Я свободна, но мужчина должен платить

Общие черты всех баб ...
Аватара пользователя
Iratus Victima
любитель
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 10.01.15 11:50
Откуда: Москва

Я свободна, но мужчина должен платить

Сообщение Iratus Victima » 29.01.16 10:34

Хоть и писала многими нашими мужчинами не очень уважаемая женщина, но статья, на удивление, понравилась - есть в ней зерно истины. Взято отсюда: http://evo-lutio.livejournal.com/164319.html

"Я свободна, но мужчина должен платить"

Когда читаешь чаяния русских девушек о мужчинах, понятно, что описывают они авторитарный тип. Например, для абсолютного большинства русских женщин недопустимой является мысль, что они сами оплатят свой ужин, если ужинали с мужчиной. Интерес к такому мужчине сразу окажется на нуле. И во всем остальном мужчина должен занимать откровенно опекающую позицию, в материальном, физическом и моральном смысле, и если он проявит нежелание быть лидером и опекуном, он сейчас же будет заклеймен как немущина.

То есть тип нашим женщинам нравится только(!) авторитарный по всем признакам, но подчиняться такому авторитарному типу наши женщины не желают. То есть пусть он будет супер-доминант и альфа-самэц, по характеру и поведению, а я ему фак покажу и поступать буду всегда по-своему как личность свободная.

Догадываетесь, к чему такое противоречие приводит?

Во-первых, к росту домашнего насилия.

Во-вторых, к росту разочарования и ненависти с обеих сторон.

Это только дурам глупышкам кажется, что бывают настоящие опекуны, которые в ответ на заявление собственной (опекаемой, то есть присвоенной) женщины: «пошел ты на, сама решу», отвечают «конечно, дорогая». Разве что, закрыв с той стороны дверь. Но большинство таких опекунов предпочитают не тихо слиться, а прогнуть эту женщину и заставить ее подчиниться силой.

Это абсурд и инфантильный выворот сознания - представлять, что когда нужно опекать женщину (кормить, защищать, носить на руках и удовлетворять потребности) мужчина будет сильным лидером, а как только она вдруг захочет поступить по-своему, тут же согласится и разделит границы, признает ее самостоятельность и субъектность. А потом опять, когда ей захочется опеки, станет сильным лидером и опекуном этой маленькой девочки. И будет все время меняться как хамелеон. Отражая ее настроения.

Не бывает так, девочки. Хотите опеку, слушайтесь и не возражайте. Если будете опеку принимать, а против руководства выступать, будет домашнее насилие. Физическое, экономическое или моральное, это уже детали. Но не бывает авторитарности без насилия.

А если вы не хотите домашнего насилия, хотите, чтобы ваши границы уважали, чтобы с мнением вашим считались, чтобы не давили, не гнули, не навязывали вам свою волю, не принимайте(!) и опеку больше, чем сами даете. Не ищите сильных лидеров, не чморите тех мужчин, которые учатся относиться к вам на равных. Не мечтайте о сильном плече, на котором можно повиснуть, которое обязано оплатить, защитить, обеспечить вам ваши нужды.

Почему же так сложно понять прямую связь между опекой и насилием? Как думаете?

И сколько еще русские дамы будут пытаться усидеть в раскоряку между западным и восточным: «Я швободна!» и «Мущина должен быть мущиной!» Не швободны женщины в традиционной линейке гендеров и не могут быть свободны. Логически исключено. Хотите свободы, меняйте линейку.

А иначе вы способствуете формированию насильников: требуя от мужчин быть сильнее вас, но не подчиняясь им.

Или это типа «свой путь»? Очень уж много ошметков вдоль дороги.

P.S. Только не надо мне сейчас рассказывать, что наши мужчины ни фига не опекают своих жен, а пьют в гаражах. Я это и без вас знаю. Не опекают в том числе потому, что их никто слушаться не собирается. И хорошо, что не опекают. Те, кто пытаются типа рулить, получают от своих жен "сама лучше знаю" и переходят к насилию. Вопрос не в гаражах, а в том, почему женщины опеки упорно ожидают? А подчиняться ни в коем случае не хотят.

Вот вы лично опеки хотите? А подчиняться за это стали бы?

(Комментарии в оригинальном источнике стоит тоже почитать - есть достаточно интересные)

Аватара пользователя
Mikki Tyson Jr.
старейшина
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 13.11.14 09:03
Откуда: NY
Пол: М

Сообщение Mikki Tyson Jr. » 29.01.16 10:53

Всё в точку.

По этой причине моя ГЖ превратилась в БГЖ.

Аватара пользователя
Дэус
посвященный
Сообщения: 8722
Зарегистрирован: 24.04.15 07:40
Откуда: Сибирь
Пол: М

Сообщение Дэус » 29.01.16 10:54

Хороший текст.
В общем ничего нового, и тем не менее..

колёсный трактор
старейшина
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 25.09.15 16:05
Откуда: м.о.

Сообщение колёсный трактор » 29.01.16 11:02

Смысл сего опуса вижу в одной фразе: "Девушки, не хотите получить по ипплисчу - поступайте так-то и так-то и не делайте того-то и того-то". Т.е., чисто деловые советы по ведению дел ЗАО"Мужчина-женщина". Свободна, несвободна, апека-мапека... И апупеоз всей этой "5-й сифонии Бетховена", исполненной джоппой очередной феминистки
Вот вы лично опеки хотите? А подчиняться за это стали бы?
Должно заканчиваться "Одой к радости" - "Не-е-е-т! На х-у-у-у-йй этих ка-а-а-злофф!"

bamber
любитель
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 20.11.15 09:34

Сообщение bamber » 29.01.16 11:02

На днях как раз задал на работе вопрос на эту тему (почему мужское население должно всегда и везде за все платить, вобщем запилил дискуссию на пол дня) у женского пола, и, сцука, ни услышал ни одного вразумительного и аргументированного ответа, все сводится к тому что мужик обязан и все тут, вобщем рвал их стереотип как только мог, и даже пару ОЖП со мной согласились)))

Аватара пользователя
Iratus Victima
любитель
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 10.01.15 11:50
Откуда: Москва

Сообщение Iratus Victima » 29.01.16 11:13

Не ожидайте от статьи разделения МУЖСКОЙ точки зрения на проблему. Основная ценность статьи как раз в том, что женщина, посредством ее написания, простым и понятным другим женщинам языком заставила ДРУГИХ женщин призадуматься над проблемой, и, возможно, что-то поменять в своих текущих ожиданиях и отношении к мужчинам, что и доказывают, например, следующие женские комментарии:


"Вот я такая раньше была, хотела опеки и подчиняться))) типа, я девочка, не хочу ничего решать, хочу платьице)) Ну, мужа соответствующего выбрала себе, побыла в роли дитятка в паре, какое-то время была вполне довольна, даже гордилась стеной своей каменной, а потом стала взрослеть, наверное, захотелось самой вершить дела, в итоге с мужем разошлись, сейчас пытаюсь сама окрепнуть, как могу. И мечтаю о равенстве и партнерстве))) Вот только почему-то по старой привычке внимание обращаю на мужчин все того же типа (сильнее, умнее, прокачаннее себя), вот этот дурацкий стереотип про "немужика", да. Как раз последние дни об этом парадоксе думала, теперь хотя бы понятно, куда копать и где заложен глюк).
Об ужинах речь не идет у меня, свиданий давно не было, по инерции наверное хотела бы, чтобы мужчина оплатил) Но призадумалась теперь, да."


"Потому что опекать можно лишь того, кого считаешь своим ребенком.
И тратить все без учета можно на того, кого считаешь своим, своей частью, своей собственностью даже."


"Прямо про меня. До насилия не дошло, но давление и изматывающие противостояния и ссоры - да, было.
Подчиняться хотелось, сколько себя помню. И мужчины были соответствующие. А кто оказывался не таким - фу, теленок, не хочу его (в прямом смысле, в сексуальном).
А уже в семейной жизни сбылось все описанное в посте. И я тогда стала осознавать связь между опекой и подчинением. Но продолжала отстаивать "швободу попугаям" (особенно после встреч с такими же опекаемыми, которые рассказывали, как их опекают и не контролируют :))). Муж страдал сильнее меня, я только недавно это поняла. Потому что к насилию он не склонен, и я прямо видела, что он иногда большим усилием над собой уступал мне.
Сейчас веду себя более адекватно все-таки. Опекой пользуюсь? Значит, подчиняюсь."

и т.д. Тетки, хотя бы призадумались. Мужчину, они, скорее всего, даже слушать не стали бы и подобную статью сразу бы заклеймили женоненавистнической
:roll:

Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6312
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 29.01.16 11:30

В статье в принципе все правильно описано, но есть достаточное количество аленей готовых снабжать ресурсами и опекать при этом видя в ОЖП равную себе либо создавая иллюзию того что они якобы рулят в отношениях, т.е. алень таки подстраивается под взаимоисключающие требования ОЖП, но жизнь не обманешь, правда как говорится всегда одна и ОЖП почувствовав слабость аленя, его готовность уступать (так называемое равноправие) уже не сможет остановится и будет его гнобить просто потому что ей инстинкты велят так поступать.

Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6312
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 29.01.16 11:39

Iratus Victima писал(а):Тетки, хотя бы призадумались.
А толку? Даже если бы они могли сделать выводы из этой статьи, то какие это будут выводы? А выводы будут простые, надо либо выбирать сильных мужчин (которых еще так на секундочку найти и привлечь чем-то надо) и добровольно подчиняться, т.е. признать его превосходство над собой, что для современных ОЖП воспитанных в атмосфере уничижения мужчин как серпом по сиськам, либо выбирая слабых мужчин, которые готовы видеть в женщина равную себе, быть готовой к тому что они не будут от них течь и положиться на них в трудную минуту тоже не смогут ибо равный с равным сотрудничает, а не берет на себя ответственности больше чем другой. И разве понравятся ОЖП такие выводы?

Аватара пользователя
crowblack
любитель
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 25.12.08 13:41

Сообщение crowblack » 29.01.16 11:44

Питерский писал(а):но есть достаточное количество аленей.
Я бы сказал "сверхдостаточное", причем судя по моему окружению, их количество растет в какой-то геометрической прогрессии. Наблюдения основаны на вновь прибывающих мужчинах в огромном коллективе, где я работаю.
P.S. Одно "чудо" умудрился не так давно жениться на затасканной кадровичке лет этак 35-ти, имеющей двух(!) несовершеннолетних спиногрызов от разных(!) двух предыдущих мужей, и при этом заделал ей третьего (пока не родила еще, с пузом ходит гордая шо пиндец)

Аватара пользователя
Iratus Victima
любитель
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 10.01.15 11:50
Откуда: Москва

Сообщение Iratus Victima » 29.01.16 11:49

Ну, если честно, если так глубоко смотреть, то от всей деятельности АБФ и мужского движения тоже нет практически никакого толка для теток - мало кого из них МД и АБФ заставил изменить отношение к мужчинам или к жизни. Везде такое же тотальное потреблятство и неуважение. Так что я на такие глубокие цели и не рассчитываю. Понимаю прекрасно, что социум не переделать такими вот маленькими статейками. Так что в целом согласен - большого влияния от статьи ожидать не стоит. Если уж совсем просто - случайно встретил статью, она мне понравилась и я поделился с камрадами. Вот и все :wink: Прекрасно понимаю, что с этой статьи не начнется процесс всемирного освобождения мужской части населения от злобного "феминофашистского ига" :lol:

Да и вообще, чем дальше, чем больше убеждаюсь, что основные наши враги как раз не сами женщины, а такие вот чмошные опущенцы баборабы и пиZдолизы, которых в нашем обеществе просто тьма тьмущая и которые наносят своим поведением куда больший вред, чем сами женщины.

Аватара пользователя
Mikki Tyson Jr.
старейшина
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 13.11.14 09:03
Откуда: NY
Пол: М

Сообщение Mikki Tyson Jr. » 29.01.16 11:55


Да и вообще, чем дальше, чем больше убеждаюсь, что основные наши враги как раз не сами женщины, а такие вот чмошные опущенцы баборабы и пиZдолизы, которых в нашем обеществе просто тьма тьмущая и которые наносят своим поведением куда больший вред, чем сами женщины.


Плюсану.

Ворон, я лично знаю женщину с тремя детьми от трех разных мужей. Третий муж, внимание, уже впекся с ней в ипотеку.

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Сообщение Hermit » 29.01.16 11:56

Iratus Victima, так они появляются в результате бабского воспитания.
Каждый алень либо воспитан матерью-одиночкой, либо РСП, либо в семье с отцом-подкаблучником, который в свою очередь, воспитан либо мамашей-одиночкой, либо РСП.
Это цепная реакция, которую запустили, введя равноправие, а теперь она сама себя поддерживает.

Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6312
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 29.01.16 12:17

Iratus Victima писал(а):Ну, если честно, если так глубоко смотреть, то от всей деятельности АБФ и мужского движения тоже нет практически никакого толка для теток - мало кого из них МД и АБФ заставил изменить отношение к мужчинам или к жизни.
Абсолютно согласен, но АБФ не для них и существует.
Iratus Victima писал(а):Так что я на такие глубокие цели и не рассчитываю. Понимаю прекрасно, что социум не переделать такими вот маленькими статейками. Так что в целом согласен - большого влияния от статьи ожидать не стоит. Если уж совсем просто - случайно встретил статью, она мне понравилась и я поделился с камрадами. Вот и все :wink: Прекрасно понимаю, что с этой статьи не начнется процесс всемирного освобождения мужской части населения от злобного "феминофашистского ига" :lol:
То что такие статьи стали появляться само по себе очень хорошо, то что их пишут ОЖП, тоже не плохо. И распространять их тоже нужно в обязательном порядке, тогда общий вектор на потребительское отношение к мужчинам будет не столь однозначен.
Iratus Victima писал(а): Да и вообще, чем дальше, чем больше убеждаюсь, что основные наши враги как раз не сами женщины, а такие вот чмошные опущенцы баборабы и пиZдолизы, которых в нашем обеществе просто тьма тьмущая и которые наносят своим поведением куда больший вред, чем сами женщины.
Именно так, поэтому и суть должна быть не в том чтобы во всем обвинить баб, а самим мужчинам перестать быть аленями, что сделать гораздо сложнее.

Bono
бывалый
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 02.12.14 23:19

Сообщение Bono » 29.01.16 20:23

Питерский писал(а): Именно так, поэтому и суть должна быть не в том чтобы во всем обвинить баб, а самим мужчинам перестать быть аленями, что сделать гораздо сложнее.
А что это меняет? Ну вот у меня примерно так же и было как в ТС. Выходила замуж, слушалась. 10 лет слушалась. Год с развода уже прошел, все обдумал спокойно, не аленил точно. Ну может месяц в конце, но это уже вася был, т.е. слив прошел раньше, до аленизма.
Как оказалось надоело ей быть послушной. Подружки, ТВ, коллеги, ухажеры - все свистели ей в уши "ты не рабыня, ты богиня, он тебе дышать не дает". Результат как у всех.
Быть неаленем сегодня = быть одному. Вопрос времени когда поменяют на романтичного поклонника. Плюс тяга ОЖП к домашней власти с годами растет в прогрессии.
Просто нужно ответить для себя на один вопрос. Зачем мы им?
Ну вот встаньте на место обычной бабы в современном мире. Статус замужней уже неактуален, материально любая вполне себя прокормит. Или ты даешь ей больше чем она тебе или свободен. Иногда на них накатывает от одиночества, резко нужен мужик рядом, но через полгода демка заканчивается и снова нужен исполнитель, а не хозяин. Кстати, я все же верю что демка - это естественное желание окружить заботой мужика, а не циничный расчет.

Резюме: не быть аленем это тоже что быть гордым, но бедным. Демпинг со стороны аленей давит на рынок баб так, что те отмахиваться не успевают. С учетом 80% разводов сейчас, новые ОМП, выращенные одиночками, будут еще гибче и аленистей.

Вывод: если не согласен быть ковриком, трахать одну за одной цинично до тех пор пока на тебя тетки клюют. Потом мемуары писать и капусту сажать.

Аватара пользователя
Слоупок
старейшина
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 15.10.13 01:08
Откуда: Рига

Сообщение Слоупок » 29.01.16 20:32

Васьки=алени, пельменезависимые=алени, подобрал РСП=алень и этот список большой. Станете меньше аленей , бабам будет труднее. Да даже на работе если не будешь аленем , то бабы уже не будут на всех углах кричать что они они зарабатывают на равне с мужчиной. Другое дело что лучше уволить неаленя, чем взбудоражить стадо.

Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6312
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 29.01.16 20:36

Bono, я не понял что именно вы хотели сказать в контексте моих слов. Хотите сказать что все бесполезно? Ну так мужчина который становится мужчиной не для себя, а для того чтобы удержать баб - алень. От аленей кстати баб тошнит потому что мужского в них с гулькин нос, а вот мужские качества на их фоне весьма ценятся, поэтому нормальному мужчине плевать на стада аленей, они им не конкуренты.

Аватара пользователя
Babtist
аксакал
Сообщения: 5765
Зарегистрирован: 10.04.14 13:51
Откуда: СПб

Сообщение Babtist » 29.01.16 20:45

В нашей инфо-среде- благая весть- эта статья. Питерский , я не нашел второго дна
Будь, пожалуйста,
послабее.
Будь,
пожалуйста.
И тогда подарю тебе я
чудо
запросто.
И тогда я вымахну -
вырасту,
стану особенным.
Из горящего дома вынесу
тебя,
сонную.
Я решусь на все неизвестное,
на все безрассудное,-
в море брошусь,
густое,
зловещее,-
и спасу тебя!..
Это будет
сердцем велено мне,
сердцем велено...
Но ведь ты же
сильнее меня,
сильней
и уверенней!
Ты сама готова спасти других
от уныния тяжкого.
Ты сама не боишься ни свиста пурги,
ни огня хрустящего.
Не заблудишься,
не утонешь,
зла не накопишь.
Не заплачешь
и не застонешь,
если захочешь.
Станешь плавной
и станешь ветреной,
если захочешь...
Мне с тобою -
такой уверенной -
трудно
очень.

Хоть нарочно,
хоть на мгновенье,-
я прошу,
робея,-
помоги мне в себя поверить,
стань
слабее.

Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6312
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 29.01.16 20:57

Babtist, я не понял, в статье ТС нет второго дна или в стихах приведенных вами?

Аватара пользователя
Babtist
аксакал
Сообщения: 5765
Зарегистрирован: 10.04.14 13:51
Откуда: СПб

Сообщение Babtist » 29.01.16 21:15

Питерский, это 60-е, Рождественский, тогда не все мерялось сраной логикой

Аватара пользователя
Кеша
посвященный
Сообщения: 6707
Зарегистрирован: 06.11.13 10:19
Откуда: Нерезиновая
Пол: М

Сообщение Кеша » 29.01.16 21:16

Bono писал(а):Кстати, я все же верю что демка - это естественное желание окружить заботой мужика, а не циничный расчет.
Демка - целиком инстинктивное поведение. Ровно до тех пор, пока бабочки в животе порхают. Никаким расчетом там и не пахнет.

Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6312
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 29.01.16 21:19

Babtist писал(а):Питерский, это 60-е, Рождественский, тогда не все мерялось сраной логикой
Вообще-то логика универсальна на все времена и я ее очень уважаю, но вы наверное имели в виду расчет, мое мнение что люди не меняются и поэтому в той или иной степени расчет присутствовал и в 60-е годы.

Аватара пользователя
Babtist
аксакал
Сообщения: 5765
Зарегистрирован: 10.04.14 13:51
Откуда: СПб

Сообщение Babtist » 29.01.16 21:21

Я знал на 146 процентов, что ты так ответишь- .) мне важна стабильность-не обижай интеллектуалов

Bono
бывалый
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 02.12.14 23:19

Сообщение Bono » 29.01.16 21:44

Питерский писал(а):Bono, я не понял что именно вы хотели сказать в контексте моих слов. Хотите сказать что все бесполезно? Ну так мужчина который становится мужчиной не для себя, а для того чтобы удержать баб - алень. От аленей кстати баб тошнит потому что мужского в них с гулькин нос, а вот мужские качества на их фоне весьма ценятся, поэтому нормальному мужчине плевать на стада аленей, они им не конкуренты.
Я имел в виду что всегда хорошо говорить людям правду. Те кто сюда приходят аленями, такими и останутся навсегда с огромной вероятностью. И успех свой так и будут измерять через ОЖП рядом. А АБФ им в этом не поможет.
Кто аленем не был, но болел синдромом "она не такая", вылечиться сможет. Думаю что новичкам хорошо бы знать что путь мужчины - одиночество, с редчайшими исключениями, а скорее с временными попутчиками. А почему - я как раз и написал выше. Мужские качества ценятся ОЖП некоторое время. А потом ее затягивает к удобному коврику. С годами тяга к мужчине заменяется тягой к безграничной власти. И дает ей это алень обыкновенный, а не "нормальный мужчина".

Bono
бывалый
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 02.12.14 23:19

Сообщение Bono » 29.01.16 22:16

И еще дополнение, в принципе мужчине это было бы до лампы (а то, что свалила ОЖП в принципе действительно до лампы). Вот только она рушит то что ты долгие годы строил, что еще не так страшно, и уводит с собой твоих детей на воспитание к васе.

И насчет плевать на стада аленей. И здесь я согласен, но именно на короткой дистанции. То есть аленю приходится месяцами ухаживать за королевой, а ее тошнит. И здесь он не конкурент, это точно. Но через 2-3-5 лет она его и уложит себе под ноги вместо мужчины, который не захотел прогибаться. И будет красивая семейная история как он ее дождался несмотря ни на что :)

Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6312
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 29.01.16 23:26

Bono, я вас понял и в принципе согласен, действительно по-настоящему мы одиноки и это нормально, однако думаю что в принципе ОЖП может быть рядом (повышая комфорт) долгое время.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей