От слов к делу! Пишем в ГосДуму о восстановлении прав мужчин
Конституция и законы конечно необходимы и имеют существенное значение, но только для тех кто ими может пользоваться, кто имеет в них нужду и у кого есть силы отстаивать свои права. То-есть для большинства людей они, законы, подобно жизни на Марсе. Простой человек не нуждается в сложных законах. Вот поэтому законы есть но они не исполняются или исполняются избирательно. Что то же самое что их нет. Конституция как бы есть, но на самом деле её нет. Поэтому бедность и нищета являются определяющим фактором для существования Законов, потому что конституции то появляются то исчезают а бедность и нищета вечны.
Вобщем право всегда остается за сильным, у слабого и бедного право может иметь только случайный характер. Повезло он прав, не повезло, встал он на пути сильного тут его права и кончились. Потому принять такие законы которые Вы предлогаете невозможно. За бабой сила и она не позволит что бы на её пути вставали нытики и хлюпики. Надо не законы принимать а становиться сильным. Пока что мужчина более ленив, нерешителен, беспечен чем женщина. Какие же могут быть у него права?
Интересно, как ваши рассуждения стыкуется с тем, что "бедной слабой женщине" достается после развода квартирка и полдачки, а сильному мужчине - старый гараж и алименты?Ruvim писал(а):Вобщем право всегда остается за сильным, у слабого и бедного право может иметь только случайный характер.
Ладно, будете вы сильным в суде - и что толку? Все равно имущество - пополам, а контролировать расходование алиментов вы не можете. Соврешенно правильно подметил БоМЖ, у нас дебильные законы. Более того, НИ ОДНОГО закона (или подзаконного акта), написанного для мужчин и в их защиту.Ruvim писал(а): Надо не законы принимать а становиться сильным. Пока что мужчина более ленив, нерешителен, беспечен чем женщина. Какие же могут быть у него права?
Еще раз повторюсь: все вышесказанное - прекрасная политическая платформа. И я первый пойду голосовать за ту партию-депутата-президента, которые поддержит разумные мужские требования. Ау, политики! Если вы читаете форум - вам повод задуматься!
Очень даже стыкуются, исторически так сложилось что сила за женщиной. Поэтому ей квартира, а мужчине алименты и никогда наоборот. Впрочем если дать взятку судье то может быть и наоборот. Но мужчины как правило ленивы, не все конечно, поэтому довольствуются тем что есть.TROY писал(а):Интересно, как ваши рассуждения стыкуется с тем, что "бедной слабой женщине" достается после развода квартирка и полдачки, а сильному мужчине - старый гараж и алименты?
Если человек будет сильным, а это значит умным, то он в суде и не очутится потому что никогда не женится на фляди и стерве. Если имущество уничтожить то делить будет нечего. И контролировать расходы алиментов можно не всегда конечно, но можно. Другое дело что никто не хочет контролировать даже свой бюджет и уж тем более найдется мало желающих контролировать чужой. И потом, контроль за расходованием алиментов зачастую понимается как уменьшение и экономия, однако контроль предпологает и увеличение выплат.Ладно, будете вы сильным в суде - и что толку? Все равно имущество - пополам, а контролировать расходование алиментов вы не можете.
-
Тетушка Чарлея
- Хиропрактик форума
- Сообщения: 3889
- Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
- Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян
Поймите Трой, эти законы могут быть действенными только в перспективе, когда развитие техники и технологий сделает возможным контроль за деятельностью домохозяек и расходов на содержание ребенка. А пока может быть только то что есть. И потом если честно, то большинству папаш глубоко плевать как там живет его ребенок, а если появляется новый то ребенок от первого брака даже и не снится. Большинство людей не имеет никакой нужды в изменении законодательства. Надо менять не законы а людей, что конечно невозможно.TROY писал(а):2. Раздел имущества при расторжении брака. Раз права равны, то каждый и должен получать при разделе только то, что внес в семью. Жена не работала, 10 лет пекла пирожки на кухне? Прекрасно! Средняя стоимость услуги по выпечке пирожков известна, умножаем на количество лет - получите и распишитесь. Аналогично нетрудно подсчитать стоимость и других домашних работ, при условии, конечно, что муж их не выполнял (например, никогда не вытирал пыль, не мыл посуду етс...)
3. Алименты должен получать ребенок и только он! По нашему законодательству мужчина не обязан содежать БЖ, она имеет равные права, вот пусть сама себя и кормит. А значит, мужчина вправе затребовать финансовый отчет - на что тратятся его деньги. И если доказано, что алиментные выплаты тратятся в том числе и на жену-тещу-очередного хахаля, потребовать их вернуть/пересмотреть суммы/. Если алиментов избыток, пусть мужчина переводит их на персональный счет ребенка, к которому БЖ доступа не имеет. Разве не справедливо? Не по Конституции?
И потом Трой, я не думаю что есть много женщин которые бы по настоящему запрещали бывшим мужьям участвовать в воспитании ребенка. Есть конечно единичные факты, но они раздуты. Просто воспитывать ребенка это очень тяжелый труд, мало найдется идиоток которые отказались бы от помощи бывшего мужа. Правда в том что отцы ( не все, но большинство точно) не занимаются воспитанием даже тех детей с которыми проживают под одним кровом, чего уж говорить если надо воспитывать ребенка живущего на другом конце города.
Ну, по заявлению отца - это утопия, а через суд - это хорошо, если Вы живете в мегаполисе. Я же говорила, что он Вас испортил=). Как, интересно, выглядит суд или генетическая экспертиза в древнерусском поселке Верхний Заелдонск на 100 дворов, где до ближайшего райцентра 17 км, и все пешком? К тому же, я не очень хорошо себе представляю, как выглядит генетическая экспертиза и можно ли ее сделать без согласия отца. А вот то, что без согласия матери - это факт. Сколько живу - нигде не наблюдала, как милиция силой и волоком тащит упирающихся отцов на экспертизу. Доказать же отцовство через суд - долгая, муторная, многомесячная процедура даже в большом городе.BoMG писал(а):единственное отличие - в период брака все дети пишутся на мужа (независимо, кто реальный отец), а вне брака - только по заявлению отца или через суд. Но после этой процедуры права детей по закону будут абсолютно одинаковы.
это Ваше мышление - утопическое :DФася писал(а):Ну, по заявлению отца - это утопия
http://www.gazeta.ru/2002/12/04/last70608.shtmlсреди родившихся вне брака детей 52,4% зарегистрированы по заявлению матери, а 47,6% – по совместному заявлению родителей.
Интересно, а рожать одной, без мужа, "для себя" - это не унижает женщину??? Раньше таких осуждали, позором вообще было иметь в роду такую родственницу... В восточных странах вооще камнями побивали (но это, конечно, крайность). А теперь мать-одиночка - это даже звучит гордо, у такой тетеньки больше шансов получить пособие/льготный жилищный кредит/субсидию етс... Говорю так, потому что работаю в управлении капстроительтсва, на таких горластых мамаш насмотрелся... равно как и на нормальных молодых ребят, которые обивают пороги, но ничего не получают, потому что "униженных и оскорбленных" дамочек с киндерами у нас любят, а незамужние наши бабоньки в отделе презрительно так отвечают замужним посетительницам: "вы ж замужем, вот и получайте кредит на общих основаниях.... муж, типа, оплатит"скорпи писал(а):Ущербные требования...,унижающие мужчину!
Чего вы на матерей одиночек набросились?Не от хорошей жизни женщина одна рожает.А вы у нее копейки,которое ей государство выделило забрать хотите...Стыд и позор...таким мужчинам!
Други и своих воспитывают и сирот еще усыновляют...Мерзко это!
Да, я - против такой политики государства, и ничего постыдного в том, чтобы поддерживать НОРМАЛЬНЫЕ семьи не вижу. Инасчет "крох" - знаете, может, у вас в белокаменной 400 тыс. не деньги, а у нас в провинции это - полквартиры.
А, ну да, она рожает одна исключительно от жизни плохой! Опять политика двойных стандартов? Представьте, если мужчина завел ребенка, заведомо зная, что содержать его он не может, жить ему негде и затем он с пищащим младенцем на руках бегает по жилинспекциям и требует себе субсидию на квартиру - кто он в глазах окружающих? Лентяй, тупица, бездарь безработный, заслуживающий всяческого порицания. А если это мамаша-одиночка? О-о! Совсем другое дело! Мужик у нее - козел, во всем виноватый, а сама она - чуть ли не героиня!скорпи писал(а): Не от хорошей жизни женщина одна рожает.
У нас уже КАЖДЫЙ ТРЕТИЙ ребенок растет в неполной либо неполноценной семье. Может, хватит?
Я,естественно. за полную семью.
Но бывают случаи, когда женщина рожает..,а не идет делать аборт, как этого хочет ее мужчина.
Или не сложилась личная жизнь у женщины,вот она и решает родить для себя...
А ребенок то тут причем?Он не имеет право на жизнь?Это кто решает..?Вы?Сплошной геноцид...Вы еще резервуары для одиночек и их детей создайте,и крест на спине....
У вас полная семья,вы заботитесь о своих детях...Чего лично ВАМ не хватает?Каких прав вас лишили?Или вас ЖАБА душит, что кто то из них получил квартиру, а вы нет...Так руки ноги есть-заработайте, а не у одиночек забирайте!Детям-сиротам тоже желье дают...,вы и на это претендуете?Несчастный вы человек!
Из покон веком сильный слабому помогал!
Но бывают случаи, когда женщина рожает..,а не идет делать аборт, как этого хочет ее мужчина.
Или не сложилась личная жизнь у женщины,вот она и решает родить для себя...
А ребенок то тут причем?Он не имеет право на жизнь?Это кто решает..?Вы?Сплошной геноцид...Вы еще резервуары для одиночек и их детей создайте,и крест на спине....
У вас полная семья,вы заботитесь о своих детях...Чего лично ВАМ не хватает?Каких прав вас лишили?Или вас ЖАБА душит, что кто то из них получил квартиру, а вы нет...Так руки ноги есть-заработайте, а не у одиночек забирайте!Детям-сиротам тоже желье дают...,вы и на это претендуете?Несчастный вы человек!
Из покон веком сильный слабому помогал!
На жизнь та он имеет право, но на неполноценную жизнь. И решает это естественные законы мироздания. Геноцид? Да геноцид. Неполноценные люди обречены на рабство, в лучшем случае. Так Господь устроил мир. Исчезли неполноценные народы амореи, филистимляне, и т.д. Исчезают нивхи, удегейцы, орочи. Рождаемость и воспитание детей нуждается в контроле. Да в общем-то все нуждается в контроле.скорпи писал(а):А ребенок то тут причем?Он не имеет право на жизнь?Это кто решает..?Вы?Сплошной геноцид...
Из вашего примера следует, что мужчина изначально не хотел ребенка, а женщина хотела и, наплевав на мнение мужчины, не принимала никаких "предохранительных" мер забеременела и родила. Опять мужик-изверг виноват, а женщина, конечно же, ни при чем? Несчастная жертва? Допускаю, бывают ЧРЕЗВЫЧАЙНО редкие случаи, когда рвется презерватив/не срабатывает таблетка. Но они на статистику количества матерей-одиночек практически не влияют.скорпи писал(а):Я,естественно. за полную семью.
Но бывают случаи, когда женщина рожает..,а не идет делать аборт, как этого хочет ее мужчина.
А мать имеет право решать за своего ребенка, расти ему в нормальной семье, с папой и мамой, или стать "соломенным сиротой", "утешением для мамки-одиночки"? Почему вы, женщины, считаете, что вправе решать такие вопросы и обрекать детей на безотцовщину?скорпи писал(а): Или не сложилась личная жизнь у женщины,вот она и решает родить для себя... А ребенок то тут причем?Он не имеет право на жизнь?
Потому что это я, как налогоплательщик, оплачиваю квартиру матери-одиночке и тем самым поощряю других таких мамаш.скорпи писал(а): У вас полная семья,вы заботитесь о своих детях...Чего лично ВАМ не хватает?Каких прав вас лишили?Или вас ЖАБА душит, что кто то из них получил квартиру, а вы нет...
Не путайте пресное с кислым. Дети-сироты не сами выбрали такую долю. А мать-одиночка сама решает, быть ей таковой или нет. Вы чувствуете разницу - военный, к примеру, лишился ноги, защищая Родину, или пропащий алкаш отморозил ногу по-пьянке зимой. Вы, конечно, как благородный и сильный человек, с одинаковой щедростью станете помогать обоим. А если таких алкашей - по десятку на одного работающего и своей помощью вы лишь провоцируйте других???скорпи писал(а): Детям-сиротам тоже желье дают...,вы и на это претендуете? Из покон веком сильный слабому помогал!
Я не против помощи сильного слабому. Но - еще раз - я против поощрения безотцовщины, против того, что в нашем обществе преподносят мать-одиночку как героиню... Не было бы таких разговоров, если б явление не приняло катастрофический характер. Пора возрождать престиж семьи и наоборот, не поощрять такие уродливые формы, как "рожать для себя".
Героинями их никто не делает.И пристижным делом это не считается...
Несчастные они женщины...Кто сам себя наказал, кого судьба...
Им и так плохо, а еще , если гонения устроить...
Вот в Европе, женщина-одиночка абсолютно защищена...На пособия, получаемые от государства можно не одного ребенка выростить...И никто из налогоплательщиков не орет, что не надо их обеспечивать...
Дети-вот национальное богатство!
А вы за жалкие крохи наших матерей пинаете!
Несчастные они женщины...Кто сам себя наказал, кого судьба...
Им и так плохо, а еще , если гонения устроить...
Вот в Европе, женщина-одиночка абсолютно защищена...На пособия, получаемые от государства можно не одного ребенка выростить...И никто из налогоплательщиков не орет, что не надо их обеспечивать...
Дети-вот национальное богатство!
А вы за жалкие крохи наших матерей пинаете!
А чего вы из европейского законодательства выдёргиваете единственный выгодный вам для доказательства своей точки зрения пример?скорпи писал(а): Вот в Европе, женщина-одиночка абсолютно защищена...На пособия, получаемые от государства можно не одного ребенка выростить...И никто из налогоплательщиков не орет, что не надо их обеспечивать...
Дети-вот национальное богатство!
А вы за жалкие крохи наших матерей пинаете!
скорпиа чего ж вы не приводите пример,когда ТАМ и женщины и мужчины идут с одного вораста?
и много много чего ещё,чего у нас нет,
и при чём туту Европа?
Это они свои ценности и достижения САМИ своими убеждениями отстояли,
а наши на готовенькое норовят уехать,вместо того чтобы у нас культ семьи возраждался,а не культ БЛ@ДСТВА и проституции.
в Европе..в Европе...
там и педики регистрируются,как муж и жена и таким семьям разрешают ещё усыновлять детей,
Вы тоже в этом на Европу хотите быть похожими???
поэтому давайте уж онашем наболевшем,а не о Европейских "ценностях".
"У них своя свадьба,а у нас своя"...(с)
-
Тетушка Чарлея
- Хиропрактик форума
- Сообщения: 3889
- Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
- Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей