Хочу замуж за иностранца

[Бакинский таксист]

Извиняюсь, что встреваю в Ваш разговор, уважаемый Бакинский таксист, но как-то, на мой взгляд, Вы путаете понятия... Уважаемый Иоанн Васильевич, уехал в США(или СыШыА, по Вашему :D ), не жениться, а заработать денег. И кстати этого не скрывает. :D А теперь объясните, как Ваши вопросы вяжутся с темой?

Связано так: уважаемый ИВ уверяет, что в России всё благополучно, а потому он-де не понимает, какого рожна бабы блажат, не рожают детей в достаточном для демографического баланса количестве, и, вообще, стремятся свалить за границу... последнее утверждение, впрочем, весьма спорно... В связи с этим и был задан мой вопрос ИВ. Если здесь (в России) всё настолько хорошо, то почему он не остался зарабатывать деньги (работая на благо Родины) и поднимать собственное благосостояние, а таки уехал в забугорье? Чего непонятного-то?


ЗЫ: "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"(с)...

[Бакинский таксист]

Слдушайте, ну кому и с какого перепою, уехав из России и не связывая с ней ни свое будущее, ни будущее своих детей, выращивать русского ребенка? С того, что Россия - родина слонов?

Весьма точное, кстати, замечание... Полагая, что женщины, уехавшие таки из России, меньше всего заморачиваются над проблемой воспитания русского ребенка... Они воспитывают своего ребенка, а не какого-то абстрактного русского ребенка...
Да и что это такое - русский ребенок?

[Байкер]

Ну, что ж, теперь я понял Вашу позицию, уважаемый Бакинский таксист. Если разговор вести о том, хорошо ли всё обустроено в России, то соглашусь с Вами... Но, если же коснуться именно "рожать/создавать семью в России", то здесь ни коим образом уровень жизни и рождение детей не соотносятся... Примеров, где уровень жизни ещё хуже или такой же, но при этом рождаемость растёт можно привести огромное количество, дабы многие примеры находятся у самых границ нашего государства. А вот смена приорететов и менталитета - влияет очень сильно. И один из показателей - всё возрастающая меркантильность у девушек.

[Бакинский таксист]

Ну, что ж, теперь я понял Вашу позицию, уважаемый Бакинский таксист. Если разговор вести о том, хорошо ли всё обустроено в России, то соглашусь с Вами... Но, если же коснуться именно "рожать/создавать семью в России", то здесь ни коим образом уровень жизни и рождение детей не соотносятся... Примеров, где уровень жизни ещё хуже или такой же, но при этом рождаемость растёт можно привести огромное количество, дабы многие примеры находятся у самых границ нашего государства. А вот смена приорететов и менталитета - влияет очень сильно. И один из показателей - всё возрастающая меркантильность у девушек.

Я бы не зацикливался на меркантильности только у девушек (хотя и не отрицаю этого явления). Скорее стоит говорить о меркантилизации всего населения, и, в большей степени, подрастающего поколения (обоих полов), благодаря тем же СМИ. Что же до роста рождаемости при "еще более худшем уровне жизни", то, ИМХО, равняться на них всё же не стоит... стоит решать свои проблемы и подтягивать свой уровень жизни до приемлемого, причём в каждой отдельно взятой семье. И, на мой взгляд, это дело рук, в большей степени самих семей а, отнюдь не "доброго царя") вообще, и мужчин в оных, в частности, коль скоро мы рассуждаем с точки зрения патриархата: будешь обеспечивать семью должны образом, будешь и рулить безоговорочно как глава семьи. Т.е. тот, кто добытчик, тот и капитан семейного корабля.

[Тетушка Чарлея]

Воспитать нормального русского ребенка что в Штатах, что в Германии, что в Англии, не получится по одной простой причине - они вырастут амерканцами, шведами или англичанами.

Тоже улыбнуло. Почему ребенок должен быть русским, если его отец, однако, американец, швед или англичанин? И в чем вообще смысл того, что он должен быть русским? Ребенок рождается в мир.

[Непримеримый]

Слдушайте, ну кому и с какого перепою, уехав из России и не связывая с ней ни свое будущее, ни будущее своих детей, выращивать русского ребенка? С того, что Россия - родина слонов?

Морская свинка, а вы что...уверены что вы кому то нужны на западе с вашим ребёнком??? В таком случае рад за вас если вас не вышвырнут из страны как нелегала и вы найдёте место посудомойки или сборщика мусора. Или...может быть вы великий физик или программист Один знакомый мне рассказывал какие там порядки. Иностранца могут принять на работу если нет запросов на вакансию со стороны граждан США. Конкретная ситуация - идёт интервью - два кандидата на рабочее место, два программиста, но один американец, а другой русский, имеющий вид на жительство, но ещё не получивший гражданства. Один как выясняется в ходе беседы отлично сображает, а другой - дуб дубом....но берут американца вопреки интересам БОГАТОЙ и ИЗВЕСТНОЙ компании. Таков закон и он неуклонно выполняется - сначала позаботиться о собственных гражданах, а потом уже обо всех остальных. Увы...прошли времена холодной войны когда наших иммигрантов принимали с сочувствием. Теперь говорят так - мы помогли вам с демократией,помогли вам свергнуть ненавистный советский режим, чего ещё вам не хватает для полного счастья Вот и устраивайтесь как считаете нужным....ваши проблемы есть ваши проблемы. Тоталитаризма у вас нет, так что вперёд и с песней
Нет у вас другой родины как родина слонов уважаемая морская свинка А если не верите - проверте....как говорит пословица на счёт граблей и тех кто наних наступает

[Непримеримый]

Я бы не зацикливался на меркантильности только у девушек (хотя и не отрицаю этого явления). Скорее стоит говорить о меркантилизации всего населения, и, в большей степени, подрастающего поколения (обоих полов), благодаря тем же СМИ. Что же до роста рождаемости при "еще более худшем уровне жизни", то, ИМХО, равняться на них всё же стоит... стоит решать свои проблемы и подтягивать свой уровень жизни до приемлемого, причём в каждой отдельно взятой семье. И, на мой взгляд, это дело рук, в большей степени самих семей а, отнюдь не "доброго царя") вообще, и мужчин в оных, в частности, коль скоро мы рассуждаем с точки зрения патриархата: будешь обеспечивать семью должны образом, будешь и рулить безоговорочно как глава семьи. Т.е. тот, кто добытчик, тот и капитан семейного корабля.

Уважаемый Бакинский таксист! Так вот основная задача разрушителей России и состоит в том, чтобы разделить понятие человека и государства. Что такое "Добрый царь" в понимании русского человека Это доброе, т.е. мудрое государство. Поймите же, что человек как индивидум не может до бесконечности жить и выживать не благодаря а именно вопреки воли государства. Даже у американцев есть слово meladministration, что означает дурное правление, некомпетентная, равнодушная власть, а нам говорят "да при чём тут государство, да это не его задачи, да вам дали свободу, да выживайте как хотите - ОТ ЛУКАВОГО " Государство это в первую голову основной орбитр и организатор, регулирующий отношение в обществе. Не даром же есть поговорка "Без Царя в голове" - без грамотного руководителя во главе. Если мы все станем как вы выражаетесь добытчиками без законов, без грамотного управления, без соответствующих рамок кои имеются в тех жеСША, то мы просто дойдём до тотальной поножовщины и окажемся в большинстве своём на кладбище. Те, кто не зря получают жалование в Ленгли именно этого и добиваются чтобы мы перебили друг друга в рамках процветающей у нас демократии

[Иоанн Васильевич]

Связано так: уважаемый ИВ уверяет, что в России всё благополучно, а потому он-де не понимает, какого рожна бабы блажат, не рожают детей в достаточном для демографического баланса количестве, и, вообще, стремятся свалить за границу... последнее утверждение, впрочем, весьма спорно... В связи с этим и был задан мой вопрос ИВ. Если здесь (в России) всё настолько хорошо, то почему он не остался зарабатывать деньги (работая на благо Родины) и поднимать собственное благосостояние, а таки уехал в забугорье? Чего непонятного-то?

Надеюсь, я на ваш вопрос ответил.

Если же кто-то из присутствующих не видит разницы между работой руками/головой и работой известным местом, то с этим человеком разговаривать незачем, ИМХО.

Тоже улыбнуло. Почему ребенок должен быть русским, если его отец, однако, американец, швед или англичанин? И в чем вообще смысл того, что он должен быть русским? Ребенок рождается в мир.

Тетушка (а равно и все прочие), ну-ка ткните, где это я написал, что ребенок ДОЛЖЕН быть русским?

Это всего лишь иллюстрация того, что ждет вышедшую замуж за иностранца. Фрагмент общей картины.

Ребенок вырастет иностранцем, это факт. Так вот, уехавшей мадам придется преодолевать дополнительные и весьма значительные трудности не тольков общении с мужем-иностранцем, но и с собственным ребенком-иностранцем.

Уехавшую мадам это не останавливает. Следовательно, у нее есть мощный стимул, ради которого она согласна даже на ребенка с чуждым менталитетом. Материальный стимул. О чем речь и идет.

[Lelik]

А я знаю таких мужчин. И знаю таких, для которых один ребенок - достаточное количество, при этом денег тоже девать некуда. А еще есть несколько знакомых (шапочных) которые в каждом браке (а у каждого за плечами, как минимум по 2-3 брака) рожают по ребенку, но содержать и воспитывать их не помогают... потому что "любовь проходит, жена - сцука, и, вообще уже люблю другую"... при этом не пьющие, вполне обеспеченные и весьма, на первый взгляд, положительные... И что? Кого могут воспитать такие мужики? Безответственных за собственных детей трутней? Полагаю, что все и вами и мной перечисленное есть все-таки частные факты, а, слава Богу, не тенденция.

Хотите поговорить о мужчинах? Открывайте новую тему.
Хотите поговорить о рождаемости? Идите в соответствующую тему.
Хотите поговорит о возрастающей меркантильности населения России - в соответствующую тему.
Хотите поговорить об ИВ? Пишите в личку.
Не стоит нарушать правил. Кажется, я уже говорил про пункт Б).

[Морская свинка]

Морская свинка, а вы что....

Вот чем плох переход на малоизвестные личности, так тем что ирония повисает в воздухе.
По пунктам
- с тремя,абсолютно уверенна
- не вышвырнут, не найду, не великий.
Великие, кстати, мало кому нужны. Нужны, которые работу делают.
- байки рассказывает Ваш приятель.Свод законов EEO (Equal Employment Opportunity) распространяется на всех легальных наемных работников на территории США, кто занят на производствах, где работают более 15 человек.
http://www.eeoc.gov
- это у вас нет. У меня есть

[Морская свинка]

Если же кто-то из присутствующих не видит разницы между работой руками/головой и работой известным местом

Разницу я вижу. И между работой руками, и работой головой и известным местом. каждый зарабатывает себе на жизню чем умеет.
Принципиальной разницы не вижу в работе этим самым местом на родине (что, по видимому красиво и почетно) или за ее пределами ( что в вашей трактовке по особому непиглядно).

[Иоанн Васильевич]

Разницу я вижу. И между работой руками, и работой головой и известным местом. каждый зарабатывает себе на жизню чем умеет.
Принципиальной разницы не вижу в работе этим самым местом на родине (что, по видимому красиво и почетно) или за ее пределами ( что в вашей трактовке по особому непиглядно).

Все правильно. Ее и нет, этой разницы.

Посему относиться к этим дамам надо так же, как и к девушкам, которые спят с бандитами/олигархами за деньги, т.е. как к разновидности проституции.

А не заливать про детей, неземную любовь, высокую культуру и общность интересов.

[Морская свинка]

Давайте все таки определимся с понятиями и не будем бросаться оскорблениями.
Женщина, живущая с одним мужчиной, ведущая с ним совместное хозяйство, рожающая и воспитывающая с ним совместных детей называется женой, в независимости от ее побудительных причин.

Выход замуж за границу - один из видов эммиграции, на мой взгляд. Ну высокие чувства, ни проституция тут близко не стояли.

[Иоанн Васильевич]

Женщина, живущая с одним мужчиной, ведущая с ним совместное хозяйство, рожающая и воспитывающая с ним совместных детей называется женой, в независимости от ее побудительных причин.

Почему? Есть еще понятие "сожительница" она же "гражданская жена":)

Мы обсуждаем как раз побудительные причины.
ИМХО, при вступлении в брак с иностранцем у женщины всегда на первом месте материальная заинтересованность.

Т.е. имеет место торговля собой.

[Непримеримый]

Вот чем плох переход на малоизвестные личности, так тем что ирония повисает в воздухе.
По пунктам
- с тремя,абсолютно уверенна
- не вышвырнут, не найду, не великий.
Великие, кстати, мало кому нужны. Нужны, которые работу делают.
- байки рассказывает Ваш приятель.Свод законов EEO (Equal Employment Opportunity) распространяется на всех легальных наемных работников на территории США, кто занят на производствах, где работают более 15 человек.
http://www.eeoc.gov
- это у вас нет. У меня есть

Да вы для начала визу получите в Штаты...а там и поговорим. Если консульство пронюхает что у вас мотив остаться любыми средствами, приехав под видом туриста - невидать вам запада как своих ушей. А мой приятель как вы изволии выразиться 15 лет живет в штатах и работает программистом в очень солидной компании. Ещё один очень хороший знакомый женился здесь на русской. Он - почётный сотрудник полиции Нью Йорка из семьи потомственных полицейских и военных. Так что ситуацией я владею не хуже вашего. Счастливого Вам пути...рад буду если вас не развернут в аеропорту как это происходит с подобными ловцами удачи

[Непримеримый]

Да, когда я получал визу для индивидуальной поездки по европе, то через две недели у вицеконсула одной из европейских стран на столе в моём личном деле лежала вся моя переписка и все контакты и адреса. И у них спецслужбы оказывается работают Так что вы тут трепитесь поболе о том как это здорово - окрутить какого-либо иноземного лоха и сесть к нему на шею. Глядишь...и с визами меньше проблем будет

[Морская свинка]

Т.е. имеет место торговля собой.

Ну чес слово..
все мы торгуем собой.
Кто-то в качестве учителя, кто-то в качестве водителя, кто-то в качестве жены.
К сожалению голова, руки и все остальное в одиночное плаванье не ходит.
А быть женой - это не только работа известным местом, но и много работы руками и, главное, головой.

[Морская свинка]

Да вы для начала визу получите в Штаты...а там и поговорим.

У меня есть. Говорите.

Далее.
Я молодая здоровая, профессиональная, работоспособная женщина фертильного возраста. То есть представляю огромную ценность для любой страны мира. Кроме России, разумеется. Так что оставте ваши домыслы, домыслы Ваших друзей и знакомых.И, главное, обратитесь к законодательным актам. Это все же документы, а не ОБС.

Дальнейшее обсуждение моей личности мы с Вами можем осуществить в приватном порядке согласно правил данного форума.

[Непримеримый]

А чего нам с вами обсуждать - флаг вам в руки и барабан на шею

[Иоанн Васильевич]

Ну чес слово..
все мы торгуем собой.

Сие есть бред. Торговля собой и работа - вещи разные.

Или вы сегодня не видите разницы между этими вещами? Вчера видели.

[Непримеримый]

Уважаемый Иоанн Васильевич, уж не сочтите за труд - объясните пожалуйста девушке чем отличается РАБОТА от ТОРГОВЛИ СОБОЮ, т.е. чем отличаются девушки стоящие на Тверской в Москве, приехавшие в поисках столичного счастья от их же сверстниц, окончивших московские ВУЗы и работающих в той же Москве врачами,учителями, юристами и либо ведущими свой бизнесс В качестве постскриптума замечу, что в тех же Штатах есть нормальные, красивые и образованные девушки ровно как есть они в европе. В нашем универе училось много девчёнок из штатов и великобритании и я по линии клуба городов-побратимых Тверь-Баффало имел честь с ними общаться. Нормальные воспитанные и образованные девчёнки. (С одной мы тесно дружили и пять лет назад она пригласила меня к себе в гости...трудно сказать как бы сложилась судьба если бы с моей знакомой не произошёл бы несчастный случай и хвалёная западная медицина не смогла оказать необходимую помощь даже за деньги ). Так вот разлюбезные дамочки-ловцы счастья за чужой счёт - запомните - нормальный американец найдёт нормальную американку Тоже сделает и нормальный европеец А вам останется лишь то, на что никогда не клюнут местные женщины - муж психопат, старпёр с мешком денег и далее по списку....не знаю, бробил ли я своими словами в вашем мозгу бетонную стену из эгоизма и завышенной самооценки или нет - не суть важно...у кого есть мозги - поймут о чём я говорю.Ну а ежели таковых нет с рождения - ау....вперёд и с песнями Как там Остап Бендер говорил Заграница нам поможет...Запад с нами Только почему то особо хитро...пые после этих слов бежали сдаваться в ОГПУ

[Galina]

Так вот разлюбезные дамочки-ловцы счастья за чужой счёт - запомните -

как глупо! МОжно подумать "эти дамочки", как вы выражаетесь читают этот форум. Это раз. А два, нормальный европеец, равно как и нормальный американец чихать хотел на все предрассудки. Америка вообще страна эмигрантов

[Морская свинка]

От себя могу добавить, что нормальный американец в клуб городов побратимов Тверь - Буффало не пойдет.

[Разведчик]

Ага . Вот потому что ненормальных американцев единицы, потому и мало едут из Америки в Россию. Ненормальных русских больше.

Однако, следует различать миграцию женскую и миграцию мужскую. Если мужчина живёт для мира, то женщина живёт для мужчины.

[Galina]

то женщина живёт для мужчины.

Ну тады какая разница, где для него жить