А кем же он был основан, мужчинами, энтузиастами своего дела. Основан та он был, но небыло там ни теплых офисов, ни высокой зарплаты, ни импортного оборудования, ни стройной системы преподования, ни женских уборных, вначале небыло ничего. Голая казарма, всё надо было создать.Tabita писал(а):Ну здрасте! Московский университет был основан в середине XVIII века. И к середине века XIX высших учебных заведений в стране было. Только теток туда не пускали.
Да, к тому, что тетки не рвались в кавардак и ждали, пока все успокоится - рвались, и еще как. Не все, правда, ну так и сейчас есть женщины, считающие высшее образование для себя излишним.
Свинья под дубом, или шо ви таки имеете против фиминизму?
А женщина работающая - это автоматически неумная и беспомощная овечка, которую сразу норовят обжулить алчные работодатели? И с другой стороны, мужчина работающий никогда не может быть обманут?Ruvim писал(а): Вы наверное забываете, что до конца XIX века, не существовало судов, законов и прочих инструментов, которые защищали бы женщину от произвола работодателя, и разрешение работать было для женщины гарантией того, что её не обманут. Муж был единственным защитником женщины. Феминистки, правда, потом отблагодарили, суки.
Что то не припомню имен женщин алхимиков, Авиценну помню, Гиппократа помню, .. а из женщин никого не помню. Знания, прежде чем получить надо накопить, открыть, систематизировать., оформить, напечатать в книгах, изобрести для того книгопечатанье. Работы очень много если бы мужчинам помогали в том женщины, то возможно они и управились бы раньше 1869 года, но увы им никто не помогал.Tabita писал(а):В медицину уж точно внесли.... Знания получались в учебных заведениях, поступление в которые женщинам было заказано. Было бы можно учиться - и тетки бы по темницам сидели.
Ruvim писал(а): А кем же он был основан, мужчинами, энтузиастами своего дела. Основан та он был, но небыло там ни теплых офисов, ни высокой зарплаты, ни импортного оборудования, ни стройной системы преподования, ни женских уборных, вначале небыло ничего. Голая казарма, всё надо было создать.
А тогда вообще с бытовыми условиями было несколько иначе. И, не в обиду будь сказано, в моей альма матер в конце XX века сортиры некоторые были столь ужасны, что назвать их "женскими уборными" или "дамскими комнатами" язык не поворачивался. И небедный в принципе ВУЗ содержал многие аудитории в совершенно скотском состоянии, про супер-оборудование для научных изысканий я скромно умолчу.
Ruvim писал(а):Что то не припомню имен женщин алхимиков, Авиценну помню, Гиппократа помню, .. а из женщин никого не помню. Знания, прежде чем получить надо накопить, открыть, систематизировать., оформить, напечатать в книгах, изобрести для того книгопечатанье. Работы очень много если бы мужчинам помогали в том женщины, то возможно они и управились бы раньше 1869 года, но увы им никто не помогал.
Гиппократ был медик
Как тетеньки могли помогать дяденькам, если последние не горели желанием видеть рядом образованных женщин? Суп сварить да рабочее место убрать - да. А в ретортах с пробирками ковыряться - нет. После того, как теткам разрешили учиться, появилось большОе число женщин - ученых, преподавателей, публицистов и т.д. Раньше их не былою Значит, необразованная тетя - все-таки не совсем полноценный помощник?
А ещё, женщинам надо создать рабочие места, изготовить инструменты и материаллы, для работы, создать законодательную базу защищающую их права, построить детские сады и школы, при этом надо успевать вытирать лицо от плевков, со стороны феминисток. Да, воевать за них тоже надо время и силы.Ruvim писал(а):Знания, прежде чем получить надо накопить, открыть, систематизировать., оформить, напечатать в книгах, изобрести для того книгопечатанье. Работы очень много если бы мужчинам помогали в том женщины, то возможно они и управились бы раньше 1869 года, но увы им никто не помогал.
Да откуда же было взяться образованным женщинам, если мужчины сами были полуобразованны? Образование тока создавалося. Клятва Гиппократа.Tabita писал(а):Как тетеньки могли помогать дяденькам, если последние не горели желанием видеть рядом образованных женщин? Суп сварить да рабочее место убрать - да. А в ретортах с пробирками ковыряться - нет. После того, как теткам разрешили учиться, появилось большОе число женщин - ученых, преподавателей, публицистов и т.д. Раньше их не былою Значит, необразованная тетя - все-таки не совсем полноценный помощник?
Идея Университета была "хотелкой" Шувалова, тогдашнего фаворита Елизаветы. Дщерь Петрова сама была не блестяще образована и особой потребности в учености не видела, но любимому мущщине такой подарок таки сделалаМамуля писал(а):
но указ о основании Московского университета все-таки был подписан женщиной - Елизаветой Петровной, таки кто она - феминистка, баба, дура????
-
С крылышками и на метле
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 10.04.07 20:19
Re: Свинья под дубом, или шо ви таки имеете против фиминизму
[quote="Здравствуйте, я ваша тетя"][/quote]
У вас очень хорошая подпись
У вас очень хорошая подпись
Мда, видать её просто накануне, как следует отодрали, раз она была в хорошем настроении, что удосужилась подписать указ.Tabita писал(а):
Смеетесь? Елизавета даже свои государственные документы читала неохотно, скучно ей было. Серьезным чтением себя не баловала, а посещения научных людей выполняла только потому, что протокол.
Рувим,Ruvim писал(а):Скажите пожалуйста, Murbella, а что есть по вашему - выбор. А то может и нету никакого выбора, так же как права на труд. Итак, скажите, что есть выбор?
я бы вам ответила на ваш вопрос, если бы вы действительно хотели знать
интересно: чем лично каждому здесь "выступившему" мужчине навредили феминистки (желательно - конкретные примеры, там избили, изнасиловали, обокрали, унизили ВАС лично, а не туманные "страну развалили" и "бедных мущинок обижают")
Вполне вероятно. Хотя исторический факт, что Елизавета, будучи в прекрасном расположеним духа, собиралась подписать некий указ. Указ остался неподписанным - на кончик пера села оса, и императрица в ужасе отбросила и бумагу, и перо. Будучи суеверной, к рассмотрению оного документа она не хотела возвращаться на протяжении полугода. Это засвидетельствовал один из иностранных дипломатов, а не Пикуль написал, как можно подумать.Одессит писал(а):Мда, видать её просто накануне, как следует отодрали, раз она была в хорошем настроении, что удосужилась подписать указ.
Ну вот суеверная БАБАДУРА. Она бы так и забыла о этом указе, а так пришел Шувалов, как следует влул, и всё - указ подписан.Tabita писал(а): Вполне вероятно. Хотя исторический факт, что Елизавета, будучи в прекрасном расположеним духа, собиралась подписать некий указ. Указ остался неподписанным - на кончик пера села оса, и императрица в ужасе отбросила и бумагу, и перо. Будучи суеверной, к рассмотрению оного документа она не хотела возвращаться на протяжении полугода. Это засвидетельствовал один из иностранных дипломатов, а не Пикуль написал, как можно подумать.
Всем Табитам, Тётям, и пр. жунщинам испытывающим сезонное обострение, советую читать статью Новодворской и не волноваться. У вас всё будет хорошо в личной жизни, ей-богу!
http://ds.ru/amer0103.htmВалерия Новодворская
Не обещайте деве юной халявы вечной на земле
Спартанская реальность Америки, земля которой стала безопасной для человека не ранее второй половины XIX века, когда окончательно исчезла индейская угроза, рано сделала из женщин достойных членов гражданского общества. Девственная, суровая земля, над которой летали не столько бабочки, сколько томагавки, воспитала женщин Америки сильными, выносливыми и отважными. Подруги, жены и матери пионеров - это ко многому обязывало, но не располагало к капризам, слезам и вздорности. Для всего этого долго не было ни места, ни времени. В походе всем приходится нести тяготы - и женщинам, и мужчинам - а Америка, осваивая свой континент, была в походе три века. Женам офицеров в форте нередко приходилось отстреливаться от индейцев; с них, в случае поражения, так же снимали скальпы, как с их мужчин.
Надо было уметь управляться с лошадьми, с инструментами, и при этом американские женщины продолжали усердно стряпать, шить, стирать, крахмалить свои чепчики и воротнички, воспитывать детей и ходить в церковь, Библия лежала дома на видном месте, и к ней частенько обращались.
У поселенцев никогда не возникал вопрос о том, кому готовить обед. О лесбийской любви в то время тоже никто за океаном не слыхивал. Женщины старались одеться к лицу даже в прериях. Им хотелось нравиться, хотелось выйти замуж. Они уважали отца своих детей и внушали детям почтение к нему. И в этом тоже проявлялась великая гармония, царившая на американском континенте: гармония естественности. Свободные люди обычно живут в мире с собой и с природой. Они уважают права друг друга, в том числе и в семье. Женщины Америки пересекли равнины и горы в хлипких полотняных фургонах во время Великого покорения Запада. И эта сила, это спокойное равенство остались в них навсегда. И это дало им силы из налаженной, уже цивилизованной жизни во время Золотой Лихорадки шагнуть за ледяной порог Клондайка и, следом за своими мужчинами, под пологом вьюг и метелей преодолевать Белое Безмолвие, кормить собак, прокладывать тропу, делить с мужьями жизнь и смерть.
Так уж повелось в США, что женщины редко оставались дома. Их взяли с собой за океан, взяли раз и навсегда. Почти до XX века у них не было надежного убежища вдали от твердой руки мужа, его коня, его ружья, которое, кстати, жена и чистила.
Америка считается родиной феминизма. Ну да, 40-е годы XIX века, Лукреция Мотт, Люси Стоун, Элизабет Стэнтон, первая женщина-врач Америки - Элизабет Блэкуэлл. Но это был не припадочно-истерический русский феминизм 70-х годов (того же века), когда девицы стриглись, начинали ради эпатажа курить, отказывались от семьи, жили в коммунах, пугали своим видом прохожих, и, чтобы окончательно доказать свою независимость, швыряли бомбы в ни в чем не повинных губернаторов и стреляли из пистолетов в полицейских.
Европейский вариант феминизма недалеко от этого ушел. Псевдоним "Жорж Санд" мне всегда напоминал о московской купеческой сироте из "Мастера и Маргариты", писавшей батальные морские рассказы под псевдонимом "Штурман Жорж". Гарриет Бичер-Стоу, перевернувшая общественное сознание Америки своей "Хижиной дяди Тома", не брала себе мужских псевдонимов, не носила мужское платье, не курила трубку. Ей хватило и так: она, в сущности, убедила Авраама Линкольна отменить рабство, начать граждан скую войну, отменить сессесию южных штатов...
Левые экстремистки всех мастей, от "Сендеро Луминозо" до "Красных бригад" и Ульрики фон Майнхоф - создания неумные и вздорные, потому что борются и с природой, и с миром, требуя от него, заметьте, невозможного: всеобщего равенства и братства. Это не западный подход. Феминизм в Европе и России сегодня - тоталитарная секта. Зараженные им молодые американки, судящиеся с коллегами и боссом из-за "sexual harassment", мифического сексуального домогательства, стоят не на естественной и вольной национальной почве.
Исторически в Америке не было феминизма. Так задним числом была неудачно названа борьба американок за свои гражданские права. Эти гражданские права в своей политической части: избирательное право, право быть присяжными в суде, право занимать выборные должности и заседать в Конгрессе и в Сенате - были им даны, как только они выполнили основной закон гражданского общества, то есть сами стали зарабатывать себе на жизнь. В самом деле, нельзя же требовать независимого от мужа голосования со стороны жены, которая живет за счет этого самого мужа! То, что женщины в Америке раньше не голосовали, было своего рода разумным имущественным цензом.
Недаром греческий политик V в. до н.э. Ферамен утверждал, протестуя как против ограничений олигархии, так и против эксцессов демократии охлократического толка, что государством не должны распоряжаться как немногие толстосумы, так и неимущие и безответственные слои, которые готовы продать свой голос за миску похлебки. Право на решение важных государственных дел принадлежит тем гражданам, которые способны самостоятельно зарабатывать себе на жизнь или имеют достаточный для этого доход и защищают родину с оружием в руках.
Сегодня американская гражданка вполне удовлетворяет этим требованиям. Она успешно зарабатывает себе на жизнь и может завербоваться в армию. Американская мечта реализована и в этой сфере. Мадлен Олбрайт, Кондолиза Райе и Хиллари Клинтон не только ни в чем не уступили конкурентам-мужчинам, но обошли их. При этом Мадлен Олбрайт носит красивые брошки а Хиллари Клинтон - красивые вечерние платья, причем ее супружеская верность и преданность выше всех похвал, да и дочь она вырастила. Нормальный американский политик-женщина не чуждается нормальной американской семьи. Какая-нибудь шалая европейская эмансипе не сохранила бы семью в положении Хиллари...
Феминизм - настолько вздорное и пустое занятие, что в нем теряется не только женская, но и человеческая сущность. Маргарет Тэтчер подняла Британию на неслыханную высоту своими либеральными реформами и своим твердым характером, но при этом не забывала ни мужа, ни сына и выглядела очень элегантно. Молодые лейбористки, не успев попасть в парламент, стали возмущаться тем, что мужских пивных в здании больше, чем кондитерских и потребовали, чтобы им позволили кормить младенцев чуть ли не в зале заседаний. Это не случайно, кстати. Почему-то все феминистки придерживаются левых убеждений. А левые требуют привилегий и льгот для всех корпораций, даже биологических. На месте руководства демократической партии США я бы призадумалась, по чему за них упорно голосуют именно те женщины, которые жаждут пособий, льгот, скидок и послаблений, продолжая утверждать, что они равны во всем мужчинам и полностью конкурентоспособны. Хотя если мать-одиночка претендует на пособие,он расписывается в том, что не в состоянии одна прокормить ребенка. Иначе и вдовец с ребенком вправе считаться отцом-одиночкой и претендовать на пособие. Однако ему не дают!
Вот в этом весь феминизм и весь социализм: "халява" как приоритет и самомнение как мироощущение в одном флаконе. То есть агрессивное иждивенчество. Иногда исторически это плохо кончается.
Великая королева Елизавета, мудрый и вдохновенный государственный деятель, никаким феминизмом не баловалась, хотя свое мужское окружение превосходила многократно. Ее кузина, Мария Стюарт, была типичной "эмансипе" XVI века. Правила настолько глупо и вредно для Шотландии, что была изгнана своими же лордами. Не сумев управлять своей страной, попыталась интригами и коварством захватить власть над соседней и, в конце концов, бесславно погибла на эшафоте.
Феминизм вообще исключает полезные занятия и здравый смысл. И семейную жизнь, кстати, тоже. И здоровую экономику. Как любая из ипостасей социализма, феминизм пытается остановить жизнь на земле.
А остановить это поветрие просто, если законодатели примут совет: "Не обещайте деве юной халявы вечной на земле". Агрессия исчезнет, если не будет почвы для иждивенчества.
А уж Россия, полюс Несвободы, познакомилась с такими ипостасями феминизма, о которых на полюсе Свободы, в Америке, к счастью, никогда не узнают. Одержимые бомбистки, невменяемые от крови и безнаказанности комиссарши, лично пытавшие узников, все эти Ларисы Рейснер, Инессы Арманд, Крупские и Коллонтай, фурии Террора и Смерти в мародерски содранных с неостывших тел шикарных туалетах... Мегеры из женотделов в красных косынках, министры по квоте...
Так что 8 марта только в самых отсталых квадратах бывшего СССР отметят "Женский день", завещанный России немецкой коммунисткой Кларой Цеткин. В Америке свободные женщины никогда не опустятся до этой однодневной дешевой распродажи подарков, внимания и гражданских прав.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Xeradast и 3 гостя