О женском уме.

Общие черты всех баб ...
Ответить
Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 23.12.11 10:39

LaVida, умственная отсталость - это и есть НАРУШЕНИЕ психики. Почитайте любой медицинский справочник.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 23.12.11 10:43

LaVida писал(а):по диспансерам для умственно отсталых
1) таких заведений в РФ не существует
2) "Причиной У. о. могут быть самые различные факторы (генетические, инфекционные, интоксикационные, иммунные, травматические), подействовавшие до рождения или в первые 2—3 года жизни" (Яндекс-энциклопедия). То, что мозг мальчиков менее устойчив к таким воздействиям, никак не свидетельствует о его сниженных интеллектуальных способностях в принципе.

LaVida
бывалый
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 30.11.11 15:15

Сообщение LaVida » 23.12.11 10:46

ок
а не буду тут спорить, ибо мне кажется, вы верно поправили.
Единственное замечу, что наоборот - это утверждение не читается - то есть нарушение психики зачастую не сопряжено с умственной отсталостью.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 23.12.11 10:49

спасибо, кэп! 8)

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 23.12.11 10:51

LaVida, ещё раз - УМСТВЕННАЯ ОТСТАЛОСТЬ и есть нарушение психики!

Не бывает кашля отдельно от заболевания лёгких. Бывает наоборот: болезнь лёгких не проявляет себя кашлем, но кашель ВСЕГДА есть проявление болезни лёгких.

LaVida
бывалый
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 30.11.11 15:15

Сообщение LaVida » 23.12.11 10:51

В любом случае мы же не оспариваем утверждение, что диапазон как максимальных пиков (это где учёные) и минимальных пиков (это где олигофрены) - за ноль принимаем среднее значение интеллекта - так вот диапазон (амплитуда уровней интеллекта) у мужчин выше.

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 23.12.11 10:53

Поэтому, собссно, вот вам и антитеза: если вы признаёте, что на одну склодовскую приходится 350 эйнштейнов, то для уравновешивания "пропорции ума" на другой стороне шкалы на одну дуру должны приходится 350 кого?

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 23.12.11 10:55

LaVida писал(а):В любом случае мы же не оспариваем утверждение, что диапазон как максимальных пиков (это где учёные) и минимальных пиков (это где олигофрены) - за ноль принимаем среднее значение интеллекта - так вот диапазон (амплитуда уровней интеллекта) у мужчин выше.
Нет, не оспариваем. Мы оспариваем ваше утверждение "Средняя женщина не глупее среднего мужчины". А оно логически неверно, ибо категория "глупость" не применима к больным людям. Олигофрен не может быть глупым, и глупость - не синоним психического заболевания.

LaVida
бывалый
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 30.11.11 15:15

Сообщение LaVida » 23.12.11 11:06

Теоретик писал(а):.. Олигофрен не может быть глупым...
Нет, не так. Вот что нашла в википедии.
начало цитаты-
У́мственная отста́лость (малоу́мие, олигофрени́я; др.-греч. ὀλίγος — малый + φρήν — ум, разум) — «стойкое, необратимое недоразвитие уровня психической, в первую очередь интеллектуальной деятельности, связанное с врожденной или приобретенной (деменция) органической патологией головного мозга.

Термин «олигофрения» предложил Эмиль Крепелин.

Олигофрению (малоумие) как синдром врожденного психического дефекта отличают от приобретённого слабоумия, или деменции (нем. de — приставка, означающая снижение, понижение, движение вниз + нем. mens — ум, разум). Приобретённое слабоумие — снижение интеллекта от нормального уровня (соответствующего возрасту), а при олигофрении интеллект взрослого физически человека в своем развитии так и не достигает нормального уровня.

Соотношение мужчин и женщин колеблется от 1,5:1 до 2:1. - конец цитаты.

Для иллюстрации разницы диапазона интеллекта в пользу мужчин - раз вам не нравится пример с учеными и олигофренами - я сейчас приведу другой - по пикам, выявленным тестом айкью - среди обычных людей.

Аватара пользователя
Плюша
старейшина
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 27.11.11 11:15
Откуда: Сибирские Афины

Сообщение Плюша » 23.12.11 11:07

Еще раз, умственная отсталость—это нарушение психики. А психика—это основная,базовая,исторически самая ранняя составляющая менталитета. А менталитет—это «образ мыслей» Таким образом,умственная отсталость таки болезнь мозга. Ч.т.д.

LaVida
бывалый
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 30.11.11 15:15

Сообщение LaVida » 23.12.11 11:08

То есть, Бомж, среди олигофреном нет бедолаг, получивших диагноз в результате травмы и прочих приобретенных причин, что вы перечисляли.
Олигофрения всегда только врожденная.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 23.12.11 11:11

прочтите еще раз первое сообщение в теме и давайте прекратим дилетантский психиатрический оффтоп
Олигофрения - группа заболеваний, характеризующихся врождённым или приобретённым в раннем детстве психическим недоразвитием.

БСЭ
Последний раз редактировалось BoMG 23.12.11 11:14, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 23.12.11 11:12

LaVida писал(а):я сейчас приведу другой - по пикам, выявленным тестом айкью - среди обычных людей.
Тесты iq нельзя считать мерилом интеллекта. Ибо далеко не все учёные его признают.

Аватара пользователя
PavelV
бывалый
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 04.01.10 17:43
Откуда: Минск

Сообщение PavelV » 23.12.11 11:14

LaVida писал(а):То есть, Бомж, среди олигофреном нет бедолаг, получивших диагноз в результате травмы и прочих приобретенных причин, что вы перечисляли.
Олигофрения всегда только врожденная.
BoMG писал(а):различные факторы (генетические, инфекционные, интоксикационные, иммунные, травматические), подействовавшие до рождения или в первые 2—3 года жизни"
Где тут ошибка в словах ув. Бомжа ? :lol:

LaVida
бывалый
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 30.11.11 15:15

Сообщение LaVida » 23.12.11 11:19

Дабы нам уйти от дилетантского психиатрического оффтопа - я тут полностью слушаюсь Бомжа - заменяю пример на иллюстрацию диапазона интеллекта.
"В исследованиях разница между коэффициентами интеллектуальности у девочек (100.64) и у мальчиков (100.48) оказалась статистически незначимой (Deary et al., 2003). Значимым было лишь среднее квадратическое отклонение (14.1 для девочек и 14.9 для мальчиков). Девочек было на 2 % больше в диапазоне 90-115 очков IQ-теста, в то время как мальчиков было больше в диапазонах 50-60 и 130—140 очков.".

То есть по этому исследованию девочек со средним умом даже чуток больше, чем мальчиков.
Но вторых зато больше в диапазонах 50-60 и 130-140.
Кстати, менее 70 баллов считается порогом умственной отсталости.
А у выпускников американских вузов в среднем 135 баллов.

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 23.12.11 11:21

LaVida, а вообще-то вы сейчас в полемике используете аргументацию по зеноновскому принципу Ахиллеса и черепахи. Ахиллес никогда не догонит черепаху, ведь за то время, что он до неё бежит, она проползёт хоть какое-то, пусть ничтожно малое,но расстояние. Когда Ахиллесу потребуется преодолеть это ничтожно малое расстояние, черепаха опять проползёт миллидецл, и опять всё повторится снова. Хотя на практике мы знаем, что Ахиллес без труда обгоняет черепаху.

У вас - аналогично. Вы доказываете "усреднённость", опираясь на статразбросы, включая в выборку и умственно-осталых, и генетически дефектных. И по статистике вроде как всё сходится вноль. Но пресуппозиции неправильные. И на практике мы видим, что таки мужчины умнее женщин.

LaVida
бывалый
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 30.11.11 15:15

Сообщение LaVida » 23.12.11 11:22

ПавелВ, мне сильно хочется Вам ответить, вы для меня чертовски приятный собеседник, но Бомж - модератор, я абсолютно адекватно отношусь к его командам и выполняю их.
Он просил не засорять тему психиатрией.
ПавелВ, ну, простите меня, мы, правда, возвращаемся на тему тётских и дядьских мозгов.

Аватара пользователя
Плюша
старейшина
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 27.11.11 11:15
Откуда: Сибирские Афины

Сообщение Плюша » 23.12.11 11:23

Теоретик,на практике мы видим только то,что ум у мужчин и женщин РАЗНЫЙ. И сравнивать их занятие бесполезное и непродуктивное.ИМХО.

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 23.12.11 11:25

Плюш, как ни крути, а "бабыдуры пишется слитно" 8)

Впрочем, мне лично нисколько это не мешает девятый год жить в браке. :wink:

LaVida
бывалый
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 30.11.11 15:15

Сообщение LaVida » 23.12.11 11:28

Плюша писал(а):Теоретик,на практике мы видим только то,что ум у мужчин и женщин РАЗНЫЙ. И сравнивать их занятие бесполезное и непродуктивное.ИМХО.
а мы их и не сравниваем)
Мы сравниваем количества.
По утверждениям учёных количество средних по уму женщин равно количеству средних по уму мужчин.

Мальчики спорят именно с этим.

Аватара пользователя
Плюша
старейшина
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 27.11.11 11:15
Откуда: Сибирские Афины

Сообщение Плюша » 23.12.11 11:28

Да пожалуйста:) Я уже писала и повторю:мне неинтересно,кто умнее. Мне интересно,чтобы каждый хорошо исполнял свою роль:)

LaVida
бывалый
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 30.11.11 15:15

Сообщение LaVida » 23.12.11 11:30

Плюша писал(а):Да пожалуйста:) Я уже писала и повторю:мне неинтересно,кто умнее.
Умнее, Плюш, мужчины.
Но средний мужчина не умнее средней женщины.

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 23.12.11 11:30

LaVida писал(а):По утверждениям учёных количество средних по уму женщин равно количеству средних по уму мужчин.
таки Ахиллес не догонит черепаху.... :lol:

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 23.12.11 11:31

LaVida писал(а):Но средний мужчина не умнее средней женщины.
Если исключить из статвыборки больных людей (что логически правильно) - то умнее.

Аватара пользователя
PavelV
бывалый
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 04.01.10 17:43
Откуда: Минск

Сообщение PavelV » 23.12.11 11:37

LaVida писал(а):а мы их и не сравниваем)
Мы сравниваем количества.
и
LaVida писал(а):Умнее, Плюш, мужчины.
Но средний мужчина не умнее средней женщины.
:lol: :lol: :lol:
Прекращай, я тебя прошу :lol:

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя