Причины бабьей беспринципности

[Galina]

а я предлагаю вообще сразу на счет женщин поставить большой ноль. И не мучатся. А на отработанные нолики просто ставить крестики. Можно даже не из мрамора

[Тетушка Чарлея]

Да, и добавлю еще для тех, кто хочет "побуквоедствовать" - декрет вполне можно "засчитывать" по отдельному "тарифу": просчитать его, кстати, нетрудно.

А кроме декрета - больше и дел нет? И что, если мужчина настаивает на том, чтобы жена не работала?

[Фея]

Теоретик, ужесточить правила развода, в расчете что дамы из-за своей меркантильности останутся с мужьями, ну-ну
Всплеск феминизма вам гарантирован, дамы бросят свои насиженные места, и пойдут строить себе карьеру, участвовать в конкурентной борьбе наравне с мужчинами, чтобы не остаться ни с чем. И это предлагает поборник семейных ценностей!

[Теоретик]

А кроме декрета - больше и дел нет? И что, если мужчина настаивает на том, чтобы жена не работала?

Тетушка, вы опять пытаетесь влезть в дебри казуистики! Отвечая вашими же словами - а что, у мужчины, кроме как зарабатывания денег, дома больше нет никаких дел и обязанностей? И еще раз - если кто-то на чем-то в браке НАСТАИВАЕТ (может ведь и жена настаивать, чтобы муж домохозяйничал с детьми!) - есть БРАЧНЫЕ КОНТРАКТЫ, где персонально можно оговорить кто что и кому должен. Поэтому конкретный вам вопрос - как ПРИНЦИП, ОСНОВУ вы принимаете идею пропорционального деления имущества при разводе?

[Теоретик]

ужесточить правила развода, в расчете что дамы из-за своей меркантильности останутся с мужьями//Всплеск феминизма вам гарантирован, дамы бросят свои насиженные места, и пойдут строить себе карьеру, участвовать в конкурентной борьбе наравне с мужчинами, чтобы не остаться ни с чем.

Ошибаетесь, Фея! Это сейчас мы наблюдаем всеплеск феминизма и как следствие - бабизма, потому что в рамках существующего правового и социального "поля" быть бабой - это ВЫГОДНО и это всячески поощряется государством. А если же перекрыть каналы финансирования и юридические лазейки, сделать государственным приоритетом НОРМАЛЬНУЮ СЕМЬЮ, а не на бабу - то запустится механизм естественного отбора и бабизм хоть и не сойдет полностью на нет, но значительно, ОЧЕНЬ ЗНАЧИТЕЛЬНО "сбавит обороты".
Ведь сами рассудите - демографические, "разводно-брошенные", "соломенно-сиротские" беды начались тогда, когда бабью стали давать все больше и больше свободы, не "уравновешенной" ответственностью.... А до этого все спокойно было!

[Тетушка Чарлея]

Нет. Только по контракту. Если женщина работает на низкооплачиваемой работе для того, чтобы иметь возможность заниматься домой и детьми, то невозможно оценивать ее вклад пропорционально ее доходу. Никакая мужская работа по дому не занимает даже двух часов ежедневно, а домохозяйка трудится и намного больше.

[Байкер]

Уважаемый Теоретик, + 1!

[Байкер]

Уважаемая Тетушка Чарлея, начать можно с того, что не каждая женщина(да практически все) работает на низкооплачиваемой должности ради того, чтобы дома что-то делать. Многие занимаются подобной работой, чтобы дома делать как можно меньше. Иногда её зарплата вообще никак не влияет на бюджет семьи. Дома женщины делают часто больше мужчин. Согласен. Вот только на много ли больше? То, что считается женскими обязаностями делают и мужчины. Просто это происходит не заметно. Например, после слов: "я занята ужином, не бросишь пока стираться бельё?..". Мужчина если это и сделает, женщина не заметит, так как она занята другим делом. Зато, когда она в следующий раз будет заниматься стиркой, она будет уверена, что только она занимается стиркой. И прочее в том же виде. 8)

[Тетушка Чарлея]

То есть, надо понимать, что "бросить белье" равносильно приготовлению ужина?

[Байкер]

Уважаемая Тетушка Чарлея, выставьте в порядке сложности работы по дому, так будет проще. А то опять начнётся передёргивание.

[Тетушка Чарлея]

Ну конечно, проще заболтать, чем увидеть очевидное. А если вам так трудно посчитать вклад, то как вы его собираетесь "пропорционально" делить?

[Galina]

Читаю, товарищи дорогие, ваш спор и думаю. Лучше уж просто напрочь ликвидировать браки как таковые. А договоры только на воспитание детей заключать. Имущество цело будет. Каждый при своем.

[медвежонок Балу]

Когда их забанят? Мне кто нибудь ответит на этот вопрос? В каждой теме сидят и пускают вонь! Переливают из пустого в порожнее, носят воду решетом и цепляются к мелочам. Доколе?

[медвежонок Балу]

Это по двух гражданок

[Тетушка Чарлея]

Действительно. Зачем вообще форум. Постановили, что бабы-дуры, выпили пивка и разошлись.

[Байкер]

Тетушка Чарлея писала:

Ну конечно, проще заболтать, чем увидеть очевидное.

А Вы не забалтывайте. Прямо отвечайте на вопрос и всё. Тогда будет меньше флуда. А то у Вас если мужчина что-то сделал по дому оказывается менее сложное дело. Скажу, что мужчина приготовил ужин(а есть мужчины, которые любят и умеют готовить), у Вас окажется, что стирка или там стирание пыли более сложное дело. Вот и давайте поэтому, расставьте по сложности работы по дому.

А если вам так трудно посчитать вклад, то как вы его собираетесь "пропорционально" делить?

Так Вы же не согласны будете с подсчётами.

[Тетушка Чарлея]

Элементарно. Ежедневная готовка+уборка+прогулки с детьми или доставка их к/от места учебы/занятий - наиболее затратные по времени занятия. Если нет стиральной машины - то туда же стирка.

Ну а воспитание детей, если мама сама с ними занимается - я уж и не знаю, как оценивать. Мелочь, полагаю.

[Байкер]

Оппа! Вот и понеслась. Ежедневная уборка уже промах, так как часто убираются не каждый день. И как быть, если мужчина в чём-то помогает. А готовка уже мной упоминалась. Так что достаточно сложно подсчитать будет. Особенно, если мужчина хоть и реже, но делал что-то из указаного. Например подвоз детей до учреждений часто делают и мужчины.

[медвежонок Балу]

Когда после WW two во всех странах промышленность и социальные структуры стали задыхаться от нехватки рабочих рук стал вопрос о стимулировании рождаемости. Многие правители решали этот вопрос выстраивая логическую цепочку: "рождаемость - рожают всегда женщины - надо дать больше прав женщине - получив права она будет уверена, что ей будет чем кормить и выхаживать детей - она начнет рожать как крольчиха - страна будет обеспечена рабочими руками - пока дети подрастают, завезем чебуреков - чебурекам мы дадим трошки прав и много обязанностей, а поселим их в бомжатниках - вот оно решение проблемы" Казалось бы все логично. Но эта схема сразу стала давать сбои. Началась цепная реакция, как в ядерном боеприпасе. Т.е. неуправляемая. И вместо того, чтобы как делают ядерщики, сбросить стержни и заглушить ее вообще, начали наоборот этот реактор разгонять. Но так как социальные структуры не атомная бомба, где цепная реакция идет миллисекунды, то цепная реакция идет уже десятки лет вызывая порой уже необратимые последствия. Рассмотрим ситуацию. В дорогой ресторации идет свадьба 43-х летнего герра с его 38-ней подружайкой. Оба бездетные, хоть и живут вместе уже 20 лет. А в это время на окраине города в квартале чебуреков у помойных бачков идет свадьба чебуранов из Кемера. Обоим по 20 лет. Через 2 месяца она уже беременна. И им пох на пособия, на вэлфер и прочий шмурдяк. Рожают и воспитывают. Чудеса. Поэтому вывод: не всегда соединение двух хороших вещей дает положительный эффект. Т.е. если тупо соединить одну хорошую вещь (социальные гарантии и защиту государства) с другой хорошей вещью (рождение детей) мы на выходе получим суперхорошую вещь (в данной ситуации - бэби-бум). Кстати, если рассмотреть историю техники там можно встретить примеры похожих попыток и блудняков, которые из этого получались. Пример - был хороший тягач, который возил 30 кубов воды по степным поселкам и была хорошая ракета. И какой-то умный генерал решил соединить эти два предмета. И вместо создания нового тягача предложил вместо бочки положить на прицеп ракету, смотировать гидроподъемник и получить в результате мобильный ракетный комплекс. Причем хороший (тягач хороший? хороший! А ракета? Просто прелесть! значит получиться хорошая вещь) и дешевый (и ракета и тягач уже освоены и отработаны, значит сэкономим на конструкторских работах). Нашлись дураки, что это сделали. А получилось вместо конфетки - гамно. Потому что цистерна в сечении была овальная. А ракета круглая. Приподнялся центр масс и центр тяжести. Поэтому при малейшем перекосе возникал опрокидывающий момент и сей комплекс падал в кювет. Там было еще много всяких недостатков. Итог - угроханы огромные бабасы из бюджета - итог нулевой. Одни убытки. На те же самые грабли наступили и америкосы однажды. Тоже сделали пердячим паром один девайс (в другой области). Кому интересно - напишу в личку. После этого появился такой предмет - синтез технических решений. Нам его, кстати, преподавали. После того случая таких проколов больше не допускали. Потому что инженеры народ башковитый и смекалистый. А в жизни правители-гуманитарии подкачали. Бегают на поводу у рашенбап, разгоняют реактор, все ждут, когда от него отдача в виде детей будет. Ждите, болезные. Когда воробьи на юг полетят - дождетесь

[Тетушка Чарлея]

Ежедневная уборка уже промах, так как часто убираются не каждый день.

Вы , возможно, не в курсе, Байкер, но лучше каждый.

[Байкер]

В курсе. Но я реалист.

[Теоретик]

Никакая мужская работа по дому не занимает даже двух часов ежедневно, а домохозяйка трудится и намного больше.

Соглашусь, но при одном условии: если домохозяйка - многодетная мать (как минимум, 3-4+ детей), живет в большом частном доме без удобств, вода - из колодца, стирка - в ледяной проруби, плита - дровяная, лампы - керосиновые. Вы лично много таких семей знаете?

Реально же быт при современном уровне жизни отнимает минимум времени. Посудомойка, стиралка-автомат, микроволновка и почти готовые блюда из ближайшего супермаркета. Уборка квартиры? Она, как правило, делается совместно всеми членами семьи в выходные, пылесос-вынос мусора-выбивка ковров и прчИя - в большинстве семей святая мужская парафия... Да плюс к этому - чисто мужские обязанности по дому - починка-сврерление-подклейка-подпайка... (кои вы упорно игнорируете)
Так что, уважаемая Тетушка, не надо нас тут пугать "бытовым ктулху": ну взрослые же все люди, не первый год с женами-подругами ведь хозяйство ведем...

[Тетушка Чарлея]

Теоретик, это не совсем по теме, но... За готовку полуфабрикатов на этом сайте женщин бабами называют.

В моей семье полуфабрикатами питаются, только если болеют все. Приготовление борща занимает 1 час непрерывной загрузки, второе - от получаса до двух (берем из расчета на три дня одно блюдо хотя второе обычно на два). Завтрак - омлет, салат - полчаса, ужин - сырники - полчаса.Итого минимум полтора часа в день на готовку без учета мытья посуды и средств производства. Места общего пользования убираются каждый день. Кстати, как давно Вы лично мыли унитаз и раковину в ванной?

Это не счеты, просто изумляет - мужчины думают, что жаркое с дерева снимают.

[dinamo]

+1 Тетушке, действительно, думают, что с дерева. А пылесос сам собой пылесосит, и носки сами по себе сортируются и в стиралку летят.

[Теоретик]

Тетушка, чес-слово, перестаньте! На борщ - час НЕПРЕРЫВНОЙ работы??? Это что же у вас за блюдО получается такое?? Вы что же, мясо опустив варить, не отходите от плиты ни на шаг, все смотрите, как оно там?? РЕАЛЬНО - На все-про все 10-12 минут. Второе - ДВА ЧАСА?? Вы что же, каждый обед как праздничный стол в ресторане накрываете??

В моей семье я люблю вкусно готовить и люблю вкусно поесть. Так что не надо мне рассказывать, что на омлет и салат нужно ПОЛЧАСА... Ну, если только это, конечно, не какой-нибудь мегасуперэкзотический гигапупергурмансалат...

А вообще, читая ваши посты, у меня складывается мнение, что вы ведете домашнее хозяйство КРАЙНЕ НЕЭФФЕКТИВНО. Говоря по науке - с низким КПД. И мне правда ИСКРЕННЕ непонятно, как вы с такими временными затратами умудряетесь вообще поспать и поесть тот самый борщ, который вы перед этим час непрерывно варите...