и что там?ElenaM писал(а): а для этого надо почитать золотое правило нравственности..
не разговаривайте с шизиком во избежании...?
Женщина и мораль
Таким образом получается, что разум не способствует поддержанию и развитию нравственности, но, зачастую наоборот, способствует ее подавлению. А совесть - наказание за преобладание разума?Ява писал(а): Без обработки сознанием. Увидел нуждающегося - возник рефлекс-потребность помочь. Без размышлений, а как внутренний толчок, движение души (подсознание срабатывает до того как разум начал анализировать). Не помог - мучает совесть. Это нравственность.
Разум оптимизирует действия с точки зрения пользы-вреда себе.Олz писал(а): Таким образом получается, что разум не способствует поддержанию и развитию нравственности, но, зачастую наоборот, способствует ее подавлению. А совесть - наказание за преобладание разума?
Нравственность - в системе хорошо/плохо другому.
Чаще нравственность вступает в противоречие с разумностью с точки зрения выгоды для себя. Собственно, поэтому, нравственность выше разума. Разум - эгоизм, нравственность - альтруизм.
Иногда быть нравственным выгодно.
Разум это подсказывает. И тогда цели и методы "ума и сердца" совпадают.
Например, разум подсказывает, чем выше уровень нравственности в обществе, тем оно жизнеспособнее.
Ява писал(а): А как же движение феминисток? Выступили против морали, насаждаемой мужчинами, стали оппозиционерами, изгоями (не путать с "гоями") на нашем сайте. выступают открыто и успешно, надо признать. Почти победили загнившую буржуазную философию. Домостроевскую психологию лавочников и купчишек. Прогресс, можно сказать, несут отвергая слежавшееся гуано буржуазного мировоззрения в отношениях полов, где женщине отведена роль быть рабыней пьяного мужа-самодура.
Отжигаешь ты сегодня. Но слишком тонко для местных ОЖП.
А меня улыбнуло.
По-моему, нравственность - все-таки в системе хорошо/плохо себе,как и разум, только не в физическом смысле выгоды, а в состоянии души (спокойной совести)Ява писал(а):Разум оптимизирует действия с точки зрения пользы-вреда себе.
Нравственность - в системе хорошо/плохо другому.
Чаще нравственность вступает в противоречие с разумностью с точки зрения выгоды для себя. Собственно, поэтому, нравственность выше разума. Разум - эгоизм, нравственность - альтруизм..
Быть нравствнным ради выгоды - безнравственно.Иногда быть нравственным выгодно.
Ява
Вроде как : Общество никогда не завоюют извне , если оно не прогнило изнутри.
Да что тут говорить , какая мораль у женщин .
Когда им удобно и нужно , такую они мораль и включают.
На работе одна мораль , дома другая мораль , на корпоративах и на отдыхе на морях иная мораль.
Ежовые рукавицы только в помощь .
Как у мусульман ,более 5 мин. пробыла в замкнутом пространстве с чужим мужиком, все считается что изменила. со всеми вытекающими последствиями.
Вроде как : Общество никогда не завоюют извне , если оно не прогнило изнутри.
Да что тут говорить , какая мораль у женщин .
Когда им удобно и нужно , такую они мораль и включают.
На работе одна мораль , дома другая мораль , на корпоративах и на отдыхе на морях иная мораль.
Ежовые рукавицы только в помощь .
Как у мусульман ,более 5 мин. пробыла в замкнутом пространстве с чужим мужиком, все считается что изменила. со всеми вытекающими последствиями.
Это приблизительно то, что будет высказываться против основных положений. Но критики - это не беда.MacDuck писал(а): Отжигаешь ты сегодня. Но слишком тонко для местных ОЖП. А меня улыбнуло.
Вот как будет воспринимать простой российский читатель, при его системе привычного восприятия - это важно. Заранее знать возможные возражения и внутренние несогласия, значит иметь возможность усилить аргументацию с их учётом.
начала читать тему, откуда взялись сообщения для этой темы.
и хоть понятно, что в основе животного состояния опять стоит женская измена.
на это могу написать, мое имхо: у женщины есть нравственность, но есть несколько других проблем, на которые надо обратить серьезное внимание.
1. для женщины наивысшая нравственная ценность - любовь
2. эта любовь очень многими женщинами воспринимается именно как 3-годичная эндорфинная встряска - вот то состояние влюбленности и романтизма в самом начале знакомства
3. это понятие подогревается всеми сми. поэтами, писателями и окружающими, а женщина очень внушаема
4.обязательным условием для нравственности есть свобода, а не насилие. Для этого достаточно прочитать всего одну сказку, где кто-то выходил из воды, чтобы его супруга подышала свежим воздухом, чуть ли не приковывал ее, но она все равно умудрялась изменить ему с прохожим и забирала себе перстень с его руки. (читала уже давно и точно не помню) т.е. быть верной - это обязательно должно быть ее желание, должен произойти путь от разума к сердцу (надо быть верной - я хочу быть верной)
5. еще есть один отрицательный момент при приобретении нравственной свободы: женщина менее умеет предвидеть последствия своих действий и поступков, и у нее низкий контроль над свои поведением, поступками, желаниями и страстями. вот этот низкий контроль именно от животного и есть, потому что для материнского инстинкта он лишний. Мать должна броситься на помощь своему ребенку не взирая ни на что, и не рассуждая, а действуя.
и хоть понятно, что в основе животного состояния опять стоит женская измена.
на это могу написать, мое имхо: у женщины есть нравственность, но есть несколько других проблем, на которые надо обратить серьезное внимание.
1. для женщины наивысшая нравственная ценность - любовь
2. эта любовь очень многими женщинами воспринимается именно как 3-годичная эндорфинная встряска - вот то состояние влюбленности и романтизма в самом начале знакомства
3. это понятие подогревается всеми сми. поэтами, писателями и окружающими, а женщина очень внушаема
4.обязательным условием для нравственности есть свобода, а не насилие. Для этого достаточно прочитать всего одну сказку, где кто-то выходил из воды, чтобы его супруга подышала свежим воздухом, чуть ли не приковывал ее, но она все равно умудрялась изменить ему с прохожим и забирала себе перстень с его руки. (читала уже давно и точно не помню) т.е. быть верной - это обязательно должно быть ее желание, должен произойти путь от разума к сердцу (надо быть верной - я хочу быть верной)
5. еще есть один отрицательный момент при приобретении нравственной свободы: женщина менее умеет предвидеть последствия своих действий и поступков, и у нее низкий контроль над свои поведением, поступками, желаниями и страстями. вот этот низкий контроль именно от животного и есть, потому что для материнского инстинкта он лишний. Мать должна броситься на помощь своему ребенку не взирая ни на что, и не рассуждая, а действуя.
Ява, продолжим?... Жутко люблю развивать тезисы "нашего милого друга"... По нему - женщина вне морали... А мораль - это всегда средство ограничений и угнетения внутренней свободы... Для удержания человека в узде....Ява писал(а):Женщина - венец эволюции.
Тогда собственно для кого она была изобретена?... Не для венца ж эволюции?... Мы помним тезис - венец эволюции вне морали и не его носитель... Кто остался?... Правильно... Правильно... Наш милый друг, Вы и все соратники по полу... Сочувствую... И даже понимаю - обидно...
Какой вывод можно сделать?... Крича о морали, наш милый друг продолжает закабалять только себя... Венцу эволюции (по нему) ж на это глубоко плевать... Долой мораль?... А что?... Свежо и ново...
Шучу... Шучу...
это в самом начале, пока еще не перешло от разума к сердцу и не стало второй привычкой для человека, его натурой.Мар_а писал(а): А мораль - это всегда средство ограничений и угнетения внутренней свободы... Для удержания человека в узде....
внутренняя мораль в конце, когда она совершилась, уже не требует ограничений, там полная свобода.
Примеры в отношении сексуальной возбужденности
1. некоторые святые отцы могли спать на одной кровати с молодой красивой девушкой, и их член даже не поднимался, и не возникало никаких плотских мыслей
2. У меня был знакомый, который спал с женой друга в одной квартире несколько дней подряд, не помню цели, но что-то нужное было очень. Задала я вопрос ему: и что насчет этого? на меня так посмотрели странно и сказали: это - жена друга, член на нее не встает.
Мара, я же написала, что некоторые, их может маленькая часть.
В основном священнослужители очень мучаются этим вожделением.
В основном священнослужители очень мучаются этим вожделением.
Последний раз редактировалось ElenaM 25.06.11 18:39, всего редактировалось 1 раз.
гадко смотрелось... 
просто Толстой не тот автор, которого стоит ставить в пример про жизнь священнослужителей.
читала рассказ в принципе похожий на "Отец Сергий"
только священнослужитель очень сильно просил Бога, чтобы убрал от него это вожделение, тоже не мог служить службы, особенно крестить молодых девушек. Дошел в своей борьбе до того, что все, заканчивает быть священнослужителем и уходит. Там ему помогли, во сне вроде бы ангел пришел и сказал, что Бог убирает эту страсть, он нужен на посту священнослужителя, но он лишился очень большой благодати, что не смог нести это, да и благодати большой лишился.
Хотя у Толстого, на мой взгляд, в этом рассказе конец хороший.
я не очень разбираюсь, почему толстовщину ругают.
просто Толстой не тот автор, которого стоит ставить в пример про жизнь священнослужителей.
читала рассказ в принципе похожий на "Отец Сергий"
только священнослужитель очень сильно просил Бога, чтобы убрал от него это вожделение, тоже не мог служить службы, особенно крестить молодых девушек. Дошел в своей борьбе до того, что все, заканчивает быть священнослужителем и уходит. Там ему помогли, во сне вроде бы ангел пришел и сказал, что Бог убирает эту страсть, он нужен на посту священнослужителя, но он лишился очень большой благодати, что не смог нести это, да и благодати большой лишился.
Хотя у Толстого, на мой взгляд, в этом рассказе конец хороший.
я не очень разбираюсь, почему толстовщину ругают.
но это вообще имеет смысл только в том, когда мораль изначально была от Бога. просто люди ее под свое понимание. хотелки и мировозрение подпихивают, изменяют ее качества и свойства.
Как сказал один старец: «Наша воля есть медная стена между нами и Богом, и не дает с ним сблизиться или созерцать Его милость»
Поэтому, конечно, я не соглашусь, что нравственность нужна для какой-то определенной группы людей, мораль придумали мужчины, чтобы держать в повиновении женщин, хотя какие-то ценности, возможно, они и добавили.
Просто высказала свое мнение, спорить про это не буду, да и Макдак сказал, что не будем мы лезть в этот вопрос.
Хотя с другой стороны - ну как не влезть в спор, когда вверху высказываются мнения о противоположном?
Как сказал один старец: «Наша воля есть медная стена между нами и Богом, и не дает с ним сблизиться или созерцать Его милость»
Поэтому, конечно, я не соглашусь, что нравственность нужна для какой-то определенной группы людей, мораль придумали мужчины, чтобы держать в повиновении женщин, хотя какие-то ценности, возможно, они и добавили.
Просто высказала свое мнение, спорить про это не буду, да и Макдак сказал, что не будем мы лезть в этот вопрос.
Хотя с другой стороны - ну как не влезть в спор, когда вверху высказываются мнения о противоположном?
Конечно, мужики... Им же завидно - венец эволюции... Как бы этому венцу эволюции корону чуть-чуть сбить... Чтоб не совсем зазнавался...
Он ей: "А у тебе с моралью не лады... С нравственностью совсем дело обстоит ужасно"...
Она ему: "Ой!.. Где?... Действительно... прическа слегка помялась... Спасибо, родной... Ты у меня такой заботливый!"...
Шучу... Шучу...
Он ей: "А у тебе с моралью не лады... С нравственностью совсем дело обстоит ужасно"...
Она ему: "Ой!.. Где?... Действительно... прическа слегка помялась... Спасибо, родной... Ты у меня такой заботливый!"...
Шучу... Шучу...
Почему же глупо?Kukish писал(а):Однако глупо
Венец это ведь завершающая часть чего-либо.
Вот в христианстве женщина создана самой последней, значит её можно назвать венцом творения.
С точки зрения генетики эволюция идёт по мужской линии, следовательно Homo sapiens мужчина появился раньше женщины и значит женщина венец эволюции для нашего вида.
Только это не говорит о том что женщины совершеннее, согласно теории Дарвина эволюция продолжается и в любой отрезок времени мужчины всегда будут выше ступенью развития над женщинами в эволюционной гонке.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: SJKonstantin и 9 гостей