Почему выть?! Другие наряду с личными задачами ставят перед собой задачи общественные: борьба с феминацизмом и, в частности, с бабством.Мар_а писал(а):А другие усиленно продолжают «выть»
Все беды из-за баб
Про логический аппарат - это Вы сильно сказали.... Можно ли развить то, чего нет?... Сложно... Сложно... Но не совсем безнадежно....Рецепт?. Отвечу словами "статусного имени": "Математику уже затем учить следует, что она ум в порядок приводит" (Ломоносов М.).Lelik писал(а):Так если логический аппарат слаб, то как отличить то?. => Меряем не логикой, а именами (статусом).
Так и живем ...
Впрочем, быть может Вы все еще готовы доказать, что следствие порождает причину?
Про причину и следствие.. Ну... Мы тут до конца так и не выяснили: что- причина, а что - следствие.... Или точнее кто...
Курица.... Яйцо... Курица... Где точку поставим?... Или многоточие?.
Это Вы сами придумали про отсутствие. Так что сами и рецепты придумывайтеМар_а писал(а):Про логический аппарат - это Вы сильно сказали.... Можно ли развить то, чего нет?... Сложно... Сложно... Но не совсем безнадежно....Рецепт?.
.Это Вы все еще не выяснили, Мар_а, другим то очевидно о чем речь: о том кто провоцирует и том кто ведется на провокации. Провокатор - причина, провоцируемый - следствие. Это и было предметом моего замечания Обычной. Извините, что так подробно, но мне хотелось бы уменьшить время Вашего понимания ситуации в целях сокращения демагогических излияний в теме.Мар_а писал(а):Про причину и следствие.. Ну... Мы тут до конца так и не выяснили:
P.S. C другой стороны, человек берущийся выставлять кому-либо оценки должен по определению все выяснить и понять с момента встревания в разговор, иначе на каком основании он делает эти оценки не понимая о чем речь? :D
для Zol51
"смешно...воистину смешно...смешно" (с)
я думаю, что мы с Вами, уважаемый, разговариваем на разных языках... Как бы Вы не упирались в том, что "моими словами можно оправдать любую мразь", Вы мне не сможете априори доказать, что человек-идеальное существо, которому не свойственны ошибки, ибо именно на ошибках (своих или чужих) строится наш личный жизненный опыт, который мы передаем детям, внукам, делая вывод из которого, мы продолжаем жить, не совершая предыдущих ошибок, или продолжая "наступать на одни и те же грабли"... Это аксиома, которая не нуждается в доказательстве, факт, который принимается всеми... истина, которая уже набила оскомину всем.
Но у каждого человека есть выбор, который заключается в том, примет он сложившуюся ситуацию, как должное, проанализирует ли он ее, и, набивши шишку, не будет больше в нее попадать; либо будет все отрицать, и "зарываться" в проблеме все больше, пока не увязнет в ней окончательно. Как известно, выбор есть всегда.
Мое мнение, что не стоит сгребать всех женщин под одну гребенку и говорить, что все беды из-за них - ибо это не так, просто не стоит психологически "зависать" на человеке (кстати, на любом человеке, вне зависимости от его пола), тогда и не будет крышу сносить, не будешь впадать в состояние аффекта, крушить все подряд, попадать в тюрьму-это выбор автора темы, его никто к этому не принуждал...
Провокация не является безусловной причиной для совершения преступлений, если у человека есть и включается (хотя бы иногда) мозг (я бы послала эту даму в эротической путешествие, и, кстати, я всегда прекращала отношения, когда понимала, что мужчина начинает мне выносить мозг, или его отношение ко мне становится слишком навязчивым-не терплю поползновений на свою свободу).
"смешно...воистину смешно...смешно" (с)
я думаю, что мы с Вами, уважаемый, разговариваем на разных языках... Как бы Вы не упирались в том, что "моими словами можно оправдать любую мразь", Вы мне не сможете априори доказать, что человек-идеальное существо, которому не свойственны ошибки, ибо именно на ошибках (своих или чужих) строится наш личный жизненный опыт, который мы передаем детям, внукам, делая вывод из которого, мы продолжаем жить, не совершая предыдущих ошибок, или продолжая "наступать на одни и те же грабли"... Это аксиома, которая не нуждается в доказательстве, факт, который принимается всеми... истина, которая уже набила оскомину всем.
Но у каждого человека есть выбор, который заключается в том, примет он сложившуюся ситуацию, как должное, проанализирует ли он ее, и, набивши шишку, не будет больше в нее попадать; либо будет все отрицать, и "зарываться" в проблеме все больше, пока не увязнет в ней окончательно. Как известно, выбор есть всегда.
Мое мнение, что не стоит сгребать всех женщин под одну гребенку и говорить, что все беды из-за них - ибо это не так, просто не стоит психологически "зависать" на человеке (кстати, на любом человеке, вне зависимости от его пола), тогда и не будет крышу сносить, не будешь впадать в состояние аффекта, крушить все подряд, попадать в тюрьму-это выбор автора темы, его никто к этому не принуждал...
Провокация не является безусловной причиной для совершения преступлений, если у человека есть и включается (хотя бы иногда) мозг (я бы послала эту даму в эротической путешествие, и, кстати, я всегда прекращала отношения, когда понимала, что мужчина начинает мне выносить мозг, или его отношение ко мне становится слишком навязчивым-не терплю поползновений на свою свободу).
Уважаемая Rina, во-первых, обращаю Ваше внимание, что как раз речь идёт о том, чтобы не всаливать людей в одну кучу, а различать их по поступкам.
Во-вторых, для получения представления о нравственных категориях вовсе не обязательно "совершать ошибки" - точно так же для выяснения смертельности яда не требуется его пробовать. Попытки оправдать что либо нелепыми идеями о "выборе" и "ошибках" характерны для тех, кто "ошибки" допускает сознательно.
А уж если существо понимает только и исключительно "палочное" общение...
Во-вторых, для получения представления о нравственных категориях вовсе не обязательно "совершать ошибки" - точно так же для выяснения смертельности яда не требуется его пробовать. Попытки оправдать что либо нелепыми идеями о "выборе" и "ошибках" характерны для тех, кто "ошибки" допускает сознательно.
А уж если существо понимает только и исключительно "палочное" общение...
Rina, преступлений - да. Однако, драка - не преступление. Это - раз. Два - в определенных кругах давно обсуждается проблема уголовоно-процессуальной оценки провокации, в прикладном применении оно нашло отражение в наложении наказания за провоцирование дачи взятки и коммерческого подкупа. Ряд грамотных людей предлагает пойти дальше и определить степень вины провокатора в любом преступлении, поскольку провоцировать можно не только подкуп, но и более тяжкие преступления, убийство, к примеру.Провокация не является безусловной причиной для совершения преступлений, если у человека есть и включается (хотя бы иногда) мозг (я бы послала эту даму в эротической путешествие, и, кстати, я всегда прекращала отношения, когда понимала, что мужчина начинает мне выносить мозг, или его отношение ко мне становится слишком навязчивым-не терплю поползновений на свою свободу).
К тому же, Вы каким-то чудесным образом считаете, что все рождаются с определенным набором опыта изначально. Сейчас, в свои годы, уже не совершу тех ошибок, что были сделаны мной ранее, в силу молодости и свойственным ей заблуждениям и взглядам, в силу игры гормонов поступков. Думаю, что и подавляющее большинство также. К тому же, Вы не можете полно судить о мужской чести и достоинстве, поскольку не в состоянии прочувствовать их изнутри. Возможно оттого Ж в меньшей степени склонны к решению своих проблем при помощи драк, им не зазорно получив плевок в лицо развернуться и просто уйти и без разницы разрыдавшись или высоко задрав нос, на их репутации это не скажется. У мужчин по-другому.
А обобщение - аллегорическое. Только вот странно, что аллегории не всем понятны по умолчанию и воспринимаются зачастую неадекватно.
[quote="Zol51"]Уважаемая Rina, во-первых, обращаю Ваше внимание, что как раз речь идёт о том, чтобы не всаливать людей в одну кучу, а различать их по поступкам.
Во-вторых, для получения представления о нравственных категориях вовсе не обязательно "совершать ошибки" - точно так же для выяснения смертельности яда не требуется его пробовать. Попытки оправдать что либо нелепыми идеями о "выборе" и "ошибках" характерны для тех, кто "ошибки" допускает сознательно.
А уж если существо понимает только и исключительно "палочное" общение...[/quote
Уважаемый Zol51, я повторюсь, любой из нас понимает не только "палочное" общение (если я правильно понимаю, что Вы имеете в виду), но никто его не избежал и не избежит.
Ошибки тоже никто сознательно не совершает. Вы же не будете с упорством барана, сознательно вставать на одни и те же грабли или падать на одной и той же банановой кожуре? Нет, упав или ударившись, Вы анализируете ситуацию, а затем предпринимате меры по ее решению. В общении между людьми -тоже самое, если Вы чуствуете, что Ваш партнер не открыт для Вас, что-то скрывает, лжет, изменяет, Вы анализируете ситуацию и, как взрослый мужчина предпринимаете шаги по выходу из трудного положения. Эти шаги могут быть ошибочными (например, как то, что описывал автор темы), могут быть другими (например, послать эту мадам лесом и забыть номер ее телефона). Выбор есть у каждого, но каждый же и отвечает за свои действия.
Во-вторых, для получения представления о нравственных категориях вовсе не обязательно "совершать ошибки" - точно так же для выяснения смертельности яда не требуется его пробовать. Попытки оправдать что либо нелепыми идеями о "выборе" и "ошибках" характерны для тех, кто "ошибки" допускает сознательно.
А уж если существо понимает только и исключительно "палочное" общение...
[/quoteУважаемый Zol51, я повторюсь, любой из нас понимает не только "палочное" общение (если я правильно понимаю, что Вы имеете в виду), но никто его не избежал и не избежит.
Ошибки тоже никто сознательно не совершает. Вы же не будете с упорством барана, сознательно вставать на одни и те же грабли или падать на одной и той же банановой кожуре? Нет, упав или ударившись, Вы анализируете ситуацию, а затем предпринимате меры по ее решению. В общении между людьми -тоже самое, если Вы чуствуете, что Ваш партнер не открыт для Вас, что-то скрывает, лжет, изменяет, Вы анализируете ситуацию и, как взрослый мужчина предпринимаете шаги по выходу из трудного положения. Эти шаги могут быть ошибочными (например, как то, что описывал автор темы), могут быть другими (например, послать эту мадам лесом и забыть номер ее телефона). Выбор есть у каждого, но каждый же и отвечает за свои действия.
для Lelik
Вы правы, я не считаю, что провокация в отношениях между полами являются причиной для драки, тем более в этом случае. Да, кстати, драка - это преступление, хотя бы против самого себя, это изначальное признание своей слабости, глупости. Драка - это последняя степень прямолинейности, а как было сказано в одном классическом произведении "прямолинеен только баран".
К тому же, я "чудесным образом не считаю, что люди рождаются с определенным набором опыта изначально", скорее наоборот, в силу своего опыта работы с подростками и молодыми людьми, я могу с полной ответственностью Вам сказать, что нет там никакой жизенной мудрости - сплошные ошибки, но вот знаете, как у малышей, которые учатся ходить -серьезных травм практически не бывает, так и в возрасте от 15 до 23-24 лет (примерно) - ошибки социального характера также переживаются относительно легко, но полученные навыки - бесценны...
И потом, Вы поосторожнее плюйте женщинам в лица, у нас совершено другая система защиты. Женщина, в силу того, что ей не приходилось бегать за "мамонтом" в давние века, не развила в себе такой физической силы и выносливости, как мужчина, но вот вредности, злопамятности, рассчетливости, навыков манипулирования, умения вести "подковерные" войны у нее хватит на то, чтобы Вы еще долго вспоминали ее тихим и незлым словом.
Вы правы, я не считаю, что провокация в отношениях между полами являются причиной для драки, тем более в этом случае. Да, кстати, драка - это преступление, хотя бы против самого себя, это изначальное признание своей слабости, глупости. Драка - это последняя степень прямолинейности, а как было сказано в одном классическом произведении "прямолинеен только баран".
К тому же, я "чудесным образом не считаю, что люди рождаются с определенным набором опыта изначально", скорее наоборот, в силу своего опыта работы с подростками и молодыми людьми, я могу с полной ответственностью Вам сказать, что нет там никакой жизенной мудрости - сплошные ошибки, но вот знаете, как у малышей, которые учатся ходить -серьезных травм практически не бывает, так и в возрасте от 15 до 23-24 лет (примерно) - ошибки социального характера также переживаются относительно легко, но полученные навыки - бесценны...
И потом, Вы поосторожнее плюйте женщинам в лица, у нас совершено другая система защиты. Женщина, в силу того, что ей не приходилось бегать за "мамонтом" в давние века, не развила в себе такой физической силы и выносливости, как мужчина, но вот вредности, злопамятности, рассчетливости, навыков манипулирования, умения вести "подковерные" войны у нее хватит на то, чтобы Вы еще долго вспоминали ее тихим и незлым словом.
Ув. Rina в жизни, а в частности в отношениях между мужчиной и женщиной, каждый отвечает далеко не за себя лично...Если бы это было так, как вы пишите.Rina писал(а):...Выбор есть у каждого, но каждый же и отвечает за свои действия
Часто женщина ввиду того, что она считает себя слабым полом, то и ответственность, ну ни как не хочет разделить по РОВНУ. При этом в ПРАВАХ совсем не прочь померяться своею пипиской с мужчинами.
Lesik, Я с Вам не соглашусь, по крайней мере, на данном этапе своей жизни (может все еще измениться, как знать). Ни Вы, ни она не раскрываете себя на 100 %, и это нормально, так как у каждого должна быть своя личная территория, индивидуальная, на которую Вы не пускаете даже с самых близких и любимых, но это же личное пространство есть и у партнера. Поэтому Вы можете говорить лишь о чистоте собственных помыслов, честности в отношениях с Вашей стороны, а за Вашу женщину пусть отвечает она сама, так как только она сама знает какие страсти ее обуревают (в которых она, может, не признается даже самой себе). Но при этом, если два партнера относятся друг к другу по-честному, не обманывая друг друга даже в своем личном пространстве, уважая чувства, связывающие их, детей, общий быт, вот тогда получаются крепкие и дружные семьи.
А по поводу "слабого пола"... Никогда не любила это выражение. Все познается в сравнении - мужчины более сильны физически, у них другой склад ума, лучшие аналитические способности, поэтому и функции мужчины - глава семьи, продолжатель рода, добытчик, а женщины - более слабы физически, а также имеют несколько другой склад ума (о чем я писала в предыдущем ответе), но даже у самой глупой, на Ваш взгляд, ОЖП, всегда присутствует хватка (встречались и такие типажи), и как Вы их называете "хотелки", поэтому даже такие особи чаще всего неплохо адаптируются к жизни, к Вашему возможному прискорбию, чаще всего это происходит за Ваш, мужской, счет ...
А по поводу "слабого пола"... Никогда не любила это выражение. Все познается в сравнении - мужчины более сильны физически, у них другой склад ума, лучшие аналитические способности, поэтому и функции мужчины - глава семьи, продолжатель рода, добытчик, а женщины - более слабы физически, а также имеют несколько другой склад ума (о чем я писала в предыдущем ответе), но даже у самой глупой, на Ваш взгляд, ОЖП, всегда присутствует хватка (встречались и такие типажи), и как Вы их называете "хотелки", поэтому даже такие особи чаще всего неплохо адаптируются к жизни, к Вашему возможному прискорбию, чаще всего это происходит за Ваш, мужской, счет ...
Так об этом и речь!Rina писал(а):но вот вредности, злопамятности, рассчетливости, навыков манипулирования, умения вести "подковерные" войны у нее хватит на то, чтобы Вы еще долго вспоминали ее тихим и незлым словом.
Вы сами практически подтвердили, что чаянья автора обоснованы 
.Поэтому и говорят в народе, все беды из-за баб :D . Хитрые, расчетливые, злопамятные подставляют неопытных и те.де.
. Вы сразу то что, не уловили мысли? Или, по-Вашему, бабы женского пола становятся таким только когда их несправедливо обидят? Или как?А всю демагогию "я считаю" оставьте для церкви или мемуаров. В законах четко определено, что является преступлением, а что нет. И суждение о чем-либо идет от определений и их сути. А пока что куриных боев в природе не замечено, только петушиные, но вряд ли это можно вменить петухам в вину и назвать преступлением
.Ум служит женщине не для укрепления ее благоразумия, а для оправдания ее безумств. Ларошфуко
Женщина – это инструмент, которым дьявол пользуется, чтобы овладеть нашими душами. St. Cyprian (Святой Киприян)
И нашел я, что горче смерти женщина, потому что она – сеть, и сердце ее – силки, руки ее – оковы. Екклезиаст, 7,26
Как видите, автор не нов в своих выводах, подобные мысли приходили многим людям на протяжении многих веков, а Вы чуть выше показали их полную обоснованность :D .
Последний раз редактировалось Lelik 17.12.09 10:10, всего редактировалось 2 раза.
У вас, как мне представляется нет не только семьи, но и собственного ребенка.Rina писал(а):А по поводу "слабого пола"... Никогда не любила это выражение. Все познается в сравнении ...
Да все познается в сравнении, только есть одно маленькое но. Женщина пытающаяся построить отношения на равных правах с мужчиной не способна на длительные отношения в принципе. И чем быстрее она это поймет, тем лучше для неё в плане счастливой личной жизни. А это условие для большиства женщин приоритетно, если не являются целью их жизни.
Вы правильно делаете выводы о различных функциях и предназначениях мужчины и женщины.
Мужские вы с легкостью перечислили, а вот женские, акромя функции адаптации за мужской счет не соизволили огласить.
Вот в этом аспекте и есть ваше заблуждение, или сознательное нежелание отвечать.
Как она она будет отвечать, ежели не может соизмерить и четко определить свои хотелки и желания в принципе?Вашу женщину пусть отвечает она сама, так как только она сама знает какие страсти ее обуревают (в которых она, может, не признается даже самой себе)
Чтобы их упорядочить, дать им правильное направление и нужен мужской разум и воля. Женщина подсознательно тянется к такому мужчине, в противном случае(с подкаблучником) она сама запутается в своих желаниях, ошибочных поступках, и того кто с ней рядом уважать не будет по любому.
Спорное утверждение.Rina писал(а):любой из нас понимает не только "палочное" общение (если я правильно понимаю, что Вы имеете в виду), но никто его не избежал и не избежит.
Видимо, в рассчёте на отмазку не указаны временные рамки - тогда под это определение попадают детские "грехи" и можно с чистой совестью выдать такой вот перл....
Совершают. Особенно лица женского пола. Правда, при этом они утверждют, что это вовсе не ошибки - и совершенно справедливо. Назвать ошибкой сознательный выбор нельзя.Rina писал(а):Ошибки тоже никто сознательно не совершает.
Правильно, ведь тогда Вам придётся признать вину.Rina писал(а):я не считаю, что провокация в отношениях между полами являются причиной для драки
И даже злым.Rina писал(а):вредности, злопамятности, рассчетливости, навыков манипулирования, умения вести "подковерные" войны у нее хватит на то, чтобы Вы еще долго вспоминали ее тихим и незлым словом.
Видите ли, это хитромудровыделаные особы очень хотят, чтобы подлость сходила с рук, а ответа на психологическое насилие не было. Если прилетает в лоб - они становятся зело как осторожны и отказываются от использования мерзопкостного арсенала. Бо чревато.
Вы отлично проиллюстрировали, отчего нельзя принимать такие "аргументы" за правду.
Спасибо за высказанные мнения, сейчас попробую ответить на некоторые из них.
для Lelikа
Вы так и не поняли ту мысль, которую я пыталась донести, я имела в виду то, что женщина, как и мужчина, существо свободное, но ей природа, в отличии от мужчины, не дала физических возможностей для решения каких-то вопросов в форме драки (и слава Богу, как уже писала, не люблю насилия), поэтому она пользуется теми методами, которые ей доступны для того, чтобы отстаивать свою точку зрения.
Мужчина не способен так глубоко вникать в сущность партнера, как женщина, именно поэтому, ее поступки, слова обращенные на него, бьют практически всегда "в десятку", как при желании обидеть, так и при желании поддержать, она живет мужчиной, его проблемами, и при этом, конечно, нелегко не скатится в сторону тотального контроля, беспричинной ревности, что так не нравится Вам (да и зависит от женского ума и опыта). Если можно так выразится, мужчина смотрит вдаль, а женщина - на мужчину.
Если возвращаться к исходной теме, то Вы же оправдываете поведение автора в отношении драк, так как это его попытка отстоять собственную честь (мои предположения), однако при этом женские методы борьбы за то же самое Вы не признаете.
А что касается приведенных Вами цитат, то отвечу так, я улыбнулась...
Екклезиаст, как всегда, прав, но я считаю, что он говорит не о женщинах, а об избытке мужских "гуляний", когда страсть к женщине затмевает все на свете.
В христианстве, женщина - это вообще существо второсортное, так как на ней лежит грех из-за первородного греха.
А про Ларошфуко... Кстати, Вы знаете кем он был?Те изречения, которые он оставил, остроумны, забавны, но при этом очень лукавы, Вы не находите? :D
для Lelikа
Вы так и не поняли ту мысль, которую я пыталась донести, я имела в виду то, что женщина, как и мужчина, существо свободное, но ей природа, в отличии от мужчины, не дала физических возможностей для решения каких-то вопросов в форме драки (и слава Богу, как уже писала, не люблю насилия), поэтому она пользуется теми методами, которые ей доступны для того, чтобы отстаивать свою точку зрения.
Мужчина не способен так глубоко вникать в сущность партнера, как женщина, именно поэтому, ее поступки, слова обращенные на него, бьют практически всегда "в десятку", как при желании обидеть, так и при желании поддержать, она живет мужчиной, его проблемами, и при этом, конечно, нелегко не скатится в сторону тотального контроля, беспричинной ревности, что так не нравится Вам (да и зависит от женского ума и опыта). Если можно так выразится, мужчина смотрит вдаль, а женщина - на мужчину.
Если возвращаться к исходной теме, то Вы же оправдываете поведение автора в отношении драк, так как это его попытка отстоять собственную честь (мои предположения), однако при этом женские методы борьбы за то же самое Вы не признаете.
А что касается приведенных Вами цитат, то отвечу так, я улыбнулась...
Екклезиаст, как всегда, прав, но я считаю, что он говорит не о женщинах, а об избытке мужских "гуляний", когда страсть к женщине затмевает все на свете.
В христианстве, женщина - это вообще существо второсортное, так как на ней лежит грех из-за первородного греха.
А про Ларошфуко... Кстати, Вы знаете кем он был?Те изречения, которые он оставил, остроумны, забавны, но при этом очень лукавы, Вы не находите? :D
Уважаемая Rina, судя по всему, скушала изрядную порцию феминофашистской продукции: из её "пояснений" следует, что, оказывается, здесь женщину не считают существом свободным, в отличие от мужчины.
Особенно забавно высказывание непрятия насилия ... но, как оказывается - только "в форме драки". Насилие иного вида, как раз и практикуемое бабами, за таковое не считается. При этом мадам считает товарок жутко великими специалистками - а они таковыми являются только и исключительно в случае доверия им их мужчинами.
На фоне возмущения бабами идеей не закрывать глаза на их поступки очень показательный момент.
Особенно забавно высказывание непрятия насилия ... но, как оказывается - только "в форме драки". Насилие иного вида, как раз и практикуемое бабами, за таковое не считается. При этом мадам считает товарок жутко великими специалистками - а они таковыми являются только и исключительно в случае доверия им их мужчинами.
На фоне возмущения бабами идеей не закрывать глаза на их поступки очень показательный момент.
Не то чтобы не признаю, скорее знаю о них наверняка, просто нахожу их менее благородными что ли ... Ну приблизительно, как чужими руками жар загребать. И раз уже обсуждается юридическая ответственность за провокацию, то значит что-то есть в провокационных действиях от причинения вреда окружающим и нелицеприятное в сути провокатораRina писал(а):Если возвращаться к исходной теме, то Вы же оправдываете поведение автора в отношении драк, так как это его попытка отстоять собственную честь (мои предположения), однако при этом женские методы борьбы за то же самое Вы не признаете.
. Кстати, почему бы не рассмотреть, как показал это Zol51, провокацию, как некоторую форму насилия? А все изречения призваны просто обращать на это внимание для использования в различных жизненных ситуациях.
Последний раз редактировалось Lelik 17.12.09 15:05, всего редактировалось 3 раза.
Уважаемый Lesik!
Если Вас так беспокоит мое семейное положение, то отвечу Вам так - с рынка невест я выбыла официально 28 июля 2006 года, возвращаться на него не собираюсь, ибо безмерно счастлива в браке, более того, любопытный Вы наш, 03 октября 2007 года я родила дочь, назвали Варварой. Спасибо Вам за Ваше неуемное внимание к моему статусу, я даже готова приложить все требуемые документы, чтобы удовлетворить Ваш интерес.
Я не согласна с тем мнением, что женщина и мужчина не могут строить отношения на равных, особенно при правильном распределении обязанностей, и если, одна из половин не будет отнимать у другой личное пространство. Да, и кстати, требуется еще одно немаловажное условие - профессиональная реализация (у обоих партнеров), так как она дает не только материальные блага, но еще и чувство удовлетворения жизнью. Ни женщине, ни мужчине нельзя превращаться в присоску, паразита, так как это очень снижает самооценку. Я после появления дочери через три месяца организовала собственное дело, сейчас работаю, у меня неплохая зар.плата, но при этом я могу проводить с ребенком столько времени, сколько мне нужно. Муж тоже работает, я и его стараюсь поддерживать, за этот период его уже несколько раз повысили по работе. Но при этом, он меня уважает и помогает, и я его - тоже, никто не лезет в личное пространство другого, если я говорю, что мне нужен день для решения своих вопросов, он не устраивает истерик (куда пошла? кто здесь мать?), а спокойно остается с дочкой, в ответ - я его отпускаю попить пива с друзьями и поиграть в биллиард, также без скандалов. Главное во всем - это взаимопонимание, а постоянное выяснение вопроса о том, кто главнее, оставьте тем, кто любит самоутверждаться за чужой счет.
Если Вас так беспокоит мое семейное положение, то отвечу Вам так - с рынка невест я выбыла официально 28 июля 2006 года, возвращаться на него не собираюсь, ибо безмерно счастлива в браке, более того, любопытный Вы наш, 03 октября 2007 года я родила дочь, назвали Варварой. Спасибо Вам за Ваше неуемное внимание к моему статусу, я даже готова приложить все требуемые документы, чтобы удовлетворить Ваш интерес.
Я не согласна с тем мнением, что женщина и мужчина не могут строить отношения на равных, особенно при правильном распределении обязанностей, и если, одна из половин не будет отнимать у другой личное пространство. Да, и кстати, требуется еще одно немаловажное условие - профессиональная реализация (у обоих партнеров), так как она дает не только материальные блага, но еще и чувство удовлетворения жизнью. Ни женщине, ни мужчине нельзя превращаться в присоску, паразита, так как это очень снижает самооценку. Я после появления дочери через три месяца организовала собственное дело, сейчас работаю, у меня неплохая зар.плата, но при этом я могу проводить с ребенком столько времени, сколько мне нужно. Муж тоже работает, я и его стараюсь поддерживать, за этот период его уже несколько раз повысили по работе. Но при этом, он меня уважает и помогает, и я его - тоже, никто не лезет в личное пространство другого, если я говорю, что мне нужен день для решения своих вопросов, он не устраивает истерик (куда пошла? кто здесь мать?), а спокойно остается с дочкой, в ответ - я его отпускаю попить пива с друзьями и поиграть в биллиард, также без скандалов. Главное во всем - это взаимопонимание, а постоянное выяснение вопроса о том, кто главнее, оставьте тем, кто любит самоутверждаться за чужой счет.
Zol51, великодушно простите мне мою вольность, но Вы- чудо...Zol51 писал(а):Уважаемая Rina, судя по всему, скушала изрядную порцию феминофашистской продукции: из её "пояснений" следует, что, оказывается, здесь женщину не считают существом свободным, в отличие от мужчины.
Особенно забавно высказывание непрятия насилия ... но, как оказывается - только "в форме драки". Насилие иного вида, как раз и практикуемое бабами, за таковое не считается. При этом мадам считает товарок жутко великими специалистками - а они таковыми являются только и исключительно в случае доверия им их мужчинами.
На фоне возмущения бабами идеей не закрывать глаза на их поступки очень показательный момент.
Я не говорила о том, что те методы борьбы, какими обладают женщины - гуманны, честны и добропорядочны, но это то, что есть... Драки я не люблю, это факт, даже бокс не смотрю, хотя муж - любитель... Все, что я пытаюсь сказать, так это то, что все люди свободны, но все отвечают за свои поступки. Мужчинам больше нравится махать кулаками - флаг им в руки, но по-моему, лучше быть дипломатом, чем ходить с "фонарями" и выбитыми зубами...
Женщина не заставляет драться - она провоцирует, так что мешает послать подальше эту взбалмошную особу? А, если уж ты пошел на поводу, то отвечай за свои поступки, но, по-моему, я не утверждала, что та, которая спровоцировала драку - права, лично я бы с ней рядом
стоять не стала...Отношения "строить" могут, построить - нет. В любой социальной ячейке всегда есть лидер.Rina писал(а):Я не согласна с тем мнением, что женщина и мужчина не могут строить отношения на равных
На практике призывы к "равенству" говорят о желании ОЖП верховодить и не нести ответственность при отсутствии у неё самой лидерских качеств.
Кстати, несмотря на многочисленное рассмотрение вопроса, до сих пор аполегетки "равенства" не разрешили одну очень простую коллизию: каково будет Ваше решение в случае, если два равных партнёра считают себя правыми, их решения различны, "компромисс" невозможен и решение отложить нельзя?
Кстати, постоянное выяснение и требование "равенства" - как раз и есть форма самоутверждения за чужой счёт. При любящем мужчине или игре на его чувстве ответственности такая тактика часто позволяет особо вумным длительное время кочевряжиться (увы, так уж у нас воспитывают мальчиков, что чувство собственного достоинства ставится ниже "любви" и ответственности за чужие решения).
... только до тех пор, пока Ваша "дипломатия" не начнёт приводить к "фонарям" и выбитым зубам.Rina писал(а):по-моему, лучше быть дипломатом, чем ходить с "фонарями" и выбитыми зубами...
Хорошая оплеуха вразумляет подобных Вам гораздо лучше многочасовых объяснений и убеждений.
Вы должны понимать, что применение Вами психологического насилия (в силу Вашей предрасположенности к нему) может получить адекватный ответ в форме, привычной другому лицу. Привычной может оказаться зуботычина провокаторше.
Вот когда это условие будет выполняться, тогда и поговорим. А пока делать далекоидущие выводы на отношения в браке делать не разумно, если не глупо.Rina писал(а):Я не согласна с тем мнением, что женщина и мужчина не могут строить отношения на равных, особенно при правильном распределении обязанностей, и если, одна из половин не будет отнимать у другой личное пространство. Да, и кстати, требуется еще одно немаловажное условие - профессиональная реализация (у обоих партнеров), так как она дает не только материальные блага, но еще и чувство удовлетворения жизнью.
А равенство в браке это нонсенс. Такое только возможно при попустительстве со стороны мужчины, и не важно что за этим стоит: любовь, воспитание, или бесхребетность, высокая зарплата жены, организация собственного делА.
Я после появления дочери через три месяца организовала собственное дело, сейчас работаю, у меня неплохая зар.плата
..ибо безмерно счастлива в браке, более того, любопытный Вы наш..
..отпускаю попить пива с друзьями и поиграть в биллиард, также без скандалов..
Рад за Вас. Удачи... или как говорят: Бог в помощь.Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей