Когда рожать?

[Galina]

Я думаю, что женская половина уже уяснила для себя, когда рожать. Осталось мужчинам определиться. А то только агитируют и агитируют

[Elena]

Ребеночка.
Хотя по-хорошему - маманю надо, которая пенсии ждет, чтобы завести дите.

а если папаня не хочет?

думаю что все равно не совместить такие интересные и разные вещи как:
-свободный секс не с 1 партнером в жизни (для М и для Ж)
-возможность контрацепции
-иметь несколько детей нужно
-хотеть детей должна женщина (природа)
-женщина не имеет права беременнеть без согласия мужа
если она родила не спросясь - ее право рассчитывать токо на себя, ведь он ребенка не хотел и предлагал: гормоны, презик, постинор, аборт (выберите по желанию)
-родить надо ей до 30 1-го (желательно)
-парень в 25-30 еще может не стоять на ногах и не иметь желания\возможности завести ребенка (считаем институт + армия = 25 лет)
-девушка если в 25 не была замужем - знать не наш кандидат, т.к. все нормальные в этом возрасте уже разобранны (т.е. парень 25 лет женится на ком-то или нет??? или гуляет так просто лет до 30 а потом ищет свою единственную среди 25-летних кандидаток. но ведь девушка как и парень уже в 18 хочет любви и скорей всего с кем-то встречается и если она нормальная и хорошая, то ее парень ей сделает предложение и в 22-25 он на ней женится, а он на ногах не стоит, т.е. ему ребенка пока рано, т.е. нада подождать, а после 30 рожать плохо)
-в 18 лет выходить замуж рано
-женщина должна быть не корыстна и не меркантильна
-родители не должны содержать взрослую девицу после 22(окончание института)
-выйдя на работу она не должна стремиться к карьере а токо к семейной жизни (а содержать ее при этом по идее ни родители ни парень не должны. т.е. она дб плохим работником и тянуть жизнь на минимум зп? и быть не меркантильной - платья нового ей хотеться не должно. и детей хотеть, но не в съемной кв-ре, а в своей, кот она то заработать не может, т.е. она ищет мужа, кот заработает, а это есть меркантильность.)

ну короче список бесконечен

[Кенга]

Елена, я Ваш список ниасилила, патамушта бред, но вот почему Вы решили, что у М нет инстинкта продолжения рода?

[Иоанн Васильевич]

считаем институт + армия = 25 лет

Я вас умоляю...

[Иоанн Васильевич]

А в списке противоречий не вижу, за исключением тех абзацев, которые ниасилил, потому что стихи и поток сознания.

[Иоанн Васильевич]

Кенга, есть такая поговорка - у дураков мысли сходятся.

[Galina]

Это поток общественного сознания Очень-очень жЫзненно

[Elena]

ну насчет определились:
по мне край для первенца 26-27 лет

[Морская свинка]

Такой бред никогда не скажет женщина, которая:
а) не спит с нелюбимыми
б) не любит того, кто не хочет детей, а любит того, кто хочет
в) ребенок для нее желанен всегда, т.к. это ее и его ребенок

Н-дя?
Ну тады готовтесь к семье в 18 человек детей.У нас весь Бней-Брак живет по данному кодексу. Готовы? Тогда уперед. Но что-т мнеподсказывает, что мужичкам это не ахти удобно как будет.Оне то единственного к 40 годам сделают и бегут жизни учить. Других.

Шутка.

Еврейская ортодоксальная свадьба это когда мама невесты беременна.
Еврейская реформистская свадьба, это когда мама невесты и невеста беременны.
Еврейская прогрессивная свадьба, это когда мама невесты, невеста и раввин беременны.

[Иоанн Васильевич]

ну насчет определились:
по мне край для первенца 26-27 лет

а какого спорите?

Свинка, я не понял, о чем вы.

[Elena]

ну поток так поток

ИВ - а вы взрослому сыну своему (предположим у вас есть взрослый сын)
если он в 19 приведет девушку, скажет женюсь, чего скажете?
если он скажет - женюсь-она беременна?

отбросьте возражения на тему - мой бы сын бы не допустил бы чтоб девочка залетела без его желания.
представьте - у него любовь сумасшедшая и он тоже захотел (ну или им манипулировали)

ну неважно
вот если представить, что есть сын и такая ситуация

ваш совет ему?

[Elena]

ой я не спорю ))
я говорю все время, что вопрос времени родов 1-го это чисто вопрос влияния общества
и приведите хоть сто ссылок на тему как возраст матери влияет на ребенка... не поможет

[Иоанн Васильевич]

если он в 19 приведет девушку, скажет женюсь, чего скажете?

Ну, я не могу, здесь дамы.

если он скажет - женюсь-она беременна?

Совершеннолетний - женись на здоровье и п..дуй на все четыре стороны.
Это все не смертельно, в другой раз умнее будешь.

[Иоанн Васильевич]

я говорю все время, что вопрос времени родов 1-го это чисто вопрос влияния общества
и приведите хоть сто ссылок на тему как возраст матери влияет на ребенка... не поможет

Ну, а мы про что? Тут вот Морсвинка пример ходячий, которому все пох, чего энти медики говорят, она сама себе медик. И вдобавок эксперт с мировым именем по инстинктам животных.

[Elena]

)
ИВ
можно я к вам еще попристаю?

заменим сына на дочку
ей 19-она беременна, парень женится хочет, ему отец сказал - женись и п--й.

вы понимаете - мой взгляд на вещи - если я влюблена - я хочу жить с человеком, если я с ним хочу жить - я хочу от него ребенка, хочу сразу. у меня лично оч развит этот инстинкт. я оч жалею, что в свое время не надавила на мужа или тупо не попрокалывала презики - муж 2-го ребенка не хотел. теперь он БМ а у меня 1 сын. а я НЕ ХОЧУ чтоб мой ребенок был 1 в жизни, понимаете? считаю, когда нет родителей уже оч важно чтоб были братья и сестры.

но этот мой инстинкт - он по мнению Вашему (я так поняла, если не верно поняла - поправьте меня) бабство - ведь я должна спросить разрешение на беременнось
но почему?
разве "жениться-выйти замуж" не равно "завести ребенка" ?
почему эти вещи после свадьбы должны как то вообще обсуждаться? Разве семья не подразумевает детей???

тут где-то писали про мусульманские страны...
разве там муж обсуждает тему родить его жене или нет? он решает что родить уже в тот момент, когда женится.

[Elena]

я собственно и ввязалась в спор, потому что не могу совместить не соответствие

мужчины говорят - надо родить до 30
я согласна на все 100.

но как я понимаю - родить надо в семье и с согласия мужа
хорошо

а что делать если муж не хочет? что?
а если я одна?
вот я например с 19 до 21 вообще ни с кем не встречалась, ну т.е. ВООБЩЕ
и на фоне расстройства по этому поводу - я себе в ужасе представляла - а что если я не смогу иметь детей? а если я не встречу своего единственного или встречу поздно и детей не будет???
я бы - родила сама по себе, для себя.
но это обзывается бабством и хотелкой
и на этом моменте я впала в ступор...

[Кенга]

Я не ИВ, но задело.
Вообще-то при нормальном раскладе брак да, подразумевает рождение детей. Но увы! нынче многие, и М и Ж воспитаны так, что у них ничего не подразумевает. Прежде чем бракосочетаться (тем более - рожать!) надо б уяснить, к каой категории относится супруг(а). Потому что нормальный человек всегда готов нести ответственность за свои поступки.

[Иоанн Васильевич]

А в чем разница? Только что у дочки точно ее ребенок будет.

но этот мой инстинкт - он по мнению Вашему (я так поняла, если не верно поняла - поправьте меня) бабство - ведь я должна спросить разрешение на беременнось
но почему?

Потому что ребенок не лично ваш, а ваш и мужа.
Как правило, пара предохраняется, а для заведения ребенка предохраняться перестает. Но делать это в одностороннем порядке и не спрашивать разрешения у мужа - это значит его не уважать.

Да, в период с 19 до 21 самое время идти топиться по поводу несложившейся жизни. А тараканов надо давить и надежды не терять.

Речь в топике идет о женщинах, у которых есть муж или постоянный партнер, но которые сами сознательно отказываются от рождения ребенка до наступления бальзаковского возраста.

Если муж не хочет, чтобы вы рожали до 40 лет - мужу нужна психиатрическая экспертиза на вменяемость. Если не хочет детей вообще - то экспертиза не нужна (все и так понятно), смело бросайте.

Рожать "для себя" - действительно хотелка.

[Elena]

Потому что ребенок не лично ваш, а ваш и мужа.

отнимая у женщины ее природное предназначение, ее истинный смысл жизни, подавляя ее инстинкт - получаем то что имеем:
феминизм, ЧФ, бездетные пары, ребенок 1 в семье, рожаем после 30 и т.п.

я не говорю, что делают это токо мужчины. тут все приложили руку и женщины тоже и даже в бОльшей степени чем мужчины...

женщина стремится замуж зачем? чтоб родить детей и этих детей кто-то вырастил
мужчина соглашаясь взять на себя этот воз подписывается под желанием иметь детей и растить их (женщина тут вторична)

получается институт брака остался, а смысл исчез
что значит хотелка?
получается М хочет секс потому что у него половой инстинкт
но отнюдь не все женщины испытывают оргазм, а те кто испытывает - не каждый раз. и тем не менее каждая стремится к мужчине. неужели все обманщицы и просто денег срубить хотят?
да нет же. их гонит инстинкт

про то есть ли у мужчин отцовский инстинкт - есть. они не отказываются от детей, они их любят, они ждут их появления когда жена беременна, но... я не видела мужчину у которого срывает крышу от желания, чтоб у него был ребенок.
а девушек видела. много много раз

[Кенга]

Елена, да срывает и у М крышу, еще как. Только, как правило, в более позднем, чем у женщины, возрасте. И тоже не всегда получается быстренько найти подругу жизни и народить, да. Но М по определению не умеет "родить для себя"!

[Galina]

Елена, да срывает и у М крышу, еще как. Только, как правило, в более позднем, чем у женщины, возрасте. И тоже не всегда получается быстренько найти подругу жизни и народить, да. Но М по определению не умеет "родить для себя"!

Да мы все для себя рожаем. Свои инстинкты удовлетворяем. Назовите хоть как - материнский ли, продолжение ли рода. Даже если мужчина хочет детей для продолжения рода, продолжаться он в первую очередь хочет сам.

[Zol51]

2 Зол
да не приписываю я вроде ничего и никому

просто такие мысли как накопить, прикупить, подсобрать, закончить вуз, получить работу и все это ДО рождения ребенка - они не природные. эти мысли появляются под влиянием общества и появляются они все таки более у мужской части

Ну вот именно об этом я и говорю. Отчего-то средитех, кого я знаю, в массе своей взгляды вовсе не те, что Вы им приписываете. Упорно приписываете и долдоните, что это так, как Вам хочется приписать. Хотя в этой же теме мужчины - противники этих бабских взглядов.

потому что у мужчин-то инстинкта как раз нету, им внезапно не начинают нравится все маленькие детки, которых они встречают )

И что, поэтому они не хотят своих детей? Нда, фантазия у баб...

[Zol51]

Есть еще папы-мамы-друзья

Н а которых давят бабы же или которые таковыми могут являться. А могут и не являться. И которые могут и не внушать, в отличие от Ваших утверждений.

[Zol51]

Как правило, пара предохраняется, а для заведения ребенка предохраняться перестает. Но делать это в одностороннем порядке и не спрашивать разрешения у мужа - это значит его не уважать.
.
Речь в топике идет о женщинах, у которых есть муж или постоянный партнер, но которые сами сознательно отказываются от рождения ребенка до наступления бальзаковского возраста.

Если муж не хочет, чтобы вы рожали до 40 лет - мужу нужна психиатрическая экспертиза на вменяемость. Если не хочет детей вообще - то экспертиза не нужна (все и так понятно), смело бросайте.

Рожать "для себя" - действительно хотелка.

Уважаемый Иоанн Васильевич, присоединяюсь.
+1

[Разведчик]

Предохраняйтесь - предохраняйтесь...

Возраст матери
Для граждан разных стран и разных климатических поясов и секреты долгожительства разные
29 ноября 2006, 22:50
Текст: Юлия Грохлина
Ученые из университета Чикаго, Наталья и Леонид Гавриловы, изучили данные 991 долгожителя, родившегося в США между 1875 и 1899 годами, и выяснили, кто имеет большие шансы дожить до ста лет. Оказалось, что большое значение для долголетия человека имеет возраст его матери.
Ученые из университета Чикаго, Наталья и Леонид Гавриловы, изучили данные 991 долгожителя, родившегося в США между 1875 и 1899 годами, и, восстановив семейную историю 198 долгожителей с помощью информации из переписи населения США и записей Управления социального страхования, выяснили, что шансы дожить до ста лет у первенцев выше в 1,7 раза, чем у остальных детей.
«Группа ученых Стэнфордского университета утверждает, что продолжительность жизни к 2030 году может увеличиться до ста лет» Но оказалось, что намного более значимым фактором является возраст матери. Те долгожители, чьи матери на момент рождения были моложе 25 лет, имеют более высокие шансы дожить до столетия.
Однако ученые не уверены в причинах такого явления, но могут предположить, что чем моложе мать, тем меньше вероятность того, что она стала носителем латентной инфекции, которая способна повредить здоровью не только ее самой, но и будущего ребенка. Кроме того, как утверждают исследователи, у молодых матерей более здоровые яичники. «Если сначала в ход идут самые жизнеспособные яйцеклетки – в самом начале жизни, – это может объяснять, почему дети самых молодых матерей живут особенно долго», – говорит Гаврилов. Возможно, что через несколько лет результаты исследования Натальи и Леонида Гавриловых будут уже неактуальны, так как группа ученых Стэнфордского университета утверждает, что продолжительность жизни к 2030 году может увеличиться до ста лет благодаря медицине. По их мнению, современная медицина находится на высоком уровне, что значительно облегчает лечение многих опасных заболеваний. Главный американский демограф Шрипад Тулджапукар привел в доказательство этой теории несколько фактов. К примеру, за прошедшее столетие продолжительность жизни вырастала каждые пять лет на год. Ученый также заметил, что если развивать медицину, вскоре средняя продолжительность жизни будет возрастать за год на год. При этом он утверждает, что ожирение, болезнь, которая мешает населению развитых стран жить долго, и сопутствующие ему заболевания не смогут остановить рост средней продолжительности жизни, так как медики знают намного больше о том, как лечить его последствия. Стоит, однако, отметить, что их теория касалась только граждан США.
Известно, что для граждан разных стран и разных климатических поясов и секреты долгожительства разные.
Например, по мнению кубинских ученых, чтобы прожить долгую жизнь, надо пить кофе, курить сигары и регулярно заниматься сексом. Долгожители Кубы придерживаются этих нехитрых правил.
А статистика свидетельствует о том, что средняя продолжительность жизни на Кубе – одна из самых высоких в мире: 76 лет, при этом на 11 миллионов населения страны приходится около 3 тысяч людей, перешагнувших столетний рубеж.
Аргентинские ученые пришли к выводу, что в рацион питания долгожителя обязательно должны быть включены рыба, яйца, молоко, белое мясо и овощи.
Этот рецепт стал, наверное, самым оригинальным среди всех известных рецептов долголетия. Обычно ученые советуют вести здоровый образ жизни, куда входят здоровое питание, отсутствие вредных привычек, физические нагрузки.
Однако с советами аргентинских ученых согласны долгожители из Грузии. Они тоже разнообразно питаются, совершенно не ограничивают себя в курении и вине, а также ведут натуральное хозяйство.
Впрочем, и ученые, изучающие продление жизни в теории, и сами долгожители согласны в одном: главный залог долгой жизни – бодрость духа. То, что люди, настроенные оптимистично, живут дольше пессимистов, доказано давно.

А не махнуть ли на Кубу