшина
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 15.11.04 10:55
Откуда: Краснодарский край

Сообщение УмНик » 03.12.04 12:09

Тек из Архивов писал(а): Ева, здравствуйте. Вероятно, Вы правы. Но я человек странный, уважать по умолчанию не могу. Могу только за что-то. В случае Бабси (как верно подобран ник) причин уважать - не вижу.
Поддерживаю.
В самом деле, за ЧТО, и в качестве КОГО мы можем (даже, если захотим) уважать Bubsy:

КАК ЖЕНЩИНУ:
Здесь Bubsy выразилась недвусмысленно - детей не хочу, галантность не нужна. Какая же это женщина, тем более уважаемая? Вот моя жена Женщина, именно так - ЖЕНЩИНА с большой буквы. Пусть она не зарабатывает 2000 баксов в месяц, но она хочет детей, прекрасная хозяйка, чувственная и нуждающаяся в мужской галантности девушка и даже обсыпь таких как Bubsy сахаром с головы до пят, я не пожелаю сменять свою жену на бездушную куклу, которая готова создать мне проблемы только за одну грязную тарелку. Собственно говоря даже деловая женщина перестает быть для меня женщиной, потому, что, если женщина сделает карьеру (причем не за счет короткой юбки и интриг, А ЗА СЧЕТ УМА), то я буду УВАЖАТЬ ЕЕ КАК КОЛЛЕГУ, но НЕ КАК ЖЕНЩИНУ. Как ЖЕНЩИНУ я ее буду УВАЖАТЬ (не любить) только в том случае, если она будет любящей женой, заботливой матерью или женственной девушкой, а это не зарплата 2000 долларов (за это я бы уважал мужчину). Как ЖЕНЩИНУ ее уважать не за что.

КАК ЧЕЛОВЕКА:
Bubsy не изобретала письменность, не горела на костре за то, что "она вертится", не писала как Солженицын - "Жить не по лжи". Напротив Bubsy пишет, что все, чего она эгоистка и все что ей нужно это личный комфорт, пусть даже он и достигнут проблемами, которые неизбежно возникнут у ее мужа, если тот не помоет за ней грязную посуду. Мелочность эгоиста хорошо описана у Достоевского в романе «Бесы», там есть такой тезис: «пусть весь мир рухнет, лишь бы мне не мешали чай пить». В глобальном масштабе это и есть психология, таких как Гитлер. Следовательно, как ЧЕЛОВЕКА ее уважать также не за что.

КАК МУЖЧИНУ:
Bubsy, не мужчина. Следовательно, и как МУЖЧИНУ ее уважать не за что.

А тогда встает вопрос. Какое право Bubsy имеет задать нам мужчинам вопрос, цитирую - "За что вас уважать мужчины?"? Как следует из ее жизни, ни мужчины в целом, ни ее муж лично не делают ей ничего плохого, а напротив только и заняты тем, что создают ей комфорт и уют. Тем не менее Bubsy мало того, что сама обыкновенная эгоистка - среднее арифметическое без пола, цвета и запаха, так еще и обвиняет мужчин в том, что мы де все поголовно Гитлеры и Сталины.
Мне кажется, что Bubsy сначала следует спросить у себя "А за что мужчины должны уважать меня?"
Вопрос этот явно назрел. ;-)

--- Что может понимать червяк в садоводстве? Только то, что плод сладок. by Николай Векшин

Bubsy
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 23.11.04 16:37
Откуда: Москва

Сообщение Bubsy » 03.12.04 15:08

1. О логике и хладнокровии. Вы, простите, мужчина или женщина? Ведь именно вы ведете себя эмоцонально, опускаетесь до оскорблений (бездушная кукла, робот-эгоист, зажравшаяся - это ваши слова), вы видите только то, что хотите видеть.

"Как я уже и писал вы сугубо предвзято подходите к мужчинам. Для вас мы все поголовно Гитлеры и Сталины. " "так еще и обвиняет мужчин в том, что мы де все поголовно Гитлеры и Сталины."

Я не подхожу предвзято, я лишь указала на вашу предвзятость. Вы упорно талдычете, что среди мужчин куча гениев, что вы не переставая спасаете мир и т.д. Да я согласна с вами! Но я лишь хочу, чтобы вы видели и другой аспект, чтобы превознося до небес Микеланджело, вы не забывали и про Чикатило. Разве это не логично? Да, конечно, мужчин есть за что уважать, но и есть за что ненавидеть, хотя вы, безусловно, процитируете только втрую часть моей фразы. Поэтому я отношусь к незнакомому мужчине ровно, без преклонения, но и без неприязни, и только от него будет зависеть мое дальнейшее к нему отношение.

"ЛИЧНО ВЫ и будете рассуждать исключительно здраво и хладнокровно, то только приятным исключением подтвердите тривиальное правило - женщины эмоциональнее мужчин."

Здесь не только я одна рассуждаю здраво и хладнокровно, но и остальные женщины на этом форуме тоже.

2."Вы можете позволить себе детей более трех, так как и финансовые и жилищные условия для этого есть."

Но ни я, ни мой муж не хотим троих детей, мы хотим одного ребенка. Кто вы такой, чтобы указывать мне, сколько детей рожать?

"Но вы в свои 23 года (вполне достаточный срок уже даже для второго ребенка) еще считаете себя неготовой для этого"

Я год назад закончила институт, когда я должна была заводить двоих детей? Но, видимо, высшее образование для женщины необязательно.

"В частности, 78% опрошенных женщин уверены в том, что главное место в жизни женщин занимает семья.""Более общее и вечное понятие - любовь, считают самым главным для существования 44% прекрасных дам, причем, по данным опроса, у молодых девушек на первое место сейчас выходит любовь. "

Моя семья тоже главное для меня, также как для моего мужа. Люовь для меня - смысл моей жизни, зарабатывание денег мне не мешает любить и быть любимой. А что для вас главное в жизни?

"Вы его не желаете исполнять. А чем обосновано ваше нежелание?"

Я не желаю иметь детей ПОКА. Через несколько лет я рожу ребенка. Какая разница, сделаю я это сейчас или позже?

"Если у вас нет детей или их меньше двух и вы собираетесь дожить до пенсии и получать ее, то это значит что вас будут кормить чужие дети! Что бы там не говорили про накопительные пенсии. "

Я не собираюсь жить на пенсию. Я собираюсь заработать достаточно, чтобы не зависеть от нашего прекрасного государства.

"Муж ваш не способен заработать достаточно для того, чтобы вы не были вынуждены делать карьеру."

Мой муж зарабатывает больше большинства мужчин в этой стране. И карьера - мое желание, никто меня не заставляет.

"Ей хочется быть любимой и иметь детей, хочется быть женщиной, а не роботом-эгоистом увлекающимся историей. И поэтому она стала моей женой. А что до таких как вы, то таких неохотно берут замуж и хорошее тому подтверждение толпы заморских "принцев" уставших от своих эмансипированных и зажравшихся особей женского пола, и ищущих жен в других странах. "

Я тоже любима и собраюсь родить ребенка, мой муж любим и желает стать отцом. А вы не хотите быть любимым? Меня взяли замуж весьма охотно. Я вышла замуж в 22 года, а согласно вашей логике должна остаться старой девой. А мой муж знал, на ком женился. Кстати, отмечу, что стаж наших отношений больше, чем ваших.

"В моей семье же проблемы возникнут, если я буду мыть посуду, так как будет стоять моя МУЖСКАЯ работа. Кто ее сделает, если я буду мыть посуду? Жена? Ну, уж нет. Все семьи, в которых женщина вынуждена строгать, пилить, стучать молотком и зарабатывать деньги вызывают у меня стойкое отвращение, так как это показатель того, что муж СЛИЛ СВОИ МУЖСКИЕ ОБЯЗАННОСТИ либо ЖЕНА ЛЕНИТСЯ ВЫПОЛНЯТЬ ЖЕНСКИЕ. "

Вы повторяетесь, я не слепая и уже видела данный текст.

"До поры до времени, в тепличных условиях (домработница, зарплата 2000 баксов, нет детей) это проходит, но как только наступают первые жизненные трудности - такая семья рассыпается как карточный домик. "

Таковым наше материальное положение стало сравнительно недавно, а до этого наш семейный бюджет был в 20 раз меньше. Нашим отношениям это нисколько не мешало.

"Назовите хоть один журнал для юношей, только не надо путать со специализированными журналами про компьютеры, машины, охоту. Журнал, который расскажет о мужских проблемах, как из них выходить... Почитайте, полистайте псевдо-мужские журналы. В них насаждается женская точка зрения, культ женского тела. Если она от тебя ушла, позвони, извинись, может ты сам в чём-то виноват. В женских журналах с точностью до наоборот...: пошли его к чёрту, на нем свет клином не сошёлся, живи своей жизнью, он прибежит... Космополитен, Она, Мэри Клер."

Максим, FHM, XXL, Mens Health, Ом, Медведь, GQ. Статьи из XXL: как завести любовницу, чтобы жена не заметила, как сделать заначку, как довести женщину до слез, как соблазнить замужнюю женщину и т.д и т.п. Сама лично читала это.

"У моего брата в бригаде работает молодой парень, который недавно женился. Спустя какое-то время этот новоиспеченный муж узнает, что жена забросив их ребенка, нагло и бессовестно изменяет ему (что, кстати, предлагала и моему брату). Слово за слово, правда, открывается. Ну и чем же это все заканчивается? Жена, забрав дочку и повесив ее на своих родителей, уходит из дома и продолжает гулять налево. На обескураженного парня вешают алименты, что называется ПО-ПОЛНОЙ. Так как стажа большого у него еще нет, то и удар по карману весьма ощутим, причем вычитаемые деньги отнюдь не тратятся, как это предполагается, на ребенка, а больше на шмотки и бары. Кроме этого молодой папаша, сам лично покупает ребенку вещи, игрушки и прочее - по долгу совести.
В результате: ребенок - сирота при живом отце, дочь - мать одиночка, меняющая мужчин как перчатки, обескураженные дедушка и бабушка с внуком на шее. "

Как вы там писали? Исключение подтверждает правило. Поняли о чем я?

Здесь Bubsy выразилась недвусмысленно - детей не хочу

Повторяю: ПОКА не хочу.

Как ЖЕНЩИНУ ее уважать не за что.

Не надо меня уважать как женщину. Да и не стремлюсь я заслужить ваш уважение, кто надо, те меня уважают. А в этой теме речь идет об уважении к мужчинам априори, только потому что это мужчины.

"Напротив Bubsy пишет, что все, чего она эгоистка и все что ей нужно это личный комфорт, пусть даже он и достигнут проблемами, которые неизбежно возникнут у ее мужа, если тот не помоет за ней грязную посуду."

Не надо делать из моего мужа несчастного мученика, который толоко и делает, что моет, стирает, убрает. Мы делаем все пополам, и моего мужа это устраивает, и у меня тоже будут проблемы, если я не буду делать свою часть работы по дому.

"так еще и обвиняет мужчин в том, что мы де все поголовно Гитлеры и Сталины. "

Перечитайте первый пункт.

А напоследок хочу добавить: если у вас патриархальная семья и вы счастливы, рада за вас, но это не значит, что только вы живете правильно. У вас поразительная узколобость, вы считаете свое мнение единственно верным, вы как старый дед, который не хочет принять, что мир изменился.

Аватара пользователя
УмНик
старейшина
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 15.11.04 10:55
Откуда: Краснодарский край

Сообщение УмНик » 03.12.04 16:41

Bubsy писал(а):1. О логике и хладнокровии. Вы, простите, мужчина или женщина? Ведь именно вы ведете себя эмоцонально, опускаетесь до оскорблений (бездушная кукла, робот-эгоист, зажравшаяся - это ваши слова), вы видите только то, что хотите видеть.

"Как я уже и писал вы сугубо предвзято подходите к мужчинам. Для вас мы все поголовно Гитлеры и Сталины. " "так еще и обвиняет мужчин в том, что мы де все поголовно Гитлеры и Сталины."

Я не подхожу предвзято, я лишь указала на вашу предвзятость. Вы упорно талдычете, что среди мужчин куча гениев, что вы не переставая спасаете мир и т.д. Да я согласна с вами! Но я лишь хочу, чтобы вы видели и другой аспект, чтобы превознося до небес Микеланджело, вы не забывали и про Чикатило. Разве это не логично? Да, конечно, мужчин есть за что уважать, но и есть за что ненавидеть, хотя вы, безусловно, процитируете только втрую часть моей фразы. Поэтому я отношусь к незнакомому мужчине ровно, без преклонения, но и без неприязни, и только от него будет зависеть мое дальнейшее к нему отношение.

"ЛИЧНО ВЫ и будете рассуждать исключительно здраво и хладнокровно, то только приятным исключением подтвердите тривиальное правило - женщины эмоциональнее мужчин."

Здесь не только я одна рассуждаю здраво и хладнокровно, но и остальные женщины на этом форуме тоже.

2."Вы можете позволить себе детей более трех, так как и финансовые и жилищные условия для этого есть."

Но ни я, ни мой муж не хотим троих детей, мы хотим одного ребенка. Кто вы такой, чтобы указывать мне, сколько детей рожать?

"Но вы в свои 23 года (вполне достаточный срок уже даже для второго ребенка) еще считаете себя неготовой для этого"

Я год назад закончила институт, когда я должна была заводить двоих детей? Но, видимо, высшее образование для женщины необязательно.

"В частности, 78% опрошенных женщин уверены в том, что главное место в жизни женщин занимает семья.""Более общее и вечное понятие - любовь, считают самым главным для существования 44% прекрасных дам, причем, по данным опроса, у молодых девушек на первое место сейчас выходит любовь. "

Моя семья тоже главное для меня, также как для моего мужа. Люовь для меня - смысл моей жизни, зарабатывание денег мне не мешает любить и быть любимой. А что для вас главное в жизни?

"Вы его не желаете исполнять. А чем обосновано ваше нежелание?"

Я не желаю иметь детей ПОКА. Через несколько лет я рожу ребенка. Какая разница, сделаю я это сейчас или позже?

"Если у вас нет детей или их меньше двух и вы собираетесь дожить до пенсии и получать ее, то это значит что вас будут кормить чужие дети! Что бы там не говорили про накопительные пенсии. "

Я не собираюсь жить на пенсию. Я собираюсь заработать достаточно, чтобы не зависеть от нашего прекрасного государства.

"Муж ваш не способен заработать достаточно для того, чтобы вы не были вынуждены делать карьеру."

Мой муж зарабатывает больше большинства мужчин в этой стране. И карьера - мое желание, никто меня не заставляет.

"Ей хочется быть любимой и иметь детей, хочется быть женщиной, а не роботом-эгоистом увлекающимся историей. И поэтому она стала моей женой. А что до таких как вы, то таких неохотно берут замуж и хорошее тому подтверждение толпы заморских "принцев" уставших от своих эмансипированных и зажравшихся особей женского пола, и ищущих жен в других странах. "

Я тоже любима и собраюсь родить ребенка, мой муж любим и желает стать отцом. А вы не хотите быть любимым? Меня взяли замуж весьма охотно. Я вышла замуж в 22 года, а согласно вашей логике должна остаться старой девой. А мой муж знал, на ком женился. Кстати, отмечу, что стаж наших отношений больше, чем ваших.

"В моей семье же проблемы возникнут, если я буду мыть посуду, так как будет стоять моя МУЖСКАЯ работа. Кто ее сделает, если я буду мыть посуду? Жена? Ну, уж нет. Все семьи, в которых женщина вынуждена строгать, пилить, стучать молотком и зарабатывать деньги вызывают у меня стойкое отвращение, так как это показатель того, что муж СЛИЛ СВОИ МУЖСКИЕ ОБЯЗАННОСТИ либо ЖЕНА ЛЕНИТСЯ ВЫПОЛНЯТЬ ЖЕНСКИЕ. "

Вы повторяетесь, я не слепая и уже видела данный текст.

"До поры до времени, в тепличных условиях (домработница, зарплата 2000 баксов, нет детей) это проходит, но как только наступают первые жизненные трудности - такая семья рассыпается как карточный домик. "

Таковым наше материальное положение стало сравнительно недавно, а до этого наш семейный бюджет был в 20 раз меньше. Нашим отношениям это нисколько не мешало.

"Назовите хоть один журнал для юношей, только не надо путать со специализированными журналами про компьютеры, машины, охоту. Журнал, который расскажет о мужских проблемах, как из них выходить... Почитайте, полистайте псевдо-мужские журналы. В них насаждается женская точка зрения, культ женского тела. Если она от тебя ушла, позвони, извинись, может ты сам в чём-то виноват. В женских журналах с точностью до наоборот...: пошли его к чёрту, на нем свет клином не сошёлся, живи своей жизнью, он прибежит... Космополитен, Она, Мэри Клер."

Максим, FHM, XXL, Mens Health, Ом, Медведь, GQ. Статьи из XXL: как завести любовницу, чтобы жена не заметила, как сделать заначку, как довести женщину до слез, как соблазнить замужнюю женщину и т.д и т.п. Сама лично читала это.

"У моего брата в бригаде работает молодой парень, который недавно женился. Спустя какое-то время этот новоиспеченный муж узнает, что жена забросив их ребенка, нагло и бессовестно изменяет ему (что, кстати, предлагала и моему брату). Слово за слово, правда, открывается. Ну и чем же это все заканчивается? Жена, забрав дочку и повесив ее на своих родителей, уходит из дома и продолжает гулять налево. На обескураженного парня вешают алименты, что называется ПО-ПОЛНОЙ. Так как стажа большого у него еще нет, то и удар по карману весьма ощутим, причем вычитаемые деньги отнюдь не тратятся, как это предполагается, на ребенка, а больше на шмотки и бары. Кроме этого молодой папаша, сам лично покупает ребенку вещи, игрушки и прочее - по долгу совести.
В результате: ребенок - сирота при живом отце, дочь - мать одиночка, меняющая мужчин как перчатки, обескураженные дедушка и бабушка с внуком на шее. "

Как вы там писали? Исключение подтверждает правило. Поняли о чем я?

Здесь Bubsy выразилась недвусмысленно - детей не хочу

Повторяю: ПОКА не хочу.

Как ЖЕНЩИНУ ее уважать не за что.

Не надо меня уважать как женщину. Да и не стремлюсь я заслужить ваш уважение, кто надо, те меня уважают. А в этой теме речь идет об уважении к мужчинам априори, только потому что это мужчины.

"Напротив Bubsy пишет, что все, чего она эгоистка и все что ей нужно это личный комфорт, пусть даже он и достигнут проблемами, которые неизбежно возникнут у ее мужа, если тот не помоет за ней грязную посуду."

Не надо делать из моего мужа несчастного мученика, который толоко и делает, что моет, стирает, убрает. Мы делаем все пополам, и моего мужа это устраивает, и у меня тоже будут проблемы, если я не буду делать свою часть работы по дому.

"так еще и обвиняет мужчин в том, что мы де все поголовно Гитлеры и Сталины. "

Перечитайте первый пункт.

А напоследок хочу добавить: если у вас патриархальная семья и вы счастливы, рада за вас, но это не значит, что только вы живете правильно. У вас поразительная узколобость, вы считаете свое мнение единственно верным, вы как старый дед, который не хочет принять, что мир изменился.
1. Уважаемая Bubsy, то, что вы приняли за оскорбления, на самом деле констатация факта. Вам написали, кто вы есть. А это не одно и тоже с оскорблениями.
Если вы пишете, что вам не нужно отношение как к женщине, что вы не хотите детей, способны за немытую тарелку устроить мужу проблемы, то кем вас назвать, если не "бездушной куклой"? Что же в этом эмоционального? Это действительность, для вас она еще и сурова. Честно и объективно.
Вы же рассуждаете не хладнокровно, а предвзято. А это и есть настоящий женский подход "Во первых не брала, а во вторых уже положила"

2. Прежде чем "объективно" судить мужчин, посмотрите сначала на себя.
Я совершенно справедливо пишу, что среди мужчин больше гениев, чем среди женщин, и никогда не говорил, что среди мужчин не было тиранов. И я имею на это право. А вы такого права не имеете. Вы неблагодарная эгоистка, гусеница, которая живет только ради себя самой и не хочет замечать, что ее нормальная жизнь, теплый туалет и зарплата 2000 баксов, были бы невозможны без тех, о ком вы пишете однобоко. И вам совершенно справедливо об этом заметили. Будь вы человеком с совестью, вы бы задумались, но вы не задумались.
Мало того. Вам показали в цифрах, к чему ведет пропагандирование в обществе образа жизни подобного вашему.
Преступность среди женщин РАСТЕТ, а количество нобелевских лауреатов ОСТАЕТСЯ ТАКИМ ЖЕ ничтожным, как и ранее. И вы спустили этот факт на тихих рельсах. А ведь это тенденция мадам. И она говорит о том, что вы живете неправильно. И хвастать вам нечем, кроме зарплаты в 2000 баксов. Но я большой пользы человечеству в вашей высокой зарплате не вижу. Например, хозяйка фирмы "Властелина" Валентина Соловьева, которая надула 20 тысяч человек на громадную сумму, что позволяет ей предлагать трехмиллионный залог за свое освобождение, заработала почище вашего. Ну и что? Мне ее за это уважать?

3. Не нужно писать, сколько вы хотите детей. ВЫ ИХ НЕ ХОТИТЕ ВООБЩЕ. Иначе у вас был бы хоть один. А одного вы, два эгоиста, вынуждены будете родить - для себя. Ребенок для вас - проблемы, пеленки, тошнота и раздражение. Вы не понимаете, чего лишили себя, не понимаете именно потому, что бездушны и эгоистичны. И вы, и ваш муж, раз не возражает против вашего эгоизма.
А что до высшего образования? Многие мои знакомые имеют в вашем возрасте и детей и образование. Да, им было трудно, но жизнь не только для себя вообще сопряжена с трудностями. Также трудно было и вашим родителям с вами, зато вы имеете возможность сегодня "увлекаться историей", но вы видимо пока этого не понимаете. Поэтому, не спешите называть, то общественное образование, в котором вы живете со своим мужем, семьей. На семью оно только ПОХОЖЕ, и как показывает статистика, на этом в большинстве случаев все и заканчивается. Все кричат горько, клянутся в вечной любви, пишут, что " любовь для меня - смысл моей жизни", а потом... разводятся. Разводятся из-за немытых тарелок, из-за того, что ребенок оказывается требует себе внимания, из-за проблем, которые нормальные люди просто не замечают.
За, то, что вы любимы вам надо благодарить мужа, а не готовить, ему проблемы за грязную посуду, так как его любовь к вам по видимому альтруистична по своей сути. По крайней мере, вы ее ничем не заслужили.
Впрочем, большинство мужчин не настолько глупы, чтобы любить психологически бесплодных русалок вроде вас. И это внушает надежду, на то, что род человеческий все-таки продолжится, не смотря на то, что, такие как вы, ВЫПИВ СВОЕ ШАМПАНСКОЕ, УЙДЕТЕ В НЕБЫТИЕ.

4. Что для меня главное в жизни? Многое. Быть мужчиной, быть гражданином, быть человеком. И нормальная любовь между мужчиной и женщиной, в том числе.

5. Собираетесь ли вы жить на пенсию или нет, это не так важно. Жить вы на нее будете, и не думаю, что вас в старости будет колоть совесть, за то, что вы живете на налоги, которые зарабатывают мои дети, как вас не колет совесть сейчас, за, то, что вы здоровая баба 23 лет от роду, до сих пор живете только для себя любимой даже не стесняетесь быть эгоисткой.

6. Mens Health мужской журнал? ;-) Это вы где прочли, на обложке? Если Mens Health мужской журнал, то я парагвайский разведчик. Все перечисленные вами источники информации не для мужчин, а для того, чтобы технично проехать им по ушам и сделать из мужчины средний род, дабы, такие как вы, на фоне этого среднего рода выглядели бы женщинами. Причем как показывает практика подобные физиологические образования эгоистичны, гедонистичны и бесполы. В жизни вымирающий вид.
Хороший пример один "мужской" сайт, на котором так и написано МУЖСКОЙ, но в форумах которого практически нет мужчин, обсуждаемые темы соответствуют - "Гомосексуализм, Как правильно кормить ребенка, Что такое клитор? Как откосить от армии. и т.д." Весь сайт полон баб, мужчинам он неинтересен. Мужских телевизионных передач и печатных мужских журналов нет. Если бы был хоть один - я бы его выписывал.

7. Насчет алиментов. К сожалению описанный мной случай далеко не единичен. Есть страны в которых развод и обвинение, именно так, ОБВИНЕНИЕ В ОТЦОВСТВЕ становится весьма прибыльным предприятием. Например, в Великобритании.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://news.battery.ru/theme/crime/?new ... om_m=smail
Лондон: новая бракоразводная столица
В Европе появилась новая столица. Бракоразводная. Это город Лондон, в котором, по данным прессы, разводиться стало чрезвычайно выгодно. И особенно выгодно разводиться в Лондоне неработающим жёнам. Дебби Чизм, адвокат, специализирующаяся на бракоразводных процессах, говорит, что "за последние пять-шесть лет законы в Англии стали куда более благосклонны к женам. Вклад неработающей супруги в семейные дела оценивается куда выше, чем раньше и во многих случаях жены могут отсудить до половины семейного имущества". Во многих странах таких норм пока нет. И вот многие стараются начать развод в Лондоне - и для многих это возможно, потому что всё больше семей межнациональных. Часто для того, чтобы начать процесс в Лондоне, надо, чтобы хотя бы один из супругов жил в Англии или Уэльсе всего полгода. Вот – пример из жизни. Британская пара, живёт в Париже: он - преуспевающий бизнесмен, без ведома которого его жена держит связь с лондонскими адвокатами, чтобы начать развод. Можно себе представить, сколько обеспеченных британских парижан, прочитав об этой истории в газетах, сейчас устраивают своим супругам допрос с пристрастием. Впрочем, не только у британских мужей есть повод для беспокойства, -- продолжает адвокат: ЦТ "Я сидела в своём офисе и тут раздался звонок из Москвы. Какой-то джентльмен достал мой телефон в Интернете. Он заявил, что только что вернулся в Москву из Лондона, и оказывается, что за ним по пятам ехал какой-то человек в длинном плаще, который вот сейчас стоит у него под дверью и пытается вручить ему повестку в суд на слушания по делу о разводе - о разводе в Англии. Мы немедленно договорились с ним - он не стал принимать бумаги на месте, а прилетел обратно в Англию".
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это хороший пример того, как из исключение сделать весьма гнусное правило.

8. Да, моя семья патриархальна. Нет, моя жена не ходит в парандже и не сидит в колодках за неправильно приготовленный борщ. Моя семья патриархальна в том, что у нас есть дети, в том, что каждый из нас занят своим делом и находится на своем месте. Мужчина на мужском, женщина на женском. И все нормально. А ваша "семья" пока довольно хлипко выглядит и больше похожа на ясли для двух взрослых недорослей, с весьма туманной перспективой. Так кто из нас живет узколобо? ;-)

--- - Почему ты живешь с такой ленивой женой?
- Да лень искать новую.

Василиск
адепт
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 15.11.04 18:09

Сообщение Василиск » 03.12.04 19:39

Приветствую всех!

Раз уж здесь был затронут вопрос об обсуждении моей статьи "О совершенстве и превосходстве", то внесу и свои комментарии.

1) Уважаемая Bubsy комментирует мою статью по меньшей мере странно, создаётся такое впечатление, что статья была прочитана Bubsy не полностью. :D Например, был приведён "контраргумент" о том, что мужчины - причины войн, распрей, социальных потрясений и на основании этого Bubsy ставит вопрос ребром - дескать, чем же мужчины совершенней женщин, если всё это делается именно ими самими?
Совершенно прав УмНиК, когда напомнил Bubsy о том, что в своей статье я как раз затронул этот самый вопрос и ответил на него в разделе "Ответы оппонентам". За это ему отдельное спасибо и избавляет меня от необходимости отвечать. Но тем не менее остаётся загадкой - если Bubsy читала мою статью, то как она умудрилась пропустить этот ранее освещённый мною вопрос, который я давно снабдил ответом? :)

2) Ошибка Bubsy заключается ещё и в том, что заговорив об уровне преступности и внесении вкалада в создании бед на земле - она тем самым <b>уклонилась</b> от изначально поставленного вопроса - вопроса о СОВЕРШЕНСТВЕ. Причастность к бедам и несчастьям не имеет ни малейшего отношения к теме моей статьи, поскольку в основном я рассматривал вопрос о соотношении между полами ТВОРЧЕСКОГО ПОТЕНЦИАЛА И СПОСОБНОСТИ ЕГО НАИБОЛЬШЕЙ РЕАЛИЗАЦИИ. Так вот: <b>творческий потенциал и способность к его наибольшей реализации</b> не имеет никакого отношения к аргументации Bubsy, потому что причастность к войнам и бедам - это уже тема МОРАЛЬНОГО ОБЛИКА, а не творческого потенциала :!:
В этом и состоит ошибка Bubsy: она стала сравнивать разные вещи.


3) Но раз уж зашла речь и о соотношении МОРАЛЬНОГО ОБЛИКА, то можно ответить и на это.

а) Приведение длинного списка царей-завоевателей и деспотов не катит по той причине, что цартсвующие женщины отличались ещё большей жестокостью по сравнению с мужчинами. Примеры приводить не надо: их вполне достаточно привели и без меня. Правда, Bubsy говорит о том, что Екатерина II отменила смертную казнь. Однако Bubsy немножко напутала: смертную казнь отменила Елизавета Петровна (хотя и при ней было полно случаев, когда людей засекали хлыстами насмерть, что потом называлось "не сдюживший заслуженной порки"), а при матушке Екатерине II были повешены, обезглавлены, расстреляны масса народу. Именно Екатерина вопреки советам её министров (мужчин!) велела подавлять любой бунт "пушечным способом".
Причастность женщин к другим войнам и невзгодам тоже не сразу можно увидеть, потому что эта причастность тайная. Например, царь Ирод не хотел казнить пророка Иоанна-Крестителя и сделал этот только по настоянию женщины. Троянская война тоже началась из-за женщины. При знаменитой Варфоломеевской ночи женщины-католички упивались убиением гугенотский семей, что изумляло даже летописцев. И много ещё примеров можно привести.

б) Вопрос о маньяках вообще смешон. Да, серийные убийцы как правило мужчины. Но вот курьёз: при исследовании уровня гормонов у того же Андрея Чикатилы было выявлен.....ненормально высокий уровень женских гормонов в крови. Можно было бюы спихнуть всё на единичное исключение, но и у других серийных убийц было обнаружено то же самое. Избыток женских гормонов были у Головкина-"Фишера", Василия Кулика, Геннадия Михасевича, Андрея Чикатилы, людоеда Джумагалиева.
В научной среде уже давно всё больше и больше приходят к выводу, что жестокость связана с женскими гормонами.

********************************************

Если уж на то, пошло - можно написать статью, отдельно посвящённую вопросу о МОРАЛЬНОМ ОБЛИКЕ мужчин и женщин. И могу заверить - сравнение будет отнюдь не в пользу женщин.

Но раз уж тема этого потока посвяшена именно вопросу о совершенстве и превосходстве, то давайте не будем путать шило и мыло и разберёмся именно в точном соответствии с темой.

Всем присутствующим женщинам не мешает ответить на вопрос:

<big>Можете ли вы привести убедительные аргументы в пользу большего совершенства женщин по сравнению с мужчинами в плане ТВОРЧЕСКОГО ПОТЕНЦИАЛА И СПОСОБНОСТИ К ЕГО НАИБОЛЬШЕЙ РЕАЛИЗАЦИИ?</big>

Спасибо! 8)

Eva
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 03.12.04 07:26

Re: Вы не очень обидесь, если я тоже чего-нибудь скажу? :)

Сообщение Eva » 06.12.04 09:59

УмНик писал(а): .
У меня просьба, дайте ссылки, подтвердите, что это НЕ НОВО. ;-)
“ Было бы совершенно праздным занятием спорить о том, какая раса или какие расы были первоначальными носителями всей человеческой культуры, а стало быть и основателями того, что мы теперь обозначаем словом "человечество". Все то, что мы имеем теперь в смысле человеческой культуры, в смысле результатов искусства, науки и техники - все это является почти исключительно продуктом творчества арийцев. Из этого конечно можно не без основания заключить, что и в прошлом именно арийцам принадлежала эта самая высокая роль, т.е. что арийцы явились основоположниками человечества. Ариец является Прометеем человечества. ”
Адольф Гитлер. Моя борьба

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27444
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 07.12.04 10:17

Уважаемая Ева, Вы, к глубокому моему сожалению, манкируете.
Приведенный Вами довод не может учитываться, поскольку он совершенно не относится к теме затронутой г-ном Василиском.
Между прочим, а.гитлер относил к арийской расе и женскую половину человечества. А рядом с ним в тот период была е.браун.

Bubsy
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 23.11.04 16:37
Откуда: Москва

Сообщение Bubsy » 07.12.04 16:11

Уважаемый Василиск!
Вы ошибаетесь, я внимательно прочитала вашу статью.

"Совершенно прав УмНиК, когда напомнил Bubsy о том, что в своей статье я как раз затронул этот самый вопрос и ответил на него в разделе "Ответы оппонентам"."

Вы совершенно правы, вы именно ЗАТРОНУЛИ этот аспект, слегка, чуть-чуть, привожу цитату:
"Но ведь и разрушительные технологии изобретены мужчинами. Мужчина изобрёл огнестрельное оружие, атомную бомбу, динамит. Как же после этого считать мужчину созидателем"
Где в этой фразе слова о жестоких диктаторах, сумасшедших маньяках и насильниках? Разве это честно? Разве это объективно? Я не могу между вашей фразой и фразой "большинство жестоких убийц - мужчины" поставить знак равенства.

"Ошибка Bubsy заключается ещё и в том, что заговорив об уровне преступности и внесении вкалада в создании бед на земле - она тем самым <b>уклонилась</b> от изначально поставленного вопроса - вопроса о СОВЕРШЕНСТВЕ. Причастность к бедам и несчастьям не имеет ни малейшего отношения к теме моей статьи, поскольку в основном я рассматривал вопрос о соотношении между полами ТВОРЧЕСКОГО ПОТЕНЦИАЛА И СПОСОБНОСТИ ЕГО НАИБОЛЬШЕЙ РЕАЛИЗАЦИИ."

Господин УмНик и также некоторое другие уверяют, что мужчин нужно уважать только за их пол, потому что мужчины создали все прекрасное, побеждают в спортивных соревнованиях и т.д и т.п. В пример они приводят Вашу статью. Используют ее в качестве аргумента. А я всего лишь хочу сказать, что не стоит рассматривать только хорошее, нужно видеть и плохое. Мужчины достойны ненависти в той же мере, что и уважения.

"Приведение длинного списка царей-завоевателей и деспотов не катит по той причине, что цартсвующие женщины отличались ещё большей жестокостью по сравнению с мужчинами. "

Женщин, творящих жестокости настолько же меньше, насколько меньше женщин, получивших нобелевскую премию. То есть в десятки, сотни раз.

"В научной среде уже давно всё больше и больше приходят к выводу, что жестокость связана с женскими гормонами"

Можете ли вы привести убедительные аргументы в пользу большего совершенства женщин по сравнению с мужчинами в плане ТВОРЧЕСКОГО ПОТЕНЦИАЛА И СПОСОБНОСТИ К ЕГО НАИБОЛЬШЕЙ РЕАЛИЗАЦИИ

Я не хочу соревноваться, потому что не вижу для этого причин. Я не говорю, что женщины совершенны или в чем-то превосходят мужчин. Но и мужчины не совершенны. Повторяю, каждый человек должен сам заслужить к себе уважение.

Есть исследования ученых, а есть факты. Почему же все-таки маньяки в подавляющем большинстве своем мужчины?

Bubsy
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 23.11.04 16:37
Откуда: Москва

Сообщение Bubsy » 07.12.04 17:31

Уважаемая Bubsy, то, что вы приняли за оскорбления, на самом деле констатация факта. Вам написали, кто вы есть. А это не одно и тоже с оскорблениями.

Ну что ж, а если я напишу, что вы, мягко говоря, глупы, ограничены и не видите дальше своего носа? Это ведь тоже констатация факта.

И я имею на это право. А вы такого права не имеете.

В конституции Российской федерации прописано: Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации. Соответсвенно, я тоже имею право на высказывание своего мнения. Кто вы такой чтобы запрещать мне это делать?

" вам совершенно справедливо об этом заметили. Будь вы человеком с совестью, вы бы задумались, но вы не задумались. "

О, какой пафос! Других аргументов нет? И кто тут говорил о женской эмоциональности? Вы ведете себя как заправская истеричка. Тут Василиск писал о наличии женских гормонов у мужчин. Сдается мне, вы один из них.

"Мало того. Вам показали в цифрах, к чему ведет пропагандирование в обществе образа жизни подобного вашему. "

Мне этот образ жизни не вредит, более того, я ничего не пропагандирую, я просто хочу жить по своему выбор, и я это делаю.

"И хвастать вам нечем, кроме зарплаты в 2000 баксов"

А я не хвастаю, я констатирую факт.

"Но я большой пользы человечеству в вашей высокой зарплате не вижу. Например, хозяйка фирмы "Властелина" Валентина Соловьева, которая надула 20 тысяч человек на громадную сумму, что позволяет ей предлагать трехмиллионный залог за свое освобождение, заработала почище вашего. Ну и что? Мне ее за это уважать? "

Наверно, видит государство, которое получает от меня налоги. А вы намекаете, что я тоже зарабатываю деньги нечестным путем? В вашем обществе принято уважать мужчину, который много зарабатывает, насколько я понимаю, вы тоже прилично получаете. А Мавроди нагрел гораздо большее количество человек на гораздо большую сумму. Ну и что? Мне его за это уважать? Кстати, к слову, деньги Властелине несли в основном мужчины, которые после ее отсидки снова понесли ей деньги.(знаю точно)

"Не нужно писать, сколько вы хотите детей. ВЫ ИХ НЕ ХОТИТЕ ВООБЩЕ."

Вы экстарасенс? Знаете, чего я хочу?

"Вы не понимаете, чего лишили себя, не понимаете именно потому, что бездушны и эгоистичны. "

Зато я знаю, чего себя лишила моя подруга, родив ребенка на 4-м курсе.

"Многие мои знакомые имеют в вашем возрасте и детей и образование. Да, им было трудно, но жизнь не только для себя вообще сопряжена с трудностями."

А зачем создавать себе дополнительные трудности, когда их можно избежать? Зачем рожать ребенка во время учебы если это можно сделать после нее? Я еще не готова стать матерью, так и для меня и для моего ребенка будет лучше, если это произойдет, когда я буду к этому готова.

"Также трудно было и вашим родителям с вами"

Вы что, всезнайка? Я появилась, когда моим родителям было по 25.

"Поэтому, не спешите называть, то общественное образование, в котором вы живете со своим мужем, семьей. "

Это семья и есть. Тут ничего не прибавишь.

"пишут, что " любовь для меня - смысл моей жизни", а потом... разводятся." Вы сами себе противоречите. Вы сами приводили эту фразу в качестве аргумента: "Более общее и вечное понятие - любовь, считают самым главным для существования 44% прекрасных дам, причем, по данным опроса, у молодых девушек на первое место сейчас выходит любовь."

"Разводятся из-за немытых тарелок"

Разводятся не из-за немытых тарелок, а из-за непонимания друг друга, оттого, что любовь прошла, из-за измен и по куче других причин.

"из-за проблем, которые нормальные люди просто не замечают. "

Нормальные люди как раз видят проблемы и страются их решать, используя компромиссы. А у вас - синдром страуса - стремление засунуть голову в песок.

"ИЗа, то, что вы любимы вам надо благодарить мужа, а не готовить, ему проблемы за грязную посуду, так как его любовь к вам по видимому альтруистична по своей сути. По крайней мере, вы ее ничем не заслужили"

Если перефразировать ваши слова, то за то, что мой муж любим, ему следует благодарить меня. А так как он занимается тем же что и я, то есть зарабатывает деньги и ведет со мной наравне хозяйство, то, судя по вашим словам, мою любовь он тоже не заслужил. А за что вас любит ваша жена? За то, что вы содержите семью? Так это, простите, не любовь, а проституция.

"Что для меня главное в жизни? Многое. Быть мужчиной, быть гражданином, быть человеком. И нормальная любовь между мужчиной и женщиной, в том числе. "

Для меня главное в жизни - быть счастливой. А что такое норма? Всего лишь понятие большинства. А то, что меньшинство желает жить по-другому не делает это меньшинство плохим. И как замечательно сказал Владимир Соловьев: "Демократия - это прежде всего когда большинство уважает права меньшинства", а я считаю демократию величайшей ценностью человечества. И потом, вы уверены, что такие как вы останутся в большинстве лет, скажем, через 300? Для справки: еще 100 лет назад женщины и мечтать не смели о тех правах, которые у них есть сейчас, а мужчины, наверняка, были готовы поклясться, что так будет всегда.

"Жить вы на нее будете, и не думаю, что вас в старости будет колоть совесть, за то, что вы живете на налоги, которые зарабатывают мои дети, как вас не колет совесть сейчас, за, то, что вы здоровая баба 23 лет от роду, до сих пор живете только для себя любимой даже не стесняетесь быть эгоисткой. "

А сейчас кто-то живет на те налоги, которые плачу я. И что? А если уж быть правдивой, то на налоги, которые будут платить ваши дети, скорее всего буду жить не я, а наш очередной президент и его окружение. Да, я живу для себя, но никак не могу понять, что же вас в этом так раздражает. Кому я мешаю этим?

"Если бы был хоть один - я бы его выписывал. "

Почитайте XXL, он вас порадует. Дам везде написано, что мужчины высшие существа, а у всех женщин отсутствуют мозги. А может, если бы вы знали, что такое клитор, то не были бы столь злобным?

"А ваша "семья" пока довольно хлипко выглядит и больше похожа на ясли для двух взрослых недорослей, с весьма туманной перспективой. "

Отмечу еще раз: стаж моей семьи больше чем вашей.

"Так кто из нас живет узколобо?"

Узколобо живете вы, ведь я допускаю существование разных типов семей: патриархальная, как у вас, партнерство как у меня, я считаю, что ели мужчина и женщна довольны, то у них все в порядке. Вы же считаете, что только ваше мнение, позиция и модель семьи единствено верны. Это, простите, тупость, упертость и узколобие.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27444
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 07.12.04 17:39

Постараюсь ответить, отчего мужчин-маньяков больше ...
Я не специалист в вопросах биологии и физиологии, но пытаясь проанализировать ситуацию могу сказать, что существует две причины: приобретенные психологические расстройства и врожденные физиологические расстройства. Первое возможно в случае неких сложившихся психологических факторов, например, несвойственной профессии или невозможности самореализации, невозможности реализации мужского начала и т.п., второе может быть обусловлено генетическим или гормональным нарушением, а также, и это наиболее часто, нарушением процесса беременности.
К сожалению, я не знаком с анализом генотипа мужчин-маньяков, но почему бы не предположить гипотетически, что женские гены у них доминируют? :-) Что же до доменанты, то она - составная часть эволюционного процесса, т.е. приспособления организма в целом к складывающимся условиям. Вот Вам ссылка на некий сопуствующий теме материал http://biology.krc.karelia.ru/misc/atl/ra45b.htm . Там много перекрестных ссылок, в том числе и касательно современных процессов. Не знаю, хватит ли у Вас сил и возможностей изучить сей труд. У меня это заняло достаточно длительный промежуток времени. Для начала советую начать с раздела "преступность": http://biology.krc.karelia.ru/misc/atl/ra44c.htm . В этом разделе дается пояснение, какие факторы влияют на преступность. И именно о них, в контексте Вашего вопроса, следует говорить, именно их подвергать анализу. А, на мой взгляд, очень многие из них есть следствие проводимой ныне социальной и общественной программ. Следствие того, что кто-то берется за работу, которая им не по плечу на том лишь основании, что у нас равноправие. Следствие того, что нет равенства полов, что мужчины и женщины предназначены для разных целей в этой жизни. И каждая половина, и мужска и женская в целом, достойны уважения, но лишь тогда, когда каждый занимается своим делом.

Гость

Сообщение Гость » 07.12.04 18:29

Lelik, но ведь зарабатывать деньги у меня получается лучше, чем вести хозяйство и доставляет мне больше удовольствия, так я что, все равно должна вести хозяйство только потому, что так "положено"? Каждый должен заниматься тем, что у него лучше получается. Кто-то - писать книги, кто-то заниматься наукой, кто-то воспитывать детей, и не факт, что мужчины делают это хуже, кто-то заниматься бизнесом и т.д. Все эти возможности должны быть предоставлены каждому человеку, вне зависимости от его пола.

Bubsy
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 23.11.04 16:37
Откуда: Москва

Сообщение Bubsy » 07.12.04 18:55

Гость - это я

Тек из Архивов
любитель
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 15.11.04 14:00
Откуда: Киев

Сообщение Тек из Архивов » 07.12.04 19:01

но ведь зарабатывать деньги у меня получается лучше, чем вести хозяйство и доставляет мне больше удовольствия
Слова не отрока, но мужа!
Бабси, я полагал, что отвечать Вам далее - бессмысленно. К счастью - ошибся. Снимаю перед Вами шляпу.
Каждый должен заниматься тем, что у него лучше получается.
Именно. Это - и есть шовинизм.
Если ИМЕННО У ВАС это получается лучше - дерзайте, Вы талантливы. Никто Вам мешать не будет. Никто не отрицает феномена Жанны дАрк, например. Но основываясь на ее подвиге требовать для женщин права воевать - это ни в какие ворота...
Давайте Вы будете бороться за свои личные права. От этого - никакого вреда, кроме пользы. А попытки скопом осчастливить всех крепостных, всех арийцев, всех пролетариев и тд. - известно чем кончались. Попытка осчастливить всех женщин - кончится тем же.

Bubsy
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 23.11.04 16:37
Откуда: Москва

Сообщение Bubsy » 07.12.04 19:48

"Если ИМЕННО У ВАС это получается лучше - дерзайте, Вы талантливы. Никто Вам мешать не будет. Никто не отрицает феномена Жанны дАрк, например. Но основываясь на ее подвиге требовать для женщин права воевать - это ни в какие ворота...
Давайте Вы будете бороться за свои личные права. От этого - никакого вреда, кроме пользы. А попытки скопом осчастливить всех крепостных, всех арийцев, всех пролетариев и тд. - известно чем кончались. Попытка осчастливить всех женщин - кончится тем же."

Так если бы не было женщин, которые боролись за свои права, у меня не было бы возможности работать и столько зарабатывать, если бы не было суфражисток, я бы не имела права голосовать, не имела бы права подать на развод, права носить штаны в конце концов. И зарабатывать деньги получается не только у меня, не буду утомлять вас примерами. Никто не говорит о том, чтобы вменить это женщине в обязанность, но она должна иметь на это право. Вы же признаете право выбора только за мужчиной. А при чем здесь крепостные? Вы считаете, что их не нужно было освобождать?

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27444
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 07.12.04 20:38

Anonymous писал(а):Lelik, но ведь зарабатывать деньги у меня получается лучше, чем вести хозяйство и доставляет мне больше удовольствия, так я что, все равно должна вести хозяйство только потому, что так "положено"? Каждый должен заниматься тем, что у него лучше получается. Кто-то - писать книги, кто-то заниматься наукой, кто-то воспитывать детей, и не факт, что мужчины делают это хуже, кто-то заниматься бизнесом и т.д. Все эти возможности должны быть предоставлены каждому человеку, вне зависимости от его пола.
Нет, не должны. Но общество потеряло одну женщину и приобрело одного неполноценного мужика.

Bubsy
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 23.11.04 16:37
Откуда: Москва

Сообщение Bubsy » 07.12.04 21:09

Lelik, прежде всего я человек, а уж потом женщина. Это во-первых. А во-вторых, мой муж не мужик, он - мужчина. Чему я ужасно рада. Мужчина не будет стучать кулаком по столу с воплем "женщина, знай свое место", ведь именно так должны поступать настоящие мужики, не так ли? Но вряд ли это характеризует "мужиков" с положительной стороны, не так ли?

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 07.12.04 21:57

Уважаемая, Бабси, думаю, что мужчина это умытый мужик. Подчёркиваю, умытый, но это не подразумевает перевоспитанный. Способность настоять на своём, и служит отличительной чертой между мужиком (мужчиной) и тряпкой.
По поводу моральных уродов, сомневаюсь, что среди мужчин их больше. У Баб отваги минимум, поэтому, об их маразмах мало кому известно. 8)

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27444
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 08.12.04 00:47

Bubsy писал(а):Lelik, прежде всего я человек, а уж потом женщина. Это во-первых. А во-вторых, мой муж не мужик, он - мужчина. Чему я ужасно рада. Мужчина не будет стучать кулаком по столу с воплем "женщина, знай свое место", ведь именно так должны поступать настоящие мужики, не так ли? Но вряд ли это характеризует "мужиков" с положительной стороны, не так ли?
Уважаемая Bubsy, согласно принятной теории Дарвина, Вы, прежде всего, продукт эволюции от homo erectus до homo sapiens. Должен заметить, что этот процесс весьма размыт во времени, т.е. не все особи единовременно переходят из одного состояния в другое. Кроме того, имеет место продолжающаяся эволюция путем естественного отбора - биологические процессы отбора и физическая эволюция. Эти процессы отбора исследуются в популяционной гинетике.
Но и это еще не все, также имеет место продолжающаяся эволюция человека путем его адаптации к окружающей среде посредством развития культуры. Назовем этот процесс культурным отбором.
Еще Чарльз Дарвин отмечал, что естественный отбор не единственный способ эволюции, а различал еще два вида: искуственный отбор и половой отбор. Именно эти два вида лежат в основе культурного отбора.
В свою очередь, половой и искуственный отбор характеризуются индивидуальным фактором выбора - на основе понятий пола, красоты личности, ее силы, половой потенции и других личностных качеств, - и социального фактора - такого, как религия, раса, класс, национальность, социальный статус.
Таким образом получаем, что для процесса эволюции, уважаемая Bubsy, прежде всего важна Ваша роль, как женщины. Ваше личное мнение, остается Вашим личным мнением, имеете полное право. А что получится в результате - покажет процесс эволюции :-).
В заключении скажу, что процессу эволюции свойственны тупиковые ветви развития, т.е. те, которые никуда не ведут.
И не путайте МУЖИКА с МУЖЛАНОМ. Мужик и мужчина почти одно и тоже, разве что первый несколько более прямолинеен и, может быть, чуть менее эрудирован.

Тек из Архивов
любитель
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 15.11.04 14:00
Откуда: Киев

Сообщение Тек из Архивов » 08.12.04 11:12

Так если бы не было женщин, которые боролись за свои права, у меня не было бы возможности работать и столько зарабатывать
До Жанны во Франции не было женщин, которые боролись за право воевать. Ей это сильно помешало?
если бы не было суфражисток, я бы не имела права голосовать
Ну, право голосовать для Вас добыли туповатые мужчинки с комплексом Робина Гуда. А суфражистки им только подвывали.
не имела бы права подать на развод
Да ну?
права носить штаны в конце концов
Ношение штанов - вопрос элементарной моды, а не прав. Может, мой сын будет носить кильт. Или мантию. И что?
Вы же признаете право выбора только за мужчиной.
И не только это право, но и обязанность за этот выбор отвечать.
А при чем здесь крепостные? Вы считаете, что их не нужно было освобождать?
Да, считаю. Вы же ИНТЕРЕСУЕТЕСЬ историей. И знаете, что как раз крепостные от этого "освобождения" не выиграли.
Точно так же от женских избирательных прав выигрывают только нечистоплотные политики. Ибо женщину обмануть - легче.

Bubsy
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 23.11.04 16:37
Откуда: Москва

Сообщение Bubsy » 08.12.04 12:50

Разведчик, скажите, много ли надо было отваги, чтобы плеснуть кислоту в лицо мисс Сочи? И храбрым ли был Чикатило? Много ли надо храбрости, чтобы участвовать в групповом изнасиловании, чем отличился Янукович? Среди педофилов большинство - мужчины, насколько они смелы? Или вы думаете, чтобы избивать жену требуется много храбрости? В России ежегодно 14000 женщин погибают от семейного насилия. Знаете, чтобы издеваться над тем, кто слабее, много смелости не нужно. А на проверку эти люди оказываются трусами. Странно, что вы этого не знаете. Это во-первых. А во-вторых, так рассуждать можно до бесконечности. Это все ваши домыслы и эмоции. А факты говорят сами за себя. И вот уж не знала, что нежелание нарушать закон и творить беспредел называется трусостью. А что касается мужиков и мужчин... Есть у меня один друг, женился по залету, зарабатывает так, что хватает только ему на бензин, живет в доме родителей жены, жену и дочь содержат соответственно тоже ее родители. Зато какой мужик! Всегда может настоять на своем, когда дело касается покупки новой приставки, машины или костюма, хотя нужно покупать квартиру, зато посуду помыть считает ниже своего достоинства. Изменяет жене, да так, что знают все, кроме нее. А мне на нашей свадьбе выговаривал, что какая я нехорошая, что фамилию не поменяла, а моему мужу все время повторяет: "Ты что, не мужик, со своей женой справиться не можешь?" Только почему-то клеится ко мне все время. Вот это мужик, а мой муж мужчина.

Bubsy
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 23.11.04 16:37
Откуда: Москва

Сообщение Bubsy » 08.12.04 12:56

Тек из Архивов, считаю дальнейшую дискусиию с вами бесполезной. Если вы считаете рабство нормальным, а женщин недостойными хотя бы избирательных прав, боюсь, нам не о чем разговаривать.

Тек из Архивов
любитель
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 15.11.04 14:00
Откуда: Киев

Сообщение Тек из Архивов » 08.12.04 14:09

Много ли надо храбрости, чтобы участвовать в групповом изнасиловании, чем отличился Янукович?
Факты, плиз. До предоставления фактов прошу считать вышенаписанное - клеветой.
В России ежегодно 14000 женщин погибают от семейного насилия.
Раз Вы такая грамотная, поднимите обратную статистику. И включите в нее самоубийства по семейным мотивам.
Есть у меня один друг, женился по залету
Дальше можно не продолжать. После того, как его подставили, как он должен себя вести? Хотя, если ВСЕ написанное Вами - правда, и Вы НИЧЕГО не утаили - скотина он редкостная, и БАБА, а не мужик.
Если вы считаете рабство нормальным, а женщин недостойными хотя бы избирательных прав
Прошу прощения, откуда Вы выцарапали такую муть? Я сам о себе такого не знал. Цитаты в студию. А иначе -
Это все ваши домыслы и эмоции

Bubsy
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 23.11.04 16:37
Откуда: Москва

Сообщение Bubsy » 08.12.04 15:26

"После того, как его подставили, как он должен себя вести"

Он был обеими руками за то, чтобы оставить ребенка и хотел жениться, его никто не заставлял.

"Прошу прощения, откуда Вы выцарапали такую муть? Я сам о себе такого не знал. Цитаты в студию. А иначе - "

Цитирую:

"Да, считаю. И знаете, что как раз крепостные от этого "освобождения" не выиграли"
Или вы не считаете, что крепостные=рабы?

"Точно так же от женских избирательных прав выигрывают только нечистоплотные политики", "право голосовать для Вас добыли туповатые мужчинки с комплексом Робина Гуда"

По вашим словам видно, что вы не считаете нужным предоставлять избирательные права женщинам.

"Ибо женщину обмануть - легче."

Опять эмоции. Лично я не голосовала за нашего чудесного президента, в отличие от большинства мужчин, которых знаю. Ну и что оправдал он их надежды?

Тек из Архивов
любитель
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 15.11.04 14:00
Откуда: Киев

Сообщение Тек из Архивов » 08.12.04 17:54

Он был обеими руками за то, чтобы оставить ребенка и хотел жениться, его никто не заставлял.
А у него был выбор? Позволить убить своего ребенка? Или позволить ему расти без отца?

Я написал то, что написал. А не то, что подумал Вам хотелось прочитать. Прошу понимать меня буквально.

Я утверждал и утверждаю, что "освобождение" крепостных на том этапе истории было выгодно не им, а буржуазии. Но я НЕ ПИСАЛ, что рабство или крепостное право - это нормально.

Я утверждал и утверждаю, что женское избирательное право наиболее выгодно нечистоплотным политикам. Потому что они берут голоса не разумной программой, а "харизмой". Что лучше действует на женщин и молодежь. Живой пример сейчас стоит на Майдане в Киеве. Но я НЕ ПИСАЛ, что женщины недостойны избирательных прав. Нет у меня мнения по данному вопросу.

Кто из президентов имеется в виду? Просьба ответить в соответствующем разделе форума.

Bubsy
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 23.11.04 16:37
Откуда: Москва

Сообщение Bubsy » 08.12.04 18:42

Я имела в виду Путина

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 21 гость