Поговорим о правах Ж)))

Общие черты всех баб ...
Ответить
Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 11.12.14 11:20

Torneo писал(а): т.е по закону, алименты взысканные на ублюдка, возвращаются обманутому мужу за счет шлюхи и васи :shock:
Олz писал(а): Отнюдь.
Но это уже не имеет никакого отношения к ст.17.
имеет и самое непосредственное, сучий кодекс напрямую нарушает права обманутого ОМП и защищает права преступницы

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 11.12.14 11:29

Torneo писал(а): нельзя, нет такого закона
Homyach писал(а):теоретически можно привлечь за мошенничество, но это не доказуемо.
сошлись на закон

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 11.12.14 11:31

Олz писал(а):"Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите" (С). !-O
ты будешь оспаривать то, что до 30 % обманутых ОМП содержат ублюдков?

Аватара пользователя
Gale
посвященный
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: 30.08.11 22:03
Откуда: Галактика Млечный Путь.

Сообщение Gale » 11.12.14 11:57

А может она сама ублюдка вырастила? А бывший муж и не в курсе.
Такой вариант полностью объясняет поведение Олз и в данной теме и на форуме вообще. 8)

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олz » 11.12.14 21:07

Hermit писал(а):А не вы ли здесь советы раздаёте как этот закон обойти?
Я.
В той его части, которая является полным бредом. Кстати, приписка про выкидыш и умершего до года ребенка в самой статье СК отсутствует. Есть она лишь в комментариях.
Мужчины озабочены тем, как иметь возможность воспитывать своих детей, которой они лишены по закону, который вы здесь защищаете; а вы их обвиняете в том, что они детей бросают, тут же защищаете закон, который позволяет это делать и даже даёте рекомендации как этот закон обойти. Вы не туда попали бл@дство проповедовать, сайтом ошиблись. Скотина конченая. 8)
Неконченный вы наш, объясните уж, плиз, какое отношение принуждение к содержанию только жены (после выкидыша или смерти младенца) имеет к желанию мужчин воспитывать своих детей или их бросать???? :shock:
И каким образом ст 17 СК РФ (я говорю исключительно о ней, а не о "вся жизнь - бардак, ...") препятствует мужчинам воспитывать своих детей? По полочкам разложите, пожалуйста.
Статья 17. Ограничение права на предъявление мужем требования о расторжении брака
[Семейный кодекс РФ] [Глава 4] [Статья 17]
Муж не имеет права без согласия жены возбуждать дело о расторжении брака во время беременности жены и в течение года после рождения ребенка.

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олz » 11.12.14 21:15

Torneo писал(а): имеет и самое непосредственное, сучий кодекс напрямую нарушает права обманутого ОМП и защищает права преступницы
Я говорю про одну статью №17.
А эта статья права никакого обманутого ОМП не нарушает. Она защищает права ОЖП в тяжелой ситуации от обмана со стороны ОМП (да и то чисто теоретически)
Да, может оказаться, что младенец нагулян. Но для этого есть процедура оспаривания отцовства, неограниченная никакими сроками.

По УК тоже вполне возможно, что пострадает (и частенько страдают, и со значительно более тяжкими последствиями) невиновный, теперь УК отменим?

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олz » 11.12.14 21:21

Gale писал(а):А может она сама ублюдка вырастила? А бывший муж и не в курсе.
Такой вариант полностью объясняет поведение Олз и в данной теме и на форуме вообще. 8)
Ага, пару-тройку :lol:
Ваша компания, даже если выложить результаты тестов ДНК, дипломов и справок 2-НДФЛ, скажет, что фотошоп. :lol:
Иначе ДСП рухнет сразу по всем Д, С и П. :wink:

Аватара пользователя
Gale
посвященный
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: 30.08.11 22:03
Откуда: Галактика Млечный Путь.

Сообщение Gale » 11.12.14 21:34

Ещё одна свечкопоклонница секты радонутых? :?

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 11.12.14 22:22

Олz писал(а): Я говорю про одну статью №17.
А эта статья права никакого обманутого ОМП не нарушает. Она защищает права ОЖП в тяжелой ситуации от обмана со стороны ОМП (да и то чисто теоретически)
тот факт, что эта статья дает шлюхе статус законной жены и обязывает ОМП содержать шлюху и её потомство это не нарушение прав ОМП?

Да, может оказаться, что младенец нагулян. Но для этого есть процедура оспаривания отцовства, неограниченная никакими сроками.
это судебная процедура, которая может растянуться на годы, не гарантирует положительный результат (тест ДНК не догма для суда), а в ряде стран она по факту вообще запрещена
По УК тоже вполне возможно, что пострадает (и частенько страдают, и со значительно более тяжкими последствиями) невиновный, теперь УК отменим?
в УК есть статьи, которые позволяют преступнику целый год продолжать творить преступления?

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олz » 11.12.14 23:17

Статус законной жены дает абсолютно другая статья. Строго по желанию жениха и невесты.
Статья 17 из СК РФ. Другие страны к нему отношения не имеют. Возможно, там нет аналогичной статьи закона.
ДНК - не догма для судьи, но вероятность решения в пользу истца велика.

По УК может получить наказание виновный, а может и невиновный. Человеческий фактор следствия и судей.
По ст 17 СК РФ может пострадать невиновный (в случае нагулянного женой ребенка), а может по справедливости принужден ограничить свои хотелки на время "негодный" муж (истинный отец ребенка). Опять же человеческий фактор - судья.

Так будем УК отменять под предлогом судебных ошибок и человеческого фактора?

Аватара пользователя
Gale
посвященный
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: 30.08.11 22:03
Откуда: Галактика Млечный Путь.

Сообщение Gale » 11.12.14 23:27

Олz писал(а): ДНК - не догма для судьи, но вероятность решения в пользу истца велика.
Расскажи мне подробно про эту самую вероятность. Заодно приведи в процентах и обоснуй с ссылками и другими доказательствами.

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олz » 12.12.14 01:18

Согласно ч. 3 ст. 79 ГПК РФ при уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое значение она для нее имеет, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым. Суд не может отказать в удовлетворении ходатайства о проведении генной дактилоскопии по делу об установлении или оспаривании отцовства без достаточных к тому оснований, поскольку генетическая экспертиза с учетом степени точности выводов позволяет установить происхождение ребенка от конкретного отца с наибольшей достоверностью и при условии что заинтересованная сторона согласна оплатить экспертизу.

Процент решений по уклонистам нагугли самостоятельно.
Факты таковы, что виновная сторона на экспертизу просто не является и иск истца удовлетворяется. А вот если является, то потом мальчики рассказывают байки о "дискриминации" ОМП.

Аватара пользователя
Homyach
старейшина
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 31.01.14 06:54
Откуда: Оттуда))

Сообщение Homyach » 12.12.14 07:08

Torneo писал(а): сошлись на закон
ст.159 мошенничество. Это если доказать, что жена заранее знала, что ребенок не мужа и подала на алименты. Но практически это не доказать.
Читала про такой случай, адвокат так писал.

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 12.12.14 10:04

Олz писал(а):Статус законной жены дает абсолютно другая статья. Строго по желанию жениха и невесты.
Статья 17 из СК РФ.
ст. 17 позволяет шлюхе сохранять статус, на который она не имеет права
Другие страны к нему отношения не имеют.
что значит не имеют? там тест ДНК вообще запрещен. Нет гарантий, что такая норма не появится в РФ.
ДНК - не догма для судьи, но вероятность решения в пользу истца велика.
это зависит исключительно от произвольного желания судьи, а среди судей преобладают РСП

По УК может получить наказание виновный, а может и невиновный. Человеческий фактор следствия и судей.
приведи пример статьи УК, защищающей преступника от жертвы преступления
По ст 17 СК РФ может пострадать невиновный (в случае нагулянного женой ребенка), а может по справедливости принужден ограничить свои хотелки на время "негодный" муж (истинный отец ребенка). Опять же человеческий фактор - судья.
с учетом того, что в разводах виноваты в основном ОЖП, эта статья защищает именно виновную сторону
Так будем УК отменять под предлогом судебных ошибок и человеческого фактора?
давай лучше поправку в статью про износ примем и разрешим преступнику еще год насиловать жертву

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 12.12.14 10:06

Homyach писал(а):ст.159 мошенничество. Это если доказать, что жена заранее знала, что ребенок не мужа и подала на алименты. Но практически это не доказать.
Читала про такой случай, адвокат так писал.
читаем ст. 159
Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием
ты предлагаешь суду судить другого судью?

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 12.12.14 10:10

Олz писал(а):Согласно ч. 3 ст. 79 ГПК РФ при уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых ...
Процент решений по уклонистам нагугли самостоятельно.
Факты таковы, что виновная сторона на экспертизу просто не является и иск истца удовлетворяется. А вот если является, то потом мальчики рассказывают байки о "дискриминации" ОМП.
ты как всегда солгала, сказав полуправду, а правда в другом
Статья 67. Оценка доказательств

1. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.
2. Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы.
Статья 86. Заключение эксперта
3. Заключение эксперта для суда необязательно и оценивается судом по правилам, установленным в статье 67 настоящего Кодекса. Несогласие суда с заключением должно быть мотивировано в решении или определении суда.
ГПК РФ, так что не догма экспертиза для суда.

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 12.12.14 10:19

а теперь посмотрим кого на самом деле защищают богопротивные законы
В статье «Внутриутробное тестирование отцовства с использованием дезоксирибонуклеиновой кислоты», опубликованной в 1996г. американским журналом «Акушерство и гинекология», было установлено, что в послеродовом тестировании 37% предполагаемых отцов не являлись биологическими отцами детей. Было выполнено 753 послеродовых теста на отцовство, и почти каждая мать не исключала возможность того, что отцовство новорожденного неоднозначно… В некоторых странах тесты ДНК широко доступны, подобно тестам на беременность: любой отец может приобрести этот тестер и провести анализ. Массовые данные поражают: например, в США (2002 г.) было проведено около 300000 тестов ДНК на отцовство; оказалось, что каждый третий ребенок, то есть чуть более 30% детей — не являются родными детьми своих официальных отцов.

Аватара пользователя
Xemex
бывалый
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 21.11.11 21:41

Сообщение Xemex » 12.12.14 12:00

Какое только враньё не подсовывают не разбирающимся в сути предмета людям. В приведённой статье из американского журнала, в действительности, изучалась возможность определения отцовства до родов, используя хорионический материал, ни о каких 753 послеродовых тестах в данной статье не идёт.
OBJECTIVES: Our purpose was to determine the feasibility and optimal techniques for prenatal paternity testing. STUDY DESIGN: Since January 1989 we have offered prenatal paternity testing by deoxyribonucleic acid testing. We analyzed the ability to complete the testing and the time required to complete the testing and developed polymerase chain reaction - based tests to speed test results. RESULTS: Before April 1990 only five of nine cases could be completed. Since that time 28 consecutive cases were successfully completed before delivery. Introduction of polymerase chain reaction - based testing has allowed us to perform testing on uncultured chorionic villi and to derive results within 3 weeks. CONCLUSION: Analysis of uncultured chorionic villi allows prenatal paternity testing to be completed within the first trimester of pregnancy. Prenatal paternity testing can also be performed on cultured amniocytes and chorionic villi.

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 12.12.14 13:46

и какой твой вариант перевода, сколько там в итоге мужей ублюдков получили?
Источник данных — стат сведения результатов ДНК проверок за где-то 2000—2005 год. Данные касаются Украины. Статистика для разных стран и даже городов отличалась. Более точно не помню. Дисер когда писал — ссылался на них.

В инете данные отличаются по регионам

http://wosir.biz.ua/news/2009/01/26/chugiedeti
По статистике, более 70% мужчин воспитывают чужих детей. Около 50% из этой цифры — мужчины, вступившие в отношения с женщиной, у которой уже были дети. Еще треть — мужчины, которые живут и воспитывают в своих семьях чужих детей, даже не подозревая об этом. Оставшиеся — усыновители и главы приемных семей. Такую цифру во время социального отчета 25 января 2009 года озвучил и.о. Председателя комитета социальной политики ВКОПО «Новые возможности» Александр Соколов.

http://www.maybe.ru/f22/forum.php?topic=7286
Исследования английских учёных показали. 30% мужчин воспитывают не своих детей. Не зная об этом естественно.

http://www.volchat.ru/forum/viewtopic.php?t=13973
От 15 до 30% мужчин воспитывают детей, НЕ ЗНАЯ, что это не их дети.

http://www.naturclinica.ru/articles_45.htm
С ростом популярности генетического анализа выяснилось, что как минимум 8% детей называют «папой» отнюдь не своего биологического отца.

http://www.kp.ru/daily/22777.5/16986/
Каждый шестой москвич воспитывает чужого ребенка
Утверждают столичные генетики, занимающиеся определением отцовства

http://www.utro.ru/articles/2005/08/11/467108.shtml
Согласно статистике, частота случаев, когда отец не является биологическим папой ребенка, может достигать 30%. Это данные некоторых исследований. Правда, некоторые эксперты не совсем согласны с этими данными. Они считают, что вероятность несоответствия составляет менее 10%, но в 4%, то есть в каждой 25-й семье, этот факт можно утверждать достаточно точно.

Аватара пользователя
Homyach
старейшина
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 31.01.14 06:54
Откуда: Оттуда))

Сообщение Homyach » 12.12.14 15:24

Torneo писал(а): ты предлагаешь суду судить другого судью?
там так говорилось. Если жена заранее знала, что отец не муж, а подала алименты на мужа, то это классифицируется по статье мошенничество. Конечно это не отменяет того, что пока будут делать днк муж будет платить. Потом, с рез-м днк можно обвинить ее по статье мошенничество, но теоретически. Практически этого доказать невозможно, а так можно было бы наказать ее, репутацию попортить. мужу остается только подать гражданский иск о возмещении ущерба.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 12.12.14 15:55

Homyach писал(а):. мужу остается только подать гражданский иск о возмещении ущерба.
В законе ж ясно прописано,что деньги,потраченные мужем на содержание изменщицы жены и её ребёнка от Васька за этот годовой период
ему НЕ ОТДАДУТ!!закон такой.. 8)

тогда зачем иск подавать?
(если заведомо известно что мужчину дискредитировали в правах по половому признаку в этом законе)
кому этот "цирк" нужен?

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 12.12.14 16:21

Homyach писал(а):Потом, с рез-м днк можно обвинить ее по статье мошенничество, но теоретически. Практически этого доказать невозможно....
то, что практически невозможно есть глупость и фантазия, сродни выращиванию огурцов на Марсе

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олz » 12.12.14 21:05

Torneo писал(а): ст. 17 позволяет шлюхе сохранять статус, на который она не имеет права
В процентном соотношении родных детей больше. И та легкость, с которой женщина записывается ОМП в шлюхи, наводит на мысль о необходимости данной статьи (исключив комментарии о выкидыше и смерти ребенка до года)
что значит не имеют? там тест ДНК вообще запрещен. Нет гарантий, что такая норма не появится в РФ.
Ну вот если появится, буду вместе с Вами возмущаться.
это зависит исключительно от произвольного желания судьи, а среди судей преобладают РСП
Решение суда может быть опротестовано в высшей инстанции. Совсем дурой ни одна судья (даже РСП) выглядеть не хочет. Обосновать отказ в иске при наличии теста - весьма проблемно. Бабская солидарность до такой степени - миф.
Почитайте адвокатские практики, они с этим вопросом справляются. Другое дело, что финансовые потери мужчине не возвращаются - это есть неправильно.
приведи пример статьи УК, защищающей преступника от жертвы преступления
Не выдумывайте. По 17 статье СК жертва неизвестна до проведения экспертизы ДНК. Виновной стороной может оказаться как жена, так и муж, решивший слинять по той или иной причине.

с учетом того, что в разводах виноваты в основном ОЖП, эта статья защищает именно виновную сторону
Нет никакой связи между тем, кто подает на развод по статистике и конкретным желанием ОМП развестись с беременной или только что родившей конкретной женой. Как раз она то против развода (иначе о чем сыр-бор)
давай лучше поправку в статью про износ примем и разрешим преступнику еще год насиловать жертву
Неудачно.
Жертва сначала должна доказать, что ее изнасиловали. Не? И процедурка сия нее из приятных, включая пересуды окружающих о виктимном поведении. А за оговор - может и дом тюрьма светить.

Аватара пользователя
Xemex
бывалый
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 21.11.11 21:41

Сообщение Xemex » 12.12.14 21:06

Ссылки никуда не ведут - этих страниц или тем нет.
Обычный форум - кто угодно может болтать о чём угодно
http://www.naturclinica.ru/articles_45.htm
С ростом популярности генетического анализа выяснилось, что как минимум 8% детей называют «папой» отнюдь не своего биологического отца.
Серьёзное исследование, но 8% не равно 30%.
http://www.kp.ru/daily/22777.5/16986/
Каждый шестой москвич воспитывает чужого ребенка
Утверждают столичные генетики, занимающиеся определением отцовства
Художественное бездоказательное сочинение АБС:
- Самое печальное, - таинственным шепотом сказал один из сотрудников центра, - что, по статистике, каждый шестой мужчина воспитывает чужого ребенка.
http://www.utro.ru/articles/2005/08/11/467108.shtml
Согласно статистике, частота случаев, когда отец не является биологическим папой ребенка, может достигать 30%. Это данные некоторых исследований. Правда, некоторые эксперты не совсем согласны с этими данными. Они считают, что вероятность несоответствия составляет менее 10%, но в 4%, то есть в каждой 25-й семье, этот факт можно утверждать достаточно точно.
Опять болтовня без каких-либо статистических данных.

Аватара пользователя
Ваня с трудоднями
любитель
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 25.05.14 11:49

Сообщение Ваня с трудоднями » 12.12.14 22:18

Torneo писал(а):а теперь посмотрим кого на самом деле защищают богопротивные законы
Это американская статистика. У них основную массу подобных результатов дают негры и латиносы. По РФ есть что-нибудь?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей