Попрыгунья стрекоза

[Lelik]

Каждый волен выбирать сам количество своих детей, но лично я придерживаюсь взгляда, что нужно как минимум двое. Лучше всего трое.

[Selva]

Чтобы вы не сделали, но это уже будет ВАШ выбор, а потому советую думать крепко и основательно, т.е. не так как вы думали прежде чем сделать этого, никому не нужного теперь ребенка.

Ну...свой выбор я уж давно сделала (и не пожалела!) Кстати, и НИКТО в результате не пожалел. Даже представить страшно, чтоб было, если бы я тогда послушалась своего бывшего.

Selva, что ж муж то такой слабохарактерный, что боиться ребенка ?
Я вот, в дополнение к Умнику, считаю, что один реьенок - это почти наверняка испорченный ребенок. Воспитание будет очень низкого качества , даже если родители будут прилагать значительные усилия....

Он просто не хотел ребенка. Как помехи к собственому благополучию и спокойствию. Ни первого, ни второго. И даже в больницу ко мне приперся, где я лежала на сохранении, чтоб сказать: "Либо я, либо он". Я выбрала ребенка.
Теперь для него именно этот ребенок - любимый. Ну а первый - просто гордость.

Максим, я не согласна, что воспитание одного ребенка даст некачественную личность.
Это зависит от родителей, их мудрости, терпения, ну и самой воспитуемой Личности.

[Lelik]

Максим, я не согласна, что воспитание одного ребенка даст некачественную личность.
Это зависит от родителей, их мудрости, терпения, ну и самой воспитуемой Личности.

Нельзя говорить о качестве личности. Просто, как правило, единственный ребенок всегда вырастает более эгоистичным, чем дети имеющие братьев или сестер.

[Кенга]

Selva, да ведь где два - там и три. Где три - там и пять ) Ведь и вещички по наследству переходят, и обычно в детсадах-школах уже как династию воспринимают. А муж/жена... Ох, личного опыта нет (разве что родительский), но мне кажется, чем больше детей - тем крепче семья. Потому что времени на выяснения отношений не остается .
Ну а единственный ребенок в семье... Звучит почти как диагноз. Очень мало вероятности, что родители смогут суперадекватно одного ребенка воспитать. Брат/сестра - это так же естественно и необходимо (по мере возможностей, конечно - бывает, что женщина по медицинским причинам не может второго...), как и папа-мама. Хотя мне сложно судить - я вот единственным ребенком никогда не была, и расчитываю дочку не оставить в годом одиночестве

[УмНик]

Трое? Ох, счаз заброшу бомбу
Это еще потянуть надо, троих-то, по нашей жизни.

Не знаю как там в вашей жизни, а в нашей потянуть двоих-троих вполне возможно. Не инвалиды? Руки, ноги, голова на плечах есть? Если есть, то все будет нормально. В форуме об этом писано-переписано. Не вижу смысла обсуждать по новой. Читайте, и будет вам.

Да еще муж любящий, который за тебя-горой..

Не вижу смысла выходить за другого.

Он просто не хотел ребенка. Как помехи к собственому благополучию и спокойствию. Ни первого, ни второго.

Я представьте себе тоже пару лет назад (пока не наткнулся на антибабский сайт) был таким. Сейчас уже:
1. Имею правильную точку зрения на рождение детей.
2. Есть любимая жена, от которой хочется иметь детей.
3. Все решила именно она. Я как-то не задумывался раньше. Считал, вот надо дом построить, машину купить, а уж тогда... А она мне говорит: - "Вот ты представь, лежит рядом с тобой маленький Петька (мое имя Петр) и глазками на тебя смотрит". И... все было решено. А сейчас уже думаю, и как это я раньше к детям так прохладно относился? От женщины в этом деле, от ее желания, настойчивости и такта, ЗАВИСИТ ОЧЕНЬ МНОГОЕ.

Максим, я не согласна, что воспитание одного ребенка даст некачественную личность.

Вашего согласия на это и не требуется. Один ребенок вырастет эгоистом независимо от того, согласны вы с этим или нет. Это аксиома психологии. Ведь дети когда растут вместе тоже друг друга воспитывают. Не только папа и мама, но и они друг друга. ... У меня есть брат, я знаю, насколько это здорово - иметь брата, и своего Ивашку подобного удовольствия лишать не буду.

--- Не бойтесь, что сегодня грядёт конец света. Ведь в Австралии – уже завтра. Чарльз Шульц.

[Кенга]

Хороший энтузиазм Да вот только как дойдет до реальности - тут вот взвыть прийдется... Кормить на что? Воспитать троих , а то и пятерых - это каждому уделять внимание надо. Дети еще и родителей ревнуют друг к другу - прийдется объяснять, что Сашу ты любишь не меньше, чем Машу и Дашу.
А шмотки по наследству...Вы вообще можете понять чувства ребенка, которому переходят КАЖДЫЙ РАЗ поношенные вещи? Кому-то -новое, а ему- постоянно-старое. И попробуйте ему объясните, что нет денег.
Вообщем, готовьтесь к ограничениям возможностей себя, мужа, детей, всей семьи в целом.
Рассчитывать надо свои силы. Я бы так сказала. Сколько примеров- понарожают, а дать уже ничего не могут- сил нет. Денег нет. Даже нормальной квартиры нет. Спят детки как кутята, в одной постели, Стол для занятий - по расписанию. Сначала- Саша, через час- Маша.

Уважаемая Selva, у моих родителей три дочери. И маленькая двухкомнатная хрущевка. И письменный стол один. И не думайте, что я не таскала пальто за старшей сестрой. Не говоритей глупостей, на эту тему уже 23 страницы форума исписано! "Понарожают"... Мои сестры - моя гордость, и я не помню, что портфель у меня был один на два-три года, не помню, что мы дрались за право привести гостей в "нашу" комнату. Тем более не помню конкуренции перед родителями и прочих ужасов, Вами расписанных. Зато я твердо знаю - если случится что-то со мной/мужем - для ребенка ВСЕГДА будет кров и стол. И любовь. Это то, что называется СЕМЬЯ - твердая уверенность в завтрашнем дне при любом раскладе. Я невероятно благодарна своим родителям за сестер - и хочу подарить детям такое же счастье. Прокормить - прокормим, это наименьший вопрос, или мы инвалиды, млин!

[Banaj]

И еще целая куча подводных камней. Прежде чем решиться на большую семью, надо крепко подумать, поговорить с людьми, у которых есть 3-5 детей.

У меня трое, поговори со мной, много интересного расскажу. Хотел бы еще и четвертого, да все-таки материальная сторона свое дело делает. Дай бог здоровья троих поднять. Одно могу сказать, Умник все правильно написал, мне добавить нечего. Дети это как хороший бизнес - что вложишь в них, то и получишь. так что думайте о дивидентах сейчас, потом поздно будет.

[Banaj]

Тем более не помню конкуренции перед родителями и прочих ужасов, Вами расписанных.

А у меня дерутся кто быстрее на шею повиснет, а старший вечно скулит что его не любят, но у него темперамент такой, меланхолик он.
Младшие вечно повиснут на мне как игрушки на елке, тяжелые, а что делать? Надо показывать, что любимчиков нет.

[Selva]

Не знаю как там в вашей жизни, а в нашей потянуть двоих-троих вполне возможно. Не инвалиды? Руки, ноги, голова на плечах есть? Если есть, то все будет нормально. В форуме об этом писано-переписано. Не вижу смысла обсуждать по новой. Читайте, и будет вам.

Ну так я рада за Вас и Вашу семью - любящий, надежный мужчина, который в состоянии обеспечивать себя, жену и 3-5 детей- бесценнный клад.

а уж тогда... А она мне говорит: - "Вот ты представь, лежит рядом с тобой маленький Петька (мое имя Петр) и глазками на тебя смотрит". И... все было решено. А сейчас уже думаю, и как это я раньше к детям так прохладно относился? От женщины в этом деле, от ее желания, настойчивости и такта, ЗАВИСИТ ОЧЕНЬ МНОГОЕ.

Ну мой бывший на такой примитив не купился В результате были использованы более серьезные и жесткие аргументы, однако ж...перспектива больших денежных вкладов в детей и не менее- энергетических трат его прямо таки вводила в ступор. Да и вообще менять образ жизни...То вокруг него все крутилось, теперь жене приходится уделять внимание беспокойному комочку.
Кстати, он тоже Петр (очень приятно 8) ... )
И он в конечном результате был согласен только на сына. Что должно быть подтверждено анализом в институте акушерства. Всех не угодных - под нож.
Как вам мой муженек? Правда, супер?

Это аксиома психологии. Ведь дети когда растут вместе тоже друг друга воспитывают. Не только папа и мама, но и они друг друга. ... У меня есть брат, я знаю, насколько это здорово - иметь брата, и своего Ивашку подобного удовольствия лишать не буду.

Все аксиомы в таком случае - в сад. Я - одна в семье. И я - не эгоистка. Мне чуждо это. Многое зависит от самой семьи, атмосферы в семье, воспитания ребенка и его самого. Мозговитости то есть.
Кстати, я мечтала о братике, старшем, младшем...Ребенку хочется братишек, сестричек. Это правда.

[Selva]

А у меня дерутся кто быстрее на шею повиснет, а старший вечно скулит что его не любят, но у него темперамент такой, меланхолик он.
Младшие вечно повиснут на мне как игрушки на елке, тяжелые, а что делать? Надо показывать, что любимчиков нет.

Нда...Приходится ребятенкам буквально на пальцах объяснять, что все- любимые.
"Вот видишь пальчике на руке? Один обрежешь-больно, если другой- тоже больно..."

Старшим вечно недодается Не потому что меланхолик, просто он вырос, взрослее, и естесственно, меньше внимания. Но по сути он- ребенок, и так же, не меньше , нуждается в любви и ласке...

Старшая дочка мне говорила: "Мама, ты не думай, что я выросла, я хочу приласкаться, чтоб меня пожалели и погладили" (Чем мне мгновенно раздирала сердце на мелкие кусочки, заставляя умирать от стыда за свою безтактность и невнимание к ребенку)
Разумеется, тут же была обласкана с головы до ног, успокоена и не отпущена, пока не получила нехилую порцию любви и нежности. :D

Дай бог здоровья троих поднять.

Вас с женой двое? А одному возможно поднять троих? А двоих- легко?

[УмНик]

Цитата:
а уж тогда... А она мне говорит: - "Вот ты представь, лежит рядом с тобой маленький Петька (мое имя Петр) и глазками на тебя смотрит". И... все было решено. А сейчас уже думаю, и как это я раньше к детям так прохладно относился? От женщины в этом деле, от ее желания, настойчивости и такта, ЗАВИСИТ ОЧЕНЬ МНОГОЕ.

Ну мой бывший на такой примитив не купился

О, это далеко не примитив. Если уж до моей жены из женщин (а было их много) так и не смог нажать на данную кнопку, то что говорить?
А жена смогла. Но так ведь она и отличается от всех этих дам, в лучшую сторону. Она на самом деле добрая и искренняя, и поэтому в ее слова ВЕРИШЬ.

Ну мой бывший на такой примитив не купился В результате были использованы более серьезные и жесткие аргументы,

Вот главная ошибка, которую вы можеет допустить воздействуя на мужчину - "более серьезные и жесткие аргументы". С такими аргументами может согласиться только слабовольный мужичок, а сильный мужчина так или иначе все равно обидится, и как следствие через свое НЕЖЕЛАНИЕ пойдет вам на встречу, если еще пойдет...

Да и вообще менять образ жизни...То вокруг него все крутилось, теперь жене приходится уделять внимание беспокойному комочку.

Никаких проблем по данному поводу не испытываю. Напротив, все попытки жены накормить меня раньше Ванюхи пресекаю на корню. Когда прихожу с работы, первое, что слышит наш сын - "А вот и папка пришел, пошли его погладим" - чертовски приятно , и сразу хочется ради них горы свернуть.
Я же тоже, как бы не был занят на своих многочисленных работах и шабашках, нахожу момент (и без внутренних усилий) чтобы проявить внимание жене. Человеку ведь на самом деле не так уж много и нужно. Там улыбнуться, там чмокнуть, там похвалить за вкусный обед, или за вовремя принесенную зарплату. ...
Просто поменьше шпынять мужа, не противопоставлять сына ему фразами типа "папка у нас плохой, не хочет сыночка на руках подержать" и т.д. ... еще раз повторюсь, ОТ ЖЕНЩИНЫ ЗДЕСЬ МНОГОЕ ЧТО ЗАВИСИТ.

И он в конечном результате был согласен только на сына. Что должно быть подтверждено анализом в институте акушерства. Всех не угодных - под нож.

Вот видите к чему привели ваши "более серьезные и жесткие аргументы"? А ведь есть другие методы, ... правда сегодня далеко не все девушки, их знают и умеют использовать.
А вот моя жена не давила. Нашла как нажать кнопку мягко - по женски. И я бы не сказал, что я хотел ТОЛЬКО сына, просто нам обоим хотелось сначала родить сынишку, а потом и за дочкой отправимся. Ведь перед нами не стоит выбор ИЛИ-ИЛИ, как перед теми кто настраивается только на одного ребенка.
Думаю еще одного пацана сделаем, а потом и дочку можно будет.

Как вам мой муженек? Правда, супер?

А мне какая разница? Это ваш муж, не мой. Вы его выбрали, вы строите свои взаимоотношения. И пожинаете их результат.
Я бы мог конечно вам сказать, как надо, но вы ведь мне опять не поверите... Не так ли?

Все аксиомы в таком случае - в сад. Я - одна в семье. И я - не эгоистка.

Я, Я, Я... Вы не эгоистка? А вы об этом когда-нибудь серьезно задумывались?

Цитата:
Дай бог здоровья троих поднять.

Вас с женой двое? А одному возможно поднять троих? А двоих- легко?

А зачем, И ГЛАВНОЕ КАК одному или одной рожать детей, тем более двух-троих? Это все равно, что отправляться замуж без мужа. Абсурд.

--- --- Не бойтесь, что сегодня грядёт конец света. Ведь в Австралии – уже завтра. Чарльз Шульц.

[УмНик]

Кенга, Вы не обижайтесь- у меня не было такой задачи - обидеть Вас и Ваших родителей. Однако, есть немало семей, которые бездумно подходят к рождению детей.

Еще больше тех, кто бездумно подходит к решению не иметь детей, или иметь только одного ребенка.

--- Не бойтесь, что сегодня грядёт конец света. Ведь в Австралии – уже завтра. Чарльз Шульц.

[УмНик]

Училась со мной девочка - за одной партой сидели... подружками были, одно училище заканчивали. Я потом в институт пошла - а она замуж. Родила первую, через год - вторую, четыре года назад - третьего. Мальчишку они хотели. Только вот проблема-то... пить они с мужем начали. Фиг его знает с чего - его с работы сократили, он нашел другую, потом еще две, в общей сложности на трех работах работает, а она дома сидит - вообще не работала после рождения первого ребенка. И главное, пьют... оба - и дружки к ним на огонек слетаются...
Я с ней пыталась как-то беседовать - она мне говорит, вот видишь, у меня трое детей, а кормить их нечем - как-нибудь мужа дома не будет, открою духовку, включу газ и вместе с детьми убью себя нах... я была в шоке... как помочь - не знаю, да и как можно помочь человеку, который не хочет ничего делать для того, чтобы изменить что-то в жизни... ну угрозы, слава богу, оказались только угрозами. Потом она девчонок в школу-интернат пристроила, как малоимущая - там бесплатное питание, одежда... а мальчишка с ними... правда, я не знаю, как в такой грязи он растет - ужас что дома у них твориться.
А муж говорит одно: На фига столько рожала, дура...
Вот такая печальная история... и не было бы так печально, если бы она не была правдой...

Клара..., попали под горячую руку, извиняюсь (и больше никогда не выясняйте отношения с модератором в форуме - это нарушение правил). Пожалуй, вашу историю следует осветить особо.

Вот вы описали мрачную семью вашей знакомой, в которой трое детей, родители пьяницы, и никакой перспективы (хорошенькие знакомые)...
Но при чем здесь дети? Ну не было бы у них детей... Все тоже самое и происходило бы, только в одиночестве.
У меня дети, у Баная дети, у вашей знакомой дети. Но только ваша знакомая с мужем, пьют, ругаются и совершают другие глупости. ... Если бы причиной этого были дети, то и мы бы тоже должны были бы жить по подобному сценарию. Ан нет... Напротив, в наших семьях, дети только добавили любви и счастья в наших отношениях, добавили полноты ощущения жизни, какую-то новую цель в ней.
Может быть вашей знакомой с мужем просто перестать пить? Перестать ругаться? И начать жить. ...

--- Не бойтесь, что сегодня грядёт конец света. Ведь в Австралии – уже завтра. Чарльз Шульц.

[El_Mer@]

УмНик

Вот вы описали мрачную семью вашей знакомой, в которой трое детей, родители пьяницы, и никакой перспективы (хорошенькие знакомые)...

Да, намек понят... если бы мы все заранее знали, что вырастет из мальчиков и девочек, сидящих с нами вместе за партой. Школьная дружба перешла и во взрослую жизнь, и я поддерживала с ней отношения и помогала ей, пока это было возможно. Сейчас не могу, и не хочу. Насчет ваших остальных слов согласна - поделилась историей и не больше. А вообще, так не должно быть. Дети не должны быть брошенными, и рожать женщины должны не из-за льгот и льготной очереди на квартиру, а по желанию. Чужие истории и примеры - это очень хорошо, но к несчастью, как это не печально звучит, в последнее время "семья многодетная" становится синонимом "семьи неблагополучной"... читаю каждую неделю криминальные сводки (не по охоте своей, а по необходимости производственной) - все чаще между этими двумя понятиями ставится знак равенства...

[УмНик]

Дети не должны быть брошенными, и рожать женщины должны не из-за льгот и льготной очереди на квартиру, а по желанию.

Да, черт побери, ДА!

к несчастью, как это не печально звучит, в последнее время "семья многодетная" становится синонимом "семьи неблагополучной"... читаю каждую неделю криминальные сводки

Если бездумно поднимать выплаты и пособия, то так и будет. Через это прошла уже не одна страна, в которых правительство пыталось поднять рождаемость экономическими, а не социальными, методами.
Обычные люди как не рожали, как были эгоистами, так ими и остались. А деклассированные элементы сразу поняли, что это элементарно выгодно!

Я сам отец. Моему сыну Ивану сегодня исполнилось полтора месяца, и нам с женой тоже, может быть, хотелось бы увеличения пособий. Но я вижу, что это тупиковый путь для государства в целом и мне не нужны эти деньги, если у нашего народа из-за них нет будущего.

--- Когда на твой вопрос отвечает философ, перестаёшь понимать вопрос.

[Кенга]

А вот интересно, есть статистика - какой реальный процент многодетных семей попадает в телепередачи? Поясню: по моему глубокому убеждению большинство передач - охотники за жареным. Сейчас не модно показвать многодетные счастливые семьи - это же не значит, что их нет? Зато у каждого найдется пример (да-да, и у меня тоже) ужасной, грязной, алкоголической и т.п. семейки - а теперь вопрос: может, такая избирательность восприятие - следствие пропаганды? Каждый день с экранов телеков талдычат о страхах и ужасах, связанных с детьми - насилие, детская порнография, наркомания и т.п. А в качестве образцово-показательной приведут семью с двумя детками (максимум). Запугивание какое-то, чесслово...
Это все-ИМХО...

[УмНик]

Вы абсолютно правы Кенга. Вот немного о том, как работает эта адская кухня, на которой быть проституткой и вором престижно, а отцом и матерью немодно, постыдно и глупо:

"Моя семья" и "Большая стирка" - http://www.compromat.ru/main/show/podstava0.htm
Ты и в двери, а они в "Окна" - http://www.compromat.ru/main/show/okna1.htm
950 рублей за роль в "Окнах" - http://www.compromat.ru/main/show/okna.htm
Подставные герои ток-шоу - http://www.compromat.ru/main/show/tokshow.htm
Еще раз "Про это" - http://www.compromat.ru/main/show/proeto.htm

--- Видя бессмысленный конфликт, несправедливость и несуразицу, не спеши объяснять это глупостью, в первую очередь попробуй объяснить это подлой расчётливостью.

[Кенга]

LightSpeed VCT, спасибо за Ваш пост. Вы своим примером очень и очень наглядно показали реальное действие пропаганды. От первого (нет, от второго все-таки) до последнего слова.
1. Детей рожать надо, чтоб быть как все (ага, а я вот пойду против!толпы! я! не такая! как все! родить, раз так, не буду! - и не родит...)
2. Стиль жизни ориентирован на 1-2 детей. Все, что больше - заведомо швах. (начинается: маленькая квартира, поездка в Рим, новая шубка... не-е-е, подождем. Да и надо ли отказваться от благ вообще?)
3. Никто нам, молодым родителям, не поможет. (Сироты мы казанские! Самим мало! Никаких условие вдля этих кошмариков!)

Конечно, это я изрядно передернула. Но ведь многие и многие примерно так и думают. И о стакане воды тоже, эгоисты фиговы.

[УмНик]

Вы никогда не задумывались, почему люди вообще рожают детей?

LightSpeed VCT, внимательно прочтите форум, мы это уже обсуждали. Незачем возвращаться к уже пройденному этапу. (потому и удалил)

Впрочем, исключительно ради вас:
Если кратко, то у человека есть два основных инстинкта - самосохранения, и размножения. Причем второй может быть даже сильнее первого, например когда человек жертвует жизнью ради своих детей (с вашей точки зрения это - анахронизм).
Только целенаправленно и используя различные технологии снижения рождаемости (не зря она низкая только в тех странах, в которых действуют различные феминистические программы по, так называемому, планированию семьи) можно убить в людях желание иметь детей, а самих людей превратить в бесполых големов.

Сегодня актуальным становится другой вопрос - Вы никогда не задумывались, почему люди НЕ рожают детей? ... См. обложку-"супержурнала" с 22-ой страницы форума. Она многое объясняет. Если не объяснит, можете пройти сюда: Программы по сокращению рождаемости в России (схема-картинка) - http://www.pms.orthodoxy.ru/demogra/00014.htm

Эти же программы работают и в других странах.

--- Видя бессмысленный конфликт, несправедливость и несуразицу, не спеши объяснять это глупостью, в первую очередь попробуй объяснить это подлой расчётливостью

[LightSpeed VCT]

Инстинкты - это хорошо.
Но сегодня обчество и коллектив не живет инстинктами. На инстинктах таки рожают единственного ребенка.
Почему не рожают больше? Дык не принято.

[Кенга]

LightSpeed VCT Да ну, это всплывает из одного поста!
А мы вот всячески (своим примером) показываем, что фуфло все это - как луди... И знаете - помогает! Я искренне рада, что подруга наслушалась моих восторгов по поводу родов и родила, сама, меня до сих пор благодарит - я, говорит, все время твои слова вспоминала - легче становилось, радостнее. А если б мы, скажем, ныли, что нет времениденегместа - ясен пень, бысто поверили бы люди. И фиг с два подруга бы легко и в охотку родила, если б и я присоединилась в общему хору "кошмар-ужас-кудыбечь!".
О чем это я? А, да - давайте уже делать, чтоб рожать трех было принято. Так положено. Так хорошо и правильно. Вот!

[УмНик]

Инстинкты - это хорошо.
Но сегодня обчество и коллектив не живет инстинктами.

Вы ошибаетесь. Именно сегодня общество как никогда и живет инстинктами, но в отличие от инстинкта материнства и отцовства, сегодня оно живет самыми низменными, самыми примитивными, самыми уродливыми инстинктами животного, а не человека. Здесь есть все, начиная с прелюбодеяния и заканчивая чревоугодием. Это и есть более цивилизованное общество?

Следуя вашей логике, получается, что те же самые мыслители, писатели и выдающиеся люди истории человечества (у которых было много детей), просто неандертальцы по сравнению с современной пародией на человека, вся человечность которого заключается в то, что он променял возможность иметь детей на чупа-чупс и кока-колу.

Почему не рожают больше? Дык не принято.

Копайте глубже. ... А почему "не принято"? Кем "не принято"? Зачем "не принято"? И т.д. ...

--- Hе путайте коллективную вонь с единством духа.

[УмНик]

Мой друг-адвокат любит говорить: "Примерами можно доказать и опровергнуть все, что угодно" ... бла... бла... бла... бла... бла... бла... бла... бла... бла... бла...

Уважаемая "Птица Говорун", она же "Aku Aku", она же "Ку Ку" (Лелик, тебе на заметку - это оказывается одна и та же дама)... не морочьте людям голову, а лучше внимательнее читайте форум, чтобы вам не приходилось так часто менять свои маски.

P.S. Да, по поводу вашего очередного "ужасного рассказа" - если бы ваши знакомые были бы точь-в-точь, как я со своей женой, то и ужаса в вашем рассказе никакого бы не было. Следовательно, вы что-то плохо поняли, либо в своих знакомых, либо в моем рассказе.

--- ...В жизни все фигня, только ты и я... Да и ты фигня, только я...

[УмНик]

Что стоит за демографической катастрофой России? - http://www.contr-tv.ru/common/1359/

Золотой миллиард
Первые программы так называемой демографической коррекции появились в середине 70-х годов, хотя о необходимости разработки таких программ впервые заговорили гораздо раньше. Еще в 19 веке знаменитым ученым того времени Томасом Мальтусом была разработана концепция «золотого миллиарда». По его мнению, если население нашей планеты превысит этот порог, произойдут экологические катаклизмы, закончатся энергоносители, источники питьевой воды и продовольственные ресурсы.

Эта концепция многократно подвергалась критике со стороны разных ученых, однако в развитых странах она получила серьезную поддержку на самом высшем уровне.

Самым активным проводником политики демографической коррекции стали Соединенные Штаты в рамках принятого в 1974 году Меморандума национальной безопасности США.

Несмотря на то, что население Америки составляет всего 6% от общего числа населения нашей планеты, именно американцы потребляют около трети всех ресурсов Земли. Поэтому именно США в первую очередь заинтересованы в стабилизации численности населения Земли путем его уменьшения.

Ученые разрабатывали разные варианты коррекции народонаселения, в первую очередь - в странах третьего мира, где традиционно рождаемость очень высокая. Первоначально рассматривались даже варианты, благодаря которым добивались сокращения численности населения путем повышения смертности в определенных регионах. Например, этого несложно добиться при добавлении реактивов в водохранилища. Однако довольно быстро из гуманистических соображений научные умы переориентировались с увеличения смертности на снижение рождаемости.

Кроме того, на начальных этапах работы над этим проектом предлагались меры по принудительной стерилизации, например, в Индии и Латинской Америке. Но потом были разработаны значительно более утонченные методы снижения рождаемости в странах, неугодных США.

Для их внедрения были созданы многочисленные международные организации. Например, Фонд ООН по народонаселению, ЮНИСЕФ, Всемирная организация здравоохранения, Федерация планирования семьи. Финансирует эти организации Всемирный банк.

Иностранные гранты губят лучшие умы
После развала Советского Союза в России начали свою деструктивную деятельность различные международные организации, целью которых стало значительное сокращение численности населения нашей страны. Эта работа проводится в несколько этапов и по разным направлениям с учетом возрастных групп целевых аудиторий.

Сейчас можно четко сказать, что начало процесса снижения рождаемости довольно четко взаимосвязано с началом деятельности в России различных международных фондов, в частности, Ассоциации планирования семьи.

Достаточно сказать, что в 1994 году во время проведения международной каирской конференции по народонаселению наше правительство покорно подписало итоговую резолюцию. В ее тексте есть обязательство государства не вмешиваться в деятельность службы планирования семьи, которая, в свою очередь, не должна подчиняться демографическим целям государства.

Различные псевдоправозащитные организации занимаются под видом борьбы за права женщин, детей и других мало защищенных групп граждан лоббированием программ по снижению рождаемости. Так, несколько лет назад в Госдуме готовился законопроект о принудительной стерилизации «безответственных родителей». Формулировка звучит более чем расплывчато и позволяет относить к этой категории очень широкий спектр россиян. К счастью, законопроект не был принят, но сам факт его рассмотрения Госдумой говорит о многом.

Еще один вид демографической коррекции проводится при помощи российских ученых: социологов, врачей, правоведов, которые получают целевые гранты от различных западных фондов для изучения новейших исследовательских программ западного образца. Впоследствии они пишут научные работы, выступают по радио и телевидению с более или менее завуалированными заявлениями, которые направлены на сокращение рождаемости в нашей стране.

Врачи против детей
Большой проблемой является и построение обучающих программ для российских врачей-гинекологов. Эти программы зачастую склоняют женщин к аборту, что противоречит врачебной этике. Есть данные, что в ряде медицинских учреждений десятки женщин направляются на аборты на определенном сроке беременности (когда эмбриональный материал особенно ценится), причем с одинаковым диагнозом, например, «задержка развития плода».

В этом случае речь идет о настоящей преступной деятельности. К нам часто обращаются женщины, которые подвергаются явному психологическому давлению со стороны медперсонала. По нашим советам они стараются сменить медицинское учреждение, где их обследуют во время беременности, или же обратиться к руководству районной женской консультации с просьбой заменить лечащего врача.

В противном случае женщину в конце концов удается запугать или убедить в нецелесообразности сохранения беременности.

Такой подход, направленный на дискриминацию российских женщин по принципу детности, должен быть скорректирован в первую очередь при помощи изменения менталитета российских врачей, которые сейчас зачастую в обязательном порядке отправляются на курсы повышения квалификации, где им, в основном, рассказывают о современных методах проведения абортов и пользе послеродовой стерилизации, вместо того, чтобы обучать современным методикам родовспоможения и сохранения желанной беременности.

И такая «промывка мозгов» дает свои плоды. К нам уже обращались несколько женщин, которым была проведена стерилизации сразу после родов, причем они даже не подписывали никаких бумаг на согласие на эту операцию. Замечу, что любой врач, да и просто здравомыслящий человек согласится, что послеродовой шок – не лучшее время для принятия трезвого решения по такому важному поводу, как желание или нежелание женщины забеременеть и родить ребенка в будущем. Поэтому считаю такую деятельность преступной и антигуманной.

Игры в сперматозоиды для дошколят
Огромный вред подрастающему поколению россиян наносят программы профилактики СПИДа. Не секрет, что программы профилактики СПИДа активно спонсируют ведущие контрацептивные компании, которые заинтересованы в раннем вовлечении подростков в половую жизнь.

У меня есть сведения, что под предлогом профилактики СПИДа специальные обучающие программы по половому просвещению разработаны для ребят дошкольного возраста. И есть случаи тяжелых нервных расстройств у малышей, с которыми в детском саду разучивали стихи про сперматозоиды и играли в одноименные игры. Такие занятия наносят детям психологические травмы и стимулируют ранний интерес к половой жизни.

Зоофилия вместо семьи
А при работе с подростками в школе под прикрытием борьбы со СПИДом детям в сознание внедряется идея «терпимости» к самым разным видам половых извращений. Им подробно рассказывают о сути различных вариантов половой «любви», в том числе однополой, вплоть до зоофилии, а затем в анкетах, специальным образом компонуя вопросы, детей подводят к мысли, что нет ничего плохого в гомосексуальных половых связях. Кроме того, результатом таких уроков становится снижение репродуктивных установок, то есть воспитывается в подростках нежелание создавать семью и иметь детей в ближайшем будущем, и идет ориентация на беспорядочные половые связи.

После почти десятилетия преподавания в российских школах такого обязательного предмета как основы полового воспитания, мы имеем значительный рост числа венерических заболеваний у подростков. На Дальнем Востоке и в Сибири количество больных сифилисом за несколько лет половой свободы увеличилось в 100-150 раз.

Также многократно увеличилось количество преступлений подростков, совершенных на сексуальной почве.

Лишь в 1998 году после громких судебных дел при вмешательстве православной церкви, массовых протестов общественности развращающие школьные уроки были запрещены. Однако время от времени в школы приходят с лекциями сотрудники ассоциации планирования семьи и часть сведений из упраздненного предмета преподают в рамках курса «Основа безопасности жизнедеятельности». Там же детям объясняют, что многодетность является проявлением несознательного поведения.

Замечу, что в США на первом месте в борьбе с венерическими заболеваниями и СПИДом стала программа по внедрению семейных ценностей.

Неудивительно, что 20 лет спустя после начала этого жестокого эксперимента с нашим народом психологи, демографы, социологи и врачи стали все чаще говорить о демографической катастрофе.

Таким образом, для выхода из демографического кризиса в нашей стране должна быть запрещена подрывная деятельность международных организаций, направленная на снижение рождаемости. Уверен, что компетентным органам об их деятельности хорошо известно.

Также необходимо пересмотреть систему обучения российских врачей, чтобы медицина была ориентирована на сохранение беременности, а не на ее прерывание.

Это, в первую очередь, вопрос психологических установок, которые внедряются в сознание студентов медицинских ВУЗов.

Наконец, считаю очень желательным проведение в российских школах специальной кампании по воздержанию до брака от сексуальных отношений и созданию крепкой семьи, которая является лучшей профилактикой СПИДа.
www.km.ru

--- Видя бессмысленный конфликт, несправедливость и несуразицу, не спеши объяснять это глупостью, в первую очередь попробуй объяснить это подлой расчётливостью.

[Скряга]

Умник прав - кампания по снижению численности населения путем снижения рождаемости ведется вполне осознанно. Притом верно выбрана и наиболее уязвимая мишень - это женщины. Мало того, что женщины более внушаемы по своей природе, здесь еще и причины чисто биологические. Даже если гипотетически допустить, что усилия мальтузианцев в отношении мужчин увенчались успехом и большая их часть превратилась в дегенератов, то при условии того, что женщины остались неподвержены тлетворному влиянию, оставшаяся часть мужчин (нормальные) все же обеспечит воспроизводство населения. А вот если растлить женщин, то этого уже не будет. Численность населения при прочих равных условиях определяется именно тем, хотят ли женщины иметь детей либо нет. Потому-то помимо общих программ по растлению для женщин предназначены еще особые - пропаганда феминизма, стервозности, алчности, карьеризма. А для укрепления эффекта пропаганда умственной и прочей неполноценности мужчин (пример - телевизионные хохмачи).