Объединиться против баб!

Общие черты всех баб ...
Ответить
Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 09.12.07 15:12

Многовековая история развития мужского интеллекта заложена и генетически тоже. (мое теоретическое предположение, доказательств нет , но думаю, что имеет место быть)
Предположение верное... Только счёт здесь идёт не в веках, а в миллионах лет... Связано это с разделением функций у животных. Плюс генетические изменения - на мужском поле, а вот закрепление пройденного на женском... 8)

Василиск
адепт
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 15.11.04 18:09

Сообщение Василиск » 09.12.07 15:18

Женщина Ирча писал(а):Насчет мальчика и девочки. Не чистый лист. Многовековая история развития мужского интеллекта заложена и генетически тоже. (мое теоретическое предположение, доказательств нет :D , но думаю, что имеет место быть)
Это я сейчас легко опровергну. :D
Пример: в XX веке рождается мальчик и девочка. Но девочка рождается в человеческом сообществе, а мальчик рождается брошенным в лесу и его подбирают и воспитывают волки.
Девочка растёт, и мальчик растёт. Выросшая девочка говорит по-человечески и успешно заканчивает вуз, а выросший мальчик бегает на четвереньках и не способен понять ни слова из человеческой речи. Его находят учёные, забирают. И вскоре приходят к выводу, что обучить этого мальчика человеческой речи уже невозможно.
И это несмотря на то, что в мальчике была генетически заложена "многовековая история развития мужского интеллекта".

Вот так-то, Женщина Ирча. Гены генами, но познания человек получает только из окружающей среды в процессе воспитания. :D
В первом же моём примере мальчик и девочка растут и воспитываются в одинаковых условиях.

Есть чем крыть? :lol:
Женщина Ирча писал(а):Также возможна обратная ситуация, когда мальчик остается слесарем, а женщина - в науку идет, пусть не гениальный изобретатель, но все же. Здесь что?
Cогласен, такое бывает. Но разве кто-то здесь заявлял, что женщина вообще не способна на творчество и что женщина ВСЕГДА отстаёт от мужчины? Таких утверждений я не слышал ни от кого.
Мы говорим о том, что мужчин свойственно превосходить в результативности женщин в любой сфере творческой деятельности. Там, где женщина сделала хорошо, мужчина может сделать лучше.
Женщина Ирча писал(а):Плюс многовековая традиция общества реализовываться в разном. Традиция меняется, как следствие - возрастает количество женщин, уходящих в науку. Слишком мало исторического времени прошло, чтобы сильно возрос процент.
Времени было более чем достаточно - от сотворения мира. Вспомни ещё раз Гипатию Александрийскую (если мало, могу привести и других женщин, проявивших себя "крутым образом")
Но даже если посмотреть на это с ТВОЕЙ точки зрения и брать в расчёт только XX век - то всё равно времени было достаточно - 100 лет это не без году неделя, за это время меняется несколько поколений.
Так что исторического времени было достаточно для всех.
Женщина Ирча писал(а):Женщинам доступен высокий уровень интеллекта. Только он имеет свои богатые стороны, отличные от мужского.
Не спорю - женщинам действительно доступен высокий уровень интеллекта. Но уровень интеллекта мужчин ещё выше. :wink:

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 09.12.07 15:21

Женщина Ирча писала:
Также возможна обратная ситуация, когда мальчик остается слесарем, а женщина - в науку идет, пусть не гениальный изобретатель, но все же. Здесь что?
Что угодно. может ей нравится чувствовать себя типа умной... Может просто нравится ощущение когда вроде учавствуешь в чём-то значительном. Может просто понты... может ещё что.. Мужчина может, к примеру, быть ленивым до учёбы, может понимать, что хреновый из него учёный, может хотеть делать дело, а не страдать фигнёй(и не пытайтесь спорить, что все в науке занимаются делом)... Может что угодно быть... :D
Традиция меняется, как следствие - возрастает количество женщин, уходящих в науку.
Это не прибавит интелекта тем, у кого его нет. Учёба, в основном, это показательнакопления знаний(память), но никак не умение пользоваться знаниями. Поэтому толк от увеличения числа женщин в науке маловат. 8)
Женщинам доступен высокий уровень интеллекта.
Редкое исключение. А про гениальность вообще промолчим. :wink:

Аватара пользователя
vormela
любитель
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 02.02.07 10:40

Сообщение vormela » 09.12.07 15:24

вы не замечаете главного. Фиг с ним, мужчин-гениев больше. на здоровье, мы их любим и ценим. БЕСИТ другое, что каждая посредственность мужского рода АПРИОРИ считает себя умнее даже редко встречающейся и объективно признаной талантливой женщины-специалиста. лично я в своей теме (очень даже мужской) обошла многих коллег обоих полов - так вот коллеги, которые чего-то добились на это нормально смотрят, здоровая конкуренция, завтра они меня обгонят. а мужики, которые ноль, бесятся и упрекают в половом признаке.

Василиск
адепт
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 15.11.04 18:09

Сообщение Василиск » 09.12.07 15:25

vormela, если какой-то мужлан АПРИОРИ считает себя умнее любой женщины - то это просто тупоголовый дурак, а на дураков не стОит обижаться и тем более тратить свою энергию на него. :D

Ирча
бывалый
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 26.07.07 20:38

Сообщение Ирча » 09.12.07 15:27

Байкер, Институт Благородных девиц открыли не так давно. Я обдумала на примере дореволюционной России - женское образование не приветствовалось. Только достаточное для замужества.

Веками и миллионами лет разгонялся мужской пол, и эта тенденция дает ему большие стартовые позиции.
Байкер, любой мужчина, чтобы сделать открытие, разгонялся несколько веков. Или это внезапное озарение?
Даже открытие Менделеева основано на многовековых опытах алхимиков и химиков-самоучек. Это и было разгоном - предыдущий опыт.

Злобный, я не сказала, что у женщин более высокий. Но высокий бывает. Дворника-мужчину с женщиной-химиком давай не будем сравнивать. :wink:

Высокий мужской интеллект меня только радует. Жаль, не так часто встречается по жизни. :wink:

Аватара пользователя
vormela
любитель
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 02.02.07 10:40

Сообщение vormela » 09.12.07 15:30

спасибо, Василиск на добром слове :D , но попробуй не обращать внимания на сплетни и оскорбления :cry: хотя, когда реальные достижения есть, и полемизировать не надо. все и так видят, кто чего стоит. когда-то слышала фразу: один человек - это всегда больше (пола, гендера, касты....) поэтому и против шовинизма. я за штучный подход.

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 09.12.07 15:34

Женщина Ирча писала:
Институт Благородных девиц открыли не так давно.
Если бы женщина хотела учится, то наняла бы репетиторов. Такая тема уже была на форуме, почитайте. :D
любой мужчина, чтобы сделать открытие, разгонялся несколько веков. Или это внезапное озарение?
Именно - озарение. Иначе бы открытия делались каждым вторым человеком. Ведь общечеловеческий опыт один. Разные только мозги у людей.
Даже открытие Менделеева основано на многовековых опытах алхимиков и химиков-самоучек. Это и было разгоном - предыдущий опыт.
Да, иначе бы все открытия повторялись бы следующим поколением. Только в связи с Вашей теорией у меня возник коварный вопрос - Вам, когда девочкой учились в школе, какой-то другой учебник давали? Отличный от тех, по которым учились мальчики? От Вас прятали открытия совершённые до Вас? :wink: :lol: :lol: :lol:

Ирча
бывалый
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 26.07.07 20:38

Сообщение Ирча » 09.12.07 15:35

Василиск, я тоже говорила об одинаковых условиях. Причем тут дети-волки. Все учились в одной школе и в одном классе - знания получены одинаковые. А уровень интеллекта от чего-то разный. Гены, понимаешь. :wink:

Далеко не любой мужчина может сделать лучше там, где женщина сделала хорошо. Только именно тот, который превосходит именно эту женщину по интеллекту.

От сотворения мира возможностей было больше у мужчин. В отдельные исторические периоды и странах женщинам, действительно, было позволено больше. Конкретно в России это произошло исторически недавно.

Гениальность близка сумасшествию. Храни Бог женщин.

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 09.12.07 15:37

+1, к уважаемому Василиск. Другое дело, что не стоит считать хуже себя даже тех, кто не поднялся до Вашего уровня в Вашей теме. Нельзя сравнивать сантехника и учёного, занятого ракетными двигателями. Сантехник может быть умнее. :wink: :D

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 09.12.07 15:40

А уровень интеллекта от чего-то разный. Гены, понимаешь.
Так природа задумала. И обучение одинаковое для обоих полов разницу не изменит.

Василиск
адепт
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 15.11.04 18:09

Сообщение Василиск » 09.12.07 15:41

Женщина Ирча писал(а):Институт Благородных девиц открыли не так давно.
Дореволюционное время - это "не так давно"? Однааако... :D
Женщина Ирча писал(а):Я обдумала на примере дореволюционной России - женское образование не приветствовалось.
Тогда удивительно, откуда взялась Софья Ковалевская? :wink:
Женщина Ирча писал(а):Веками и миллионами лет разгонялся мужской пол, и эта тенденция дает ему большие стартовые позиции.
Это голословие уже давно опровергнуто мной примером о мальчике и девочке. :D
Женщина Ирча писал(а):любой мужчина, чтобы сделать открытие, разгонялся несколько веков. Или это внезапное озарение?
Большое спасибо, что ты приписываешь мужчинам такую великую продолжительность жизни, однако вынужден огорчить - Дунканов Маклаудов не существует. У любого мужчины все его знания ограничены тем промежутком времени, которые составляют его возраст.
Женщина Ирча писал(а):Даже открытие Менделеева основано на многовековых опытах алхимиков и химиков-самоучек. Это и было разгоном - предыдущий опыт.
А что мешает женщинам разогнаться точно так же? Те же Гипатия Александрийская и Софья Ковалевская тоже сперва изучали все накопленные человечеством знания, а потом без проблем отличились. :wink:
Женщина Ирча писал(а):Высокий мужской интеллект меня только радует. Жаль, не так часто встречается по жизни.
Увы, это печальная правда - высокий мужской интеллкт встречается нечасто. Правда, высокий женский интеллект встречается гораздо реже.... :P

Ирча
бывалый
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 26.07.07 20:38

Сообщение Ирча » 09.12.07 15:41

Байкер, я на уроках под партой художественную литературу читала. :D Многое знания - многие печали.

Насчет нанять репетитора - многие отцы были против тратить деньги на то, что помешает выдать замуж. Тему почитаю, спасибо.

Василиск
адепт
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 15.11.04 18:09

Сообщение Василиск » 09.12.07 15:42

vormela писал(а):спасибо, Василиск на добром слове :D , но попробуй не обращать внимания на сплетни и оскорбления :cry: хотя, когда реальные достижения есть, и полемизировать не надо. все и так видят, кто чего стоит. когда-то слышала фразу: один человек - это всегда больше (пола, гендера, касты....) поэтому и против шовинизма. я за штучный подход.
Я тоже против шовинизма и предвзятого подхода. Не всё так плохо.
А дураков по жизни хватает и это уже не "гендерная" проблема, а проблема человеческого разума, за который порой становится обидно. :oops:

Аватара пользователя
vormela
любитель
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 02.02.07 10:40

Сообщение vormela » 09.12.07 15:47

высокий интеллект - вообще редкость. и никто еще не доказал, что женщина не может быть равна мужчине по интеллекту из-за генетических предпосылок. пропорция гениев-обычных разная, а что потенциала нет - бред антинаучный. исследований, которые бы это показали нет (я из-за вас ин-т генетики НАН Украины задолбала этим вопросом :wink: ). а статейки в инете..., ну типа телегонии и непорочного зачатия от марсиан - это да :lol: :lol:

Василиск
адепт
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 15.11.04 18:09

Сообщение Василиск » 09.12.07 15:49

Женщина Ирча писал(а):Василиск, я тоже говорила об одинаковых условиях. Причем тут дети-волки. Все учились в одной школе и в одном классе - знания получены одинаковые. А уровень интеллекта от чего-то разный. Гены, понимаешь. :wink:
Вижу, что ты не поняла. Сейчас объясню.. :wink:
Если ребёнок мужского пола вырастает среди волков, то несмотря на все его ГЕНЫ - он будет иметь волчий разум и волчьи повадки и никогда не станет человеком в полном смысле слова. Он будет выть по-волчьи и есть сырое мясо. И никогда ты его не научишь алфавиту и таблице умножения. А ведь у него гены, мужские гены, понимаешь? :wink: :P

А почему так? Потому что несмотря на все его гены, он сформирован тем воспитанием, которое его всегда окружало. Следовательно - гены тут не при чём. Тут важно воспитание. Мальчик, воспитанный волками никогда не сможет быть умнее даже 10-летней школьницы.,.хотя у него гены. Гены, понимаешь? :wink:

Вот и в равных условиях воспитания (среди людей) мальчик становится изобрететелем не из-за генов, а из-за воспитания.
А девочка воспитывается в тех же условиях, только вот ничего никак не изобретёт. :lol:

Аватара пользователя
Ильда
старейшина
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: 20.10.06 22:08
Откуда: деревня Гадюкино

Сообщение Ильда » 09.12.07 15:50

Раз не изобретет - мораль: среда не благоприятная для развития девочки? :wink:

Аватара пользователя
vormela
любитель
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 02.02.07 10:40

Сообщение vormela » 09.12.07 15:53

изобретет! в нашем НИИ есть барышни с патентами. просто я заметила, что женщины меньше носятся со своими мыслями. они гораздо самокритичнее и боятся. а мужчины регистрировали патенты на туалетную бумагу и прочее, вот так статистику и набрали за 100 лет

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 09.12.07 15:55

Уважаемая vormela, закидайте вопросами, пусть проведут исследования... :wink: :D

Василиск
адепт
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 15.11.04 18:09

Сообщение Василиск » 09.12.07 15:56

Женщина Ирча писал(а):Далеко не любой мужчина может сделать лучше там, где женщина сделала хорошо. Только именно тот, который превосходит именно эту женщину по интеллекту.
Верно, верно. Но если собрать всех мужчин и женщин мира и попробовать поискать среди них достигшего высочайших результатов в той или иной деятельности - это почему-то всегда мужчина. :wink:
Женщина Ирча писал(а):От сотворения мира возможностей было больше у мужчин. В отдельные исторические периоды и странах женщинам, действительно, было позволено больше.
Возможности были равными у всех - и у мужчин и у женщин. Я заметил, что ты упорно обходишь стороной упоминание о Гипатии Александрийской и понимаю, что ты это делаешь неспроста. :D
Женщина Ирча писал(а):Конкретно в России это произошло исторически недавно.
Целый век - это более чем давно. :D
Женщина Ирча писал(а):Гениальность близка сумасшествию. Храни Бог женщин.
Женщина (иронично): "Как далеко от гения до сумасшествия?"
Гений (спокойно): "Нас с Вами разделяет только один шаг, мадам."


:lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
vormela
любитель
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 02.02.07 10:40

Сообщение vormela » 09.12.07 15:56

я ж не фонд - гранты давать, а жаль :lol:

Василиск
адепт
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 15.11.04 18:09

Сообщение Василиск » 09.12.07 15:58

Ильда писал(а):Раз не изобретет - мораль: среда не благоприятная для развития девочки? :wink:
Ну да, конечно неблагоприятная. Мальчик учился в школе, а бедная девочка топталась у порога школы и её не пукали туда.
А потом мальчик пошёл в вуз, а бедная девочка бродила поблизости, с грустью читая надпись у входа вуза "Женщинам вход воспрещён".

:lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
vormela
любитель
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 02.02.07 10:40

Сообщение vormela » 09.12.07 15:58

высочайший результат - мужчина? а че была комиссия по лучшим? блин, пропустила... уже определили (сколько МП в жюри было?)

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 09.12.07 15:59

Уважаемая vormela, сдается мне, что лукавите Вы... Или у мужчин в Вашем институте патенты сплошь на туалетную бумагу? Или патенты мужчин из-за количества становятся менее значимыми? Думаю, что в Вашем институте мужских патентов идентичных по значимости женским гораздо больше. И как раз отсюда и выходит статистика. а если брать ещё и изобретение туалетной бумаги, то патенты женские теряются на общем фоне как метеорит на фоне солнца... :roll: :D

Аватара пользователя
vormela
любитель
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 02.02.07 10:40

Сообщение vormela » 09.12.07 16:00

Байкер, я ж не спорю про количество, я говорю, что есть и те и другие. и вообще лучше меньше да лучше

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей