Женственность и мужественность

[Loginov]

Kirjan, это и есть семья в нынешнем понимании.

[Torneo]

А потом тебя закроют по 116 УК.

я уже на пожизненном должен сидеть

[Torneo]

Kirjan, это и есть семья в нынешнем понимании.

в чьем именно понимании?

[Владимир]

Тут каждый выражает ТОЛЬКО СВОЁ понимание.

[Владимир]

В правилах форума это чётко прописано:

***Все сообщения отражают мнения их авторов, и администрация никакой ответственности за них не несёт.

[Babtist]

1. Нельзя предъявлять к другому христианские требования, поскольку путь Христа - добровольный личный выбор человека.

Т.е. прекращаем ссылки на Старый и Новый Заветы, иные документы религиозного содержания?

Автор, вы не ответили, правильно ли я понял ваш пост?

[Loginov]

Когда выгодно пишем

ТОЛЬКО СВОЁ понимание.

Когда не выгодно

У НАС свобода выбора, во что верить...

Впрочем я уже понял, какие принципы ведения беседы тут у товарищей)

[Loginov]

в чьем именно понимании?

В общественном. Это и есть мораль.

Это подробно обсуждали здесь
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.ph ... 6&start=52

[Loginov]

Ссылка
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.ph ... 0&start=52

[Torneo]

В общественном. Это и есть мораль.

Вы ошибаетесь, если в обществе преобладают уроды, то их извращения не могут быть моралью, мораль это иное.

[Loginov]

Torneo, почитай определения слов, прежде чем пытаться спорить.

[Torneo]

Амиран, а чего это Вы мне тыкакете?
Вроде культурный человек, с самим Савельевым знакомы.
Неужели Вам категории хорошо и плохо не знакомы. Мораль это когда хорошее наполнение, аморальность, это когда наоборот.
Вы же вроде умный человек, книжки разные пишите.

[Владимир]

Впрочем я уже понял, какие принципы ведения беседы тут у товарищей)

Не знаю,что Вы поняли,
но чтобы не было непоняток,я поясню с чем это связано.
Приходит на форум человек.
начинает что то там писать..
а потом выдаёт, допустим, такую фразу, что типа..
-на АБФ принято жечь насиловать ,убивать..так тут принято...

на самом деле он умышленно вводит людей в заблуждение.
ничего такого тут не писалось,что тут принято так..
а написал это какой то человек,
у которого с головой не в порядке..
понимаете?
каждый человек выражает СВОЁ мнение,и за него отвечает.
в противном случае,это будет умышленное введение ,в заблуждение.

чтобы такого не было,
приняты такие условия игры,
правила,
под которыми ВСЕ подписываются при регистрации
(и ВЫ тоже,когда регистрировались с этим соглашались)
тогда в чём проблема? я не понимаю..

смысл этого,
лишь в ясности,
Кто писал,персонально,тот пускай за эти слова и отвечает,
форум не при чём.

[Torneo]

на АБФ принято жечь насиловать ,убивать..так тут принято...

заметьте, такое любят утверждать нитакие ОЖП и сторонники ГРМ

[Владимир]

Поэтому и пишу,чтобы сразу была ясность,
кто конкретно это говорил,тому и предъявы предъявляйте,
остальные то почему должны это выслушивать,кто совсем думает иначе.

[Питерский]

Амиран, а чего это Вы мне тыкакете?
Вроде культурный человек, с самим Савельевым знакомы.
Неужели Вам категории хорошо и плохо не знакомы. Мораль это когда хорошее наполнение, аморальность, это когда наоборот.
Вы же вроде умный человек, книжки разные пишите.

Если это Амиран Сардаров, то про него Денис Бурхаев писал, даже видео специальное запилил у себя на канале. Советую посмотреть и почитать для понимания.

[Kirjan]

Kirjan, это и есть семья в нынешнем понимании.

В ''нынешнем'' может и да -семья.
Но, не в моем. Не представляет никакой ценности. Просто не нужна такая, да и все. Гимор мне от такой ''семьи''.

[Kirjan]

В общественном. Это и есть мораль.

С моих мирских позиций хорошо, когда есть общество с такой моралью, как Вы сказали.
Делаешь Т10Д представительниц такого Вашего (название условно,) общества. Потом берешь в жоны патриархальную девственницу из другого не Вашего общества. А те 10Д, которые Т, так их алени схавают - т.е. представители Вашего общество.
Рациональная тактика? Вреда, ведь, никому нет. Все довольны.

А вот с моих христианских позиций все это как-то не очень. Преступная жалость к бабам и аленям.

[Hermit]

Т.е. прекращаем ссылки на Старый и Новый Заветы, иные документы религиозного содержания?
Плюсуюсь, ресурс светский - в консультациях при общении с васьками можно без этих ссылок обойтись запросто, тем кто практикует параллельные отношения - лови бумеранг - вполне мирское понятие, ну а ДБ и всяким прочим неуловимым Джо много чести такие цитаты приводить всуе.

Думал, что это риторический вопрос, поэтому не ответил. Я лично ничего не имеют против прекращения ссылок на религиозные источники. Точнее не так. Священное Писание может быть аргументом только для верующих. А поскольку форум светский, то и аргументировать свои выводы таким способом не правомерно.
Но, думаю, ничего плохого нет в том, чтобы использовать ссылки на Священное Писание для иллюстрации своего мнения или в части исторического происхождения и развития каких-либо нравственных норм.

[Hermit]

А я ожидал,
внимательно почитай что она пишет?
все её мысли, которые она тут озвучила,и говорят о её жизненной позиции.

"О, сколько нам открытий чудных..." (с)
Значит, не до конца у меня пилотка с головы слезла. Чем и полезен форум, что такие ошибки в виртуале происходят, а не в жизни.
Я-то как думал: вышла замуж девственницей, мужу не изменяла, мужа любит, а то, что глупости часто пишет, так ум - не главное качество женщины, разобраться хочет. Ан нет.
Тут в какой-то теме недавно заметили, что если ОЖП начинает обсуждать измены, даже если она их и осуждает, то у мужа скоро вырастут рога. А тут она оправдывать измены начала! Вот так номер!

[Kirjan]

А Баптистом можно называться на светском ресурсе?

[Hermit]

Труд входит в обязанности христианина, даже монаха.

То есть все-таки забота о плоти не отвергается?

Отвергается. Потому что труд и забота о плоти - разные вещи, не находите?
Труд был заповедан человеку даже в Раю:

И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его (Быт. 2:15).

Хотя уж там-то никакой необходимости заботиться о плоти не было:

И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.(Быт. 2:8-10)

Более подробно назначение труда разъясняется в творениях святых отцов. Например:

"Тот, кто занят работой, - говорит Иоанн Златоуст, - не скоро допустит что-либо излишнее в делах, и в словах, и в мысли, так как вся душа его совершенно предана трудолюбивой жизни". "Делай какую-нибудь работу, - пишет бл. Иероним, - чтобы дьявол всегда находил тебя занятым. Египетские монастыри придерживаются того обычая, что не принимают никого без знания какого-либо труда, не столько вследствие необходимости кормиться, сколько ради спасения души, дабы дух не блуждал в пагубных помышлениях" (бл. Иероним "Из письма Рустику"). Одним из основных средств борьбы со страстями, средств сосредоточения и воспитания духовной личности признает труд Иоанн Кассиан в своих творениях. Так, борьба с невоздержанностью, по И. Кассиану, совершается "не только постом, но и бдением, и трудом, и чтением, и собранностью сердца в желании Царства Небесного" ("Слово Кассиана римлянина о восьми страстях и помыслах". - В кн.: "Добротолюбие", т. 2). "Недовольно одного поста и для достижения совершенного целомудрия и истинной чистоты, если не будет сокрушенное сердце, непрестанная молитва, частое чтение писаний и труд и рукоделие, которые могут удерживать постоянные стремления души и отвращать ее от скверных мечтаний" (там же). В особенности важен труд, по И. Кассиану, для борьбы с "унынием", которое он рассматривает как "тягчайший недуг души". Приводя слова ап. Павла из 2-го послания Фессалонийцам (3:6-13), цитированные выше, И. Кассиан замечает, что апостол причину уныния видит в бесчинстве, в безделии, в отрыве от порядка трудовой общественной жизни, завещанного христианским преданием. "От праздности лукавое обхождение и любопытство, от такого обхождения - бесчиние, от бесчиния всякая злоба".

Христианское учение об отношении к труду
И ещё раз возвращаемся к началу. Возможно, преподобный Никодим Святогорец будет более убедительным, чем я:

Теперь, узнавши так ясно и определенно, что духовная жизнь и совершенство не состоят в одних тех видимых добродетелях, о которых мы сказали, узнай и то, что она не состоит и в другом чем, кроме как в сближении с Богом и в единении с Ним, как сказано вначале, – в связи с чем состоят сердечное исповедание благости и величия Божия и сознание собственной нашей ничтожности и склонности на всякое зло; любовь к Богу и нелюбие к себе самим; подчинение себя не только Богу, но и всем тварям из любви к Богу, отвержение всякой собственной нашей воли и совершенная покорность воле Божией; и при том желание всего этого и совершение от чистого сердца, «во славу Божию» (1Кор.10:31), только для одного благоугождения Богу, только потому, что так хочет Он Сам и что так надлежит нам любить Его и работать Ему.
...Но уготовься и на труд, пот и борение с первых же шагов течения твоего. Все должен ты предать в жертву Богу и творить одну волю Его. Но ты в себе самом встретишь столько волений, сколько у тебя сил и потребностей, которые все требуют удовлетворения, не взирая на то, согласно ли то с волею Божиею. Потому для достижения возжеланной тобою цели тебе необходимо сначала подавлять свои собственные воления, а наконец и совсем их погасить и умертвить; а чтоб успеть в этом, должно тебе непрестанно себе противиться в худом и принуждать себя на доброе, иначе, должно непрестанно бороться с собою и со всем, что благоприятствует твоим волениям, возбуждает и поддерживает их. Уготовься же на такое борение и на такую брань и ведай, что венец – достижение возжеланной тобою цели – не дается никому, кроме доблестных воителей и борцов.

Преподобный Никодим Святогорец. Невидимая брань

[Hermit]

А Баптистом можно называться на светском ресурсе?

Можно. Баптисты - это те, которые бап тискают.

[Hermit]

А какие те Лисины посты? В этой ветке?

Нет. В теме об изменах она кинулась лядей защищать. Типа им "внимания ниудиляют", поэтому они и лядуют. Бедные они, несчастные. Прям жалко их стало.

[Hermit]

Да что ты говоришь)
О мирских представлениях и требованиях хорошо сказал Владимир.

И где здесь хотя бы одно слово о требованиях к жене?
Верно, люди живут как хотят. По отдельности. Пока семью не создадут. Спроси у Владимира какой должна быть жена. Может ли жена жить как она хочет, если она замужем?

Как хотят. Понял? И судить бабу с мирской точки зрения и что-то ей навязывать ты вообще не вправе)

Да ладно. И правила на дорогах не обязательно соблюдать, ездить ведь все могут как хотят? И от преступников не надо защищаться, если они хотят меня ограбить? А если баба ребёнка бьёт, тоже может жить как хочет? А если это твой ребёнок тоже можно или только моего можно бить? Loginov, у тебя крыша потекла. Жить каждый может как хочет, пока это не затрагивает интересов других людей, которые тоже хотят жить.
То, о чём ты пишешь никакого отношения к морали не имеет. Это отсутствие морали.
Кстати, ты только бабам разрешаешь жить так как они хотят или мужчинам тоже?

Далее если ты хочешь узнать правду о мирской точке зрения на семью, то тебе достаточно включить первый канал. И ты поймешь, что муж никакой не голова семьи.

Я не смотрю телевизор. Посоветуй, когда, в какой передаче там говорят о морали.

Есть еще одно доказательтво. Это семейный кодекс. Который говорит именно о мирском понимании семьи. Ты открой и почитай. О муже - главе семьи и о послушании жены не может быть и речи.

Статистику разводов посмотри, умник. Тогда узнаешь как этот кодекс работает.
Посмотри на статистику родов и абортов, посмотри на рождаемость. Посмотри с какой скоростью вымирает коренное население России, посмотри сколько детей воспитывается без отца, посмотри с какой скоростью увеличивается количество гасторбайтеров.
Да, кстати, приведи из Семейного Кодекса требования к жене. По пунктам. Если, конечно, найдёшь.

Hermit, я уже пишу не для тебя. Т.к. ты похож на фанатика, который уже не способен расстаться со своими иллюзиями.

Ты пишешь? И где требования к жене? Ты сослался на Владимира, на Первый канал, на Семейный Кодекс, а требования к жене так и не озвучил. О чём спор? Где твоя точка зрения?

Если баба не согласна, огребёт оглоблей по хребту.

Ну-ну. А потом тебя закроют по 116 УК. В следующий раз будешь смиреннее)))

Так, с этого места поподробнее. Т.е. я не могу жить как я хочу? Определись, кто может жить как хочет, а кто не может. Для тебя только бабы могут жить как хотят? Так озвучь это, не темни!

И так, в догонку. Добрый молодец Loginov утверждает, что бабы могут жить как хотят. Я так понял, что требований к жене у Loginovа нет. Т.е. жена, с точки зрения Loginova может работать, например, проституткой, может трахаться с кем хочет, делать сколько угодно абортов. Жить может с кем хочет, работать где хочет. Рожать детей от того, от кого хочет. Так, Loginov? Или я что-то неправильно понял, или домыслил за тебя? Или приписал тебе свои домыслы? Так озвучь свою точку зрения на эти вопросы. И вопрос закрыт. "Поскольку это безуспорно, пусть каждый останется при своём плюрализме". (с)

И ещё, обратим внимание, как изменилась позиция гр. Loginova. Когда речь шла о мужчинах, к ним он упорно предъявляет христианские требования. Муж не должен блудить, не должен грешить. Причём требования выборочные. Ведь мужу не трудно при этом обеспечивать жену? В этом же нет проблемы? Но когда речь зашла о требованиях к женщине, то женщины, оказывается, могут жить как хотят.
Вай, маладэц. Равноправец.