Размышления одной русской женщины о счастье быть матерью

[Kw@gg@]

Уважаемый Zol51, "вспоминание" про ремонт делается очень просто. Просто берется вторая половина, под вечер, и везется в гараж.
И пока не починена машина, из гаражей в принципе и уехать не на чем, да и страшно!
Проверено!

[С крылышками и на метле]

Zol51

А замуж их берут по той простой причине, что не распознали эти самые качества.

Я даже больше скажу - никто обычно и не стремиться распознать эти качества Потому что если они есть в женщине, то она их ничем не скроет, не получится. Но мужчине на определенном этапе отношений это и неважно, а потом начинается "открывание глаз" со всеми вытекающими. Но женщина-то совсем не виновата: она какая была(жадная,эгоистичная, стерва и т.д.), такая и сталась. Это мужчине УЖЕ перестает что-то нравится и устраивать.
И волшебный пендель чаще оборачивается не "злобностью Буратины-бабы", а очередной безотцовщиной, которую бросил отец и которую использует баба-мать.

Байкер

Причины и следствия не путайте местами.

Не путаю.
Ребенок воспитывается главным образом примером родителей. И если мать с отцом относятся друг к другу как к посторонним чужим людям, то у ребенка именно такой тип отношений отложиться на подсознании как единственно возможный. Изменить это потом будет крайне сложно. Поэтому в будущем, он будет воспринимать отношения в семье без близости и ему ничего не будет стоить уйти из семьи, бросить детей, т.к. у него не только инстинкта нет (как по вашим словам), но еще и примера того, как такие близкие отношения строить с ребенком и его матерью.

На Вашем примере очень показательно, как сейчас ущемляются права мужчин, ведь прав на ребёнка у мужчины де факто никаких, на бывшую жену тоже, но содержит он обоих

На моем примере? Я как-то лично ущемляю права мужчин? :D
Прав у мужчины ровно столько же, сколько и у женщин. Чтобы там не говорили. Разве что в вопросе "рожать или не рожать" это еще с натяжкой можно назвать ущемлением. В остальном - права равные.

Частично, потому что на их месте, просто сам бы покупал детям вещи и еду.

Так а кто мужчинам мешает? Пусть сами покупают.
А еще лучше - не разводяться, а остаются в семье. И детей рожают от женщин, которые не будут все жилы с мужчин тянуть. :D

Исходя из Вашей логики, уважаемая С крылышками и на метле, мужчина может в любой момент занятся с бывшей женой сексом(он же имеет ВСЕ права)

Вообще-то говорилось о праве по отношению к ребенку.

[Байкер]

С крылышками и на метле писала:

Не путаю.
Ребенок воспитывается главным образом примером родителей.

Позволю себе напомнить Вам к чему относятся Ваши же слова:

Мать ребёнка - совершенно посторонний человек для мужчины, раз она бывшая жена - - Вот именно поэтому вокруг столько разводов, предательств и измен.

Давайте разжую... Мать ребёнка - бывшая жена, значит мужчина и женщина УЖЕ РАЗВЕДЕНЫ! Значит это не может быть причиной разводов! То есть здесь Вы путаете причину и следствие. И изменить бывшему/бывшей невозможно по той же причине.
Теперь вернёмся к первой цитате. Да, согласен во многом определяющим примером по жизни будут отношения родителей. Но об этом раньше Вы не упоминали и по этому даже спорить не о чем.

но еще и примера того, как такие близкие отношения строить с ребенком и его матерью.

Ну, тут уже как мать этого ребёнка себя вести будет, это во первых. Во-вторых, а если ребёнок девочка? Что-то Вы ситуацию однобоко рассматриваете.

На моем примере? Я как-то лично ущемляю права мужчин?

Пример приводите Вы? Вы. Значит и пример - Ваш. То, что он не основан на Вашем личном опыте, не делает его не Вашим.

Прав у мужчины ровно столько же, сколько и у женщин. Чтобы там не говорили. Разве что в вопросе "рожать или не рожать" это еще с натяжкой можно назвать ущемлением. В остальном - права равные.

Можете на главной странице сайта посмотреть, там указаны ещё ущемления прав мужчин в сравнении с женщинами.

А еще лучше - не разводяться, а остаются в семье. И детей рожают от женщин, которые не будут все жилы с мужчин тянуть.

А если жена - бл@дь? А если мужчины не рожают, а рожают женщины?

[Kairit]

С крылышками и на метле,сколько можно мусолить одно и то же (ответственность мужчин и женщин).Если Вы -нравственный человек,то понимаете,что трахаться с мужчиной,который не является Вашим мужем,аморально.Если обладаете разумом,то знаете,что 100%контрацепции нет,а также,что человек,с которым Вы ложитесь в койку,не обладает Вашими взглядами на жизнь,у него она своя и вдруг взваливать на себя ответственность за Вас и ребенка он вряд ли захочет.Что касается бывших супругов,то женщина,если она не инвалид и у нее не больше 2 детей,в состоянии себя и детей содержать сама.

[Одессит]

Кайрит, +1!

[Байкер]

Уважаемая Kairit, добавлю только, что если мужчина и женщина продолжают отношения на уровне нормальных, дружественных, то мужчина обычно сам без всяких алиментов помогает ребёнку и если у бж нет мужчины, то и бж... Но когда начинаются напряги, шантаж и всякие разводки, а тем более когда человек встречался не для создания семьи и тем более детей, то желания платить за чужой выбор не возникает.Имхо.

[Penelopa]

Так что надо ещё уточнять, что именно наши дамы подразумевают под "семейными обязанностями".

По-моему, все очень просто. Если все члены семьи стремятся домой с радостью, то с семейными обязанностями все в порядке. А кто как этого достигает-не важно. У всех свои методы.

[Яна]

а карьера, кстати, у меня сейчас складыватся лучше нечего. На волне, можно сказать Я даже сама не ожидала, что наконец добьюсь, чего желала. Всем женщинам советую найти свое призвание. (Наставительно): не передать словами, какое счастье приносит удовлетворение в карьере. Ни в какое сравнение с "радостями материнства"

Насчет радостей материнства тетя конечно заблуждается, о вкусе устриц все же не стоит рассуждать тем, кто их видел только на картинке (или в доме у соседа). А так - пусть живет как хочет, честно высказанная позиция заслуживает уважения. Главное чтобы не врала ни себе, ни окружающим.

[С крылышками и на метле]

Байкер

Мать ребёнка - бывшая жена, значит мужчина и женщина УЖЕ РАЗВЕДЕНЫ

Ну и? Она бывшая жена для мужчины, но мать-то она действующая. Для ребенка-то они продолжают оставаться единственной матерью и единственным отцом. И если они относятся друг к другу как к чужим людям, то и происходит перекосы психологии , не их психологии, а ребенка. Взрослые вменяемые люди это понимают и поэтому даже иногда от любви отрекаются, лишь бы сохранить семью, как говоря "ради детей". Наверное, от фиг-знает-чего мучаются,да? На самом деле - как раз ради этого - чтобы у детей сохранилась целостное восприятие семьи. Ну, это уже можно далеко в психологию уйти...

А если жена - бл@дь?

Это проблемы того, кто на такой женился.

А если мужчины не рожают, а рожают женщины?

Да вы что?!
Ну, тогда , возможно, стоит внимательно приглядываться к женщинам, которые от вас рожают? Может, не стоит делать детей с теми, кто так аморален и жаден? Хотя, кому ж нужны эти скучные правильные моралистки, правда?

Для некоторых людей вообще свойственно найти на кое-какое место приключения, а потом мужчественно бороться с последствиями.

Kairit

Если Вы -нравственный человек,то понимаете,что трахаться с мужчиной,который не является Вашим мужем,аморально

Не, ну столько смеяться просто неприлично..

Между прочим, вас надо забанить за такое, вы знаете это? Вы одним махом назвали половину (как минимум) участников данного форума безнравственными людьми. Кошмар просто....

Что касается бывших супругов,то женщина,если она не инвалид и у нее не больше 2 детей,в состоянии себя и детей содержать сама.

Так и я уже спрашивала неоднократно - а зачем в семье мужчина? Если женщина со всем преспокойно спраляться сама может.

Кстати говоря, по теме. Лично я вообще не могу понять как можно не хотеть детей. Но я вообще многое понять не могу и поэтому допускаю, что кто то их не хочет. Другое странно - мужчины сами детей не хотят (чего стоит выражение "если он не хочет, а она рожает, то пусть сама и воспитывает"), а женщина просто обязана хотеть даже не конкретно от кого-то, а просто так, по умолчанию, с детства. С чего вдруг? То, что мужчины не хотят брать ответственность за ребенка (если предохранение не сработало), вообще детей не хотят иногда - это всё желанию рожать не способствует абсолютно. Так нет, надо еще обозвать и унизить.

[Zol51]

А замуж их берут по той простой причине, что не распознали эти самые качества.

Я даже больше скажу - никто обычно и не стремиться распознать эти качества

Вот-вот.
Если же не то что начинают распознавать, а просто не закрывают глаза, Вы тут же поднимаете визг о том, что Вам не доверяют и тем самым разрушают отношения.

Потому что если они есть в женщине, то она их ничем не скроет, не получится.

На какой-то срок вполне может скрыть. Этого бывает более чем достаточно.

Но мужчине на определенном этапе отношений это и неважно

Как Вы уверено говорите за мужчин! Из собственного опыта, поди?
Для мужчин это действительно не важно - если речь идёт о "просто потрахаццо". Вывод сами сделаете?

а потом начинается "открывание глаз" со всеми вытекающими.
Но женщина-то совсем не виновата: она какая была(жадная,эгоистичная, стерва и т.д.), такая и сталась. Это мужчине УЖЕ перестает что-то нравится и устраивать.

А не надо обманывать. Тогда и "открывания глаз" не будет. "Окольцевание" не означает передачи мужчины в собственность.
Если проявление качеств произошло после, то это целиком "заслуга" женщины.
Бабы, которая решила, что мужчина теперь никуда не денется.

И волшебный пендель чаще оборачивается не "злобностью Буратины-бабы", а очередной безотцовщиной, которую бросил отец и которую использует баба-мать.

Лучше безотцовщина, которая знает, как гадить нельзя, чем "отцовщина" по Вашему сценарию, считающая, что творимая мамашкой мерзопакость - явление нормальное. Потому что тогда вырастет заведомый неизлечимый моральный урод.

[Одессит]

Эх, был бы царь ИВ, он бы эту с крылышками, за одни только цитаты бы забанил.

[Zol51]

Мать ребёнка - бывшая жена, значит мужчина и женщина УЖЕ РАЗВЕДЕНЫ

Ну и? Она бывшая жена для мужчины, но мать-то она действующая. Для ребенка-то они продолжают оставаться единственной матерью и единственным отцом.

И что? Они же уже чужие люди. Одно не исключает другое.

И если они относятся друг к другу как к чужим людям, то и происходит перекосы психологии , не их психологии, а ребенка.

Раз они разведены, то они относятся друг к другу как к чужим людям.
Понятно?

Взрослые вменяемые люди это понимают и поэтому даже иногда от любви отрекаются, лишь бы сохранить семью, как говоря "ради детей".

Если «ради детей» и не развелись – значит, уже не чужие. Раз их что-то удерживает вместе, тем более, когда «даже отказываются от любви». Взрослые вменяемые люди прекрасно понимают, что впышка страсти и прочая лабуда, именуемая бабами «лУбофф» - всего лишь мишура для оправдания своей безответственности.

Наверное, от фиг-знает-чего мучаются,да? На самом деле - как раз ради этого - чтобы у детей сохранилась целостное восприятие семьи. Ну, это уже можно далеко в психологию уйти...

Какую, нафиг, психологию?
Стенку ищите!
Раз разведены, то отношение не скроешь. При Вашем подходе и «сохранённой» семье, когда просто вместе живут два чужих человека – тоже. Ребёнку при Вашем подходе будет обеспечена ещё большая психологическая травма.

А если жена - бл@дь?

Это проблемы того, кто на такой женился.

Правильно. Вот он эту проблему и решил. Закономерно.

А если мужчины не рожают, а рожают женщины?

Да вы что?!
Ну, тогда , возможно, стоит внимательно приглядываться к женщинам, которые от вас рожают? Может, не стоит делать детей с теми, кто так аморален и жаден?

Собственно, здесь именно это и делают.
Что ж Вы визг подняли?

Хотя, кому ж нужны эти скучные правильные моралистки, правда?

Вы хотите сказать, что нормальная женщина – обязательно «моралистка»?
Просто очередная бабская подмена понятий.

Для некоторых людей вообще свойственно найти на кое-какое место приключения, а потом мужчественно бороться с последствиями.

Не расскажите это разведёнкам, о которых столь печётесь?

я уже спрашивала неоднократно - а зачем в семье мужчина? Если женщина со всем преспокойно спраляться сама может.

Да ради бога. Тем особям женского пола, о которых Вы говорите, мужчина действительно не нужен. И нормальной семьи у них не бывает.

Другое странно - мужчины сами детей не хотят

Хотят. Но не обязательно прямо сейчас и не обязательно от этой женщины.

(чего стоит выражение "если он не хочет, а она рожает, то пусть сама и воспитывает")

Того и стоит. Кто решает – того и ответственность.

а женщина просто обязана хотеть даже не конкретно от кого-то, а просто так

Да что Вы говорите?
И где Вы такое нарыли?
Если Вы о материнском инстинкте – то это так, он должен быть у женщины, иначе она не женщина. Но Ваша формулировка предполагает просто желание «принести в подоле» абы от кого. Фантазия у Вас!

То, что мужчины не хотят брать ответственность за ребенка (если предохранение не сработало)

Простите, не Вы ли выше изволили писать о том, что жена-бл@#ь -это проблема мужчины и только его?
Так вот, выбор женщиной человека, который не хочет от неё детей и тр@х с ним и его последствия – исключительно её проблема.

вообще детей не хотят иногда

Чаще просто не задумываются.
А ещё чаще речь идёт о том, что не хотят с этой женщиной.

это всё желанию рожать не способствует абсолютно.

Не рожайте. Не плодите моральных уродов.
Потому что это всего лишь очередная отмазка очередной бабы.

Так нет, надо еще обозвать и унизить.

Сами себя унижаете – кто Вам виноват?
Не нравится то, как называют вещи своими именами – не встревайте.

[медвежонок Балу]

и хоть это не к материнскому инстинкту, но вот если бы
на нашем форуме появилась такая дамочка, представляю. чтобы здесь началось..

Ага, как правило такие СВОБОДНЫЕ, ЭМАНСИПИРОВАННЫЕ ЭТ ЦЕТЕРА, ЭТ ЦЕТЕРА как правило берут в мужья кавказцев и те им показывают небо в алмазах. Классический пример - мадам Обрыгайте, которая Кристина. Сожительствовала с чехом. Стрельнула глазками незнакомому мущинке на журфиксе - получила по лицу. Кулаком. Потом ходила в черных очках

[ElenaM]

сегодня вот это прочитала:

Заспиртовала сына заживо
Семимесячный малыш, которого мама «вскормила» водкой, умер от огромной дозы алкоголя

Младенца доставили в реанимацию детской больницы в коматозном состоянии, а через несколько минут его сердечко остановилось.

– С таким шокирующим случаем я столкнулся впервые, – говорит заместитель главврача детской больницы города Петухово Геннадий Бурцев. – Сначала ребенку поставили диагноз «синдром внезапной смерти», но, когда пришли результаты экспертизы, ужаснулся весь наш медперсонал – малыш был буквально заспиртован! Нерадивая мамаша поила его водкой с самого рождения!

Евгения С. буквально подсадила своего сынишку Диму на спирт. После употребления алкоголя ребенок все время спал и не тревожил ее лишний раз своим плачем, что очень нравилось молодой мамаше.

Первый раз она добавила в молоко сынишки водку, когда Диме было всего две недели.

– Он постоянно плакал, – оправдывалась впоследствии женщина. – Однажды я не выдержала – взрослых водка усыпляет, глядишь, и сын перестанет кричать – и добавила несколько капель спирта в его молоко.

В тот день малыш проспал спокойно всю ночь. Евгении новый метод убаюкивания сына понравился, и она стала регулярно подпаивать ребенка.

Больница

Спустя семь месяцев постоянных алкогольных «процедур» Дима стал совсем вялым, спал почти круглосуточно. А однажды утром не смог открыть глазки, перестал реагировать на голоса.

Мамаша, почувствовав неладное, срочно вызвала «скорую». Но приехавшие врачи уже не смогли ничем помочь. Димочка, не приходя в себя, так и умер в реанимации детской больницы.

– В крови крохи мы обнаружили смертельную дозу алкоголя – 0,4 промилле, – говорит Геннадий Бурцев. – Для семимесячного младенца она соответствует алкогольному опьянению тяжелой степени. В таком состоянии Дима был несколько недель подряд. Это его и убило.

Статья из номера 262
от 19 июля 2007
Автор: Марина Пономаренко

[Тетушка Чарлея]

А что, Чехия - это где-то на Кавказе?

[Kw@gg@]

Рискну предположить, что "чех" - это обиходное название чеченцев.
Было в ходу у нашей армии в первую и вторую чеченскую кампании.

[Тетушка Чарлея]

Вот, понимаешь, век живи - век учись.

[медвежонок Балу]

Да. Чех, он чичик, он же дух - жаргонное обозначение чеченцев. Не знаю сплетня была или нет, но однокашник служивший в не самом захудалом ведомстве под шашлык рассказал, что когда Кристинке бланш подставили, Пугачиха ездила по генералам и требовала поднять СОБР, ОМОН, "Альфу" и спецназ ГРУ и покарать нечестивца. А те сказали, Алка, ты чего!? Хочешь, чтоб тете сиськи отрезали и в жору, что в спаечных процессах уже второй десяток, засажили? Так и замялось дело на тормозах ... Может правда, а может враки. Утверждать не буду

[Одессит]

сегодня вот это прочитала:

почитайте лучше это

18-летняя мать убила младенца ножницами
Трагический случай произошел в поселке Каменка Черкасской области.

О беременности 18-летней Вероники не знали ни родители, ни соседи, ни преподаватели Черкасского технологического университета, где она училась. "Вероника очень примерная девушка. Никто и подумать не мог, что она ждет ребенка. За две недели до происшествия она участвовала в спортивных соревнованиях", - рассказывают в университете, пишет Правда.Ру .
По версии следствия, на выходные студентка приехала в Каменку к родителям, а рано утром у нее начались схватки. Чтобы никто из домашних ничего не услышал, Вероника отправилась рожать во двор. По ее словам, она сама перерезала пуповину. Примерно через 20 минут убила своего новорожденного сына ножницами, а тело отнесла на помойку.
Труп мальчика обнаружили спустя сутки прохожие и сообщили в милицию. Подозреваемую в совершении преступления задержали во время подворного обхода. "Во дворе дома были обнаружены следы крови. Также настораживало плохое самочувствие девушки", - отметил заместитель начальника Каменского райотдела Юрий Войцеховский.
Задержанная рассказала, что очень стыдилась своей беременности и избавиться от ребенка решила от отчаяния.
По данному факту возбуждено уголовное дело.

http://www.totalua.com/2007-04-12/39847.html

[Elektra]

Если Вы о материнском инстинкте – то это так, он должен быть у женщины, иначе она не женщина.

Материнский инстинкт - штука тонкая, может вообще не развиться.
Женщине от его отсутствия хуже точно не становится.

[Zol51]

Вот только это уже не женщина.
Хотя с точки зрения бабы отсутствие материнского инстинкта - несомненно полезная "эволюция".

[Ruvim]

Вот. А вчера в половине 12 ночи, я пошел с сынулей гулять. Темно, ну взял пивасика. И слышу...! Девушка поёт. А голос такоой неземной красоты, НО! точно, не радио... Сынуля, аж-но землю запахал ногами, а годов ему - 3. Точно девчонка, а как она пела и играла на гитаре... Я всегда говорил, что всякий человек фигня, природа всегда может заменить ЛЮБОГО!, ещё более талантливым творением. А девчёнка пела, сына сел на корточки и тихо - тихо слушал её, хотя, чо бы понимал в музыке...

[Elektra]

Вот только это уже не женщина..

Да? А кто же это ?

[Zol51]

Нечто с женскими половыми признаками.
Так же, как пидор - не мужчина, хотя имеет внешние атрибуты принадлежности к мужскому полу.

[Ruvim]

Материнский инстинкт - штука тонкая, может вообще не развиться.
Женщине от его отсутствия хуже точно не становится.

Вы,Elektra, плохо знаете силу материнского инстинкта, из чего, я заключаю, что Вы! НЕ ЖЕНЩИНА.