Общие черты всех баб ...
-
Mad_Dog
- посвященный
- Сообщения: 23311
- Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
- Пол: М
Сообщение
Mad_Dog » 18.09.07 16:16
messalina писал(а):на должности не назначают, должности сами занимают, если вы не знаете
Куда не сунься - везде весело
Mad_Dog
-
Galina
- аксакал
- Сообщения: 5616
- Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
- Откуда: Северная Фиваида
Сообщение
Galina » 18.09.07 16:17
Я в общем смысле, безотносительно женщин. Бывают ли права без обязанностей.
Я вовсе не к тому, чтобы жена мужу не давала, Владимир.
Galina
-
Владимир
- посвященный
- Сообщения: 14997
- Зарегистрирован: 24.01.05 12:11
Сообщение
Владимир » 18.09.07 16:19
Раб-это невольник,
у него нет права выбота,
статус у него такой в отличие от свободного человека.
раб бесправный.
а сделать рабом могут при захвате на войне,например или
в вашем примере,человек заключил сам эту сделку,ввязавшись в сомнительное мероприятие.
Владимир
-
Mad_Dog
- посвященный
- Сообщения: 23311
- Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
- Пол: М
Сообщение
Mad_Dog » 18.09.07 16:21
Lelik писал(а):Не совсем соглашусь. Лица принадлежащие к ЖП, именуемые БАБЫ, действительно лишены понятий справедливости и ответственности (исключение составляют справедливость и ответственность в отношении собственной персоны). Впрочем, справедливости ради (
), должен отметить, что этих же понятий лишены и БАБЫ МП.
Женщины же, напротив, очень четко осознают эти понятия и лишь
иногда (крайне редко) ими пренебрегают.
+1
C этого момента тема себя исчерпала...
Mad_Dog
-
Lelik
- Site Admin
- Сообщения: 27299
- Зарегистрирован: 13.11.04 11:01
Сообщение
Lelik » 18.09.07 16:22
Galina писал(а):ДА... но ведь подходит под право и обязанность тоже. Хозяин имеет сколько угодно прав по отношению к рабу, а обязанностей?
Здрасьте приехали
. Если Вам не ведомо, то хозяин НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за деяния своего раба
. Право иметь раба влечет за собой ответственность по надзору за ним.
Lelik
-
Lelik
- Site Admin
- Сообщения: 27299
- Зарегистрирован: 13.11.04 11:01
Сообщение
Lelik » 18.09.07 16:25
Да, и еще, помните, что раб - это имущество, вещь. Со всеми вытекающими. Перед вещью обязанностей быть не может, впрочем, любой хозяин желающий чтобы вещь служила ему дольше, ухаживает за ней
.
Lelik
-
Galina
- аксакал
- Сообщения: 5616
- Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
- Откуда: Северная Фиваида
Сообщение
Galina » 18.09.07 16:26
Хммм... вот как. Подскажите, а что было хозяину за неблаговидные поступки рабов?Какую отвественность он нес?
Galina
-
Galina
- аксакал
- Сообщения: 5616
- Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
- Откуда: Северная Фиваида
Сообщение
Galina » 18.09.07 16:28
Lelik писал(а):Да, и еще, помните, что раб - это имущество, вещь. Со всеми вытекающими. Перед вещью обязанностей быть не может, впрочем, любой хозяин желающий чтобы вещь служила ему дольше, ухаживает за ней
.
Ну вот... значит бывают права без обязаннотей. Вещь то вещь, но живой же человек.
Galina
-
Ильда
- старейшина
- Сообщения: 2261
- Зарегистрирован: 20.10.06 22:08
- Откуда: деревня Гадюкино
Сообщение
Ильда » 18.09.07 16:31
Живой, приравнивался к домашнему скоту....
Ильда
-
Владимир
- посвященный
- Сообщения: 14997
- Зарегистрирован: 24.01.05 12:11
Сообщение
Владимир » 18.09.07 16:35
Ильда писал(а):Живой, приравнивался к домашнему скоту....
а при крепостном праве дворовая девка стоила дешевле коровы
Владимир
-
Владимир
- посвященный
- Сообщения: 14997
- Зарегистрирован: 24.01.05 12:11
Сообщение
Владимир » 18.09.07 16:37
Galina писал(а):Хммм... вот как. Подскажите, а что было хозяину за неблаговидные поступки рабов?Какую отвественность он нес?
про "мёртвых душ" читали
если нет рабов,так какой же он хозяин?
Ему выгодно чобы они не поумирали раньше времени,
поэтому и заботился..
свита делает короля.
Владимир
-
BoMG
- посвященный
- Сообщения: 15565
- Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
- Откуда: Антикиллерск
Сообщение
BoMG » 18.09.07 16:38
Видимо, есть смысл уточнить, ПЕРЕД КЕМ ответственность? перед тем, кто во власти твоей или перед третьими лицами и государством (штрафы, например)?
BoMG
-
Lelik
- Site Admin
- Сообщения: 27299
- Зарегистрирован: 13.11.04 11:01
Сообщение
Lelik » 18.09.07 16:39
Galina писал(а):Ну вот... значит бывают права без обязаннотей. Вещь то вещь, но живой же человек.
Да поймите, не живой человек в понятии тех времен, а вещь, говорящая вещь. Сродни телевизору. Сродни любой вещи: хочешь чтобы служила долго и исправно - ухаживай, нет - хоть на кусочки разбей.
Кроме того, мне кажется было сказано ранее, что при наличии раба существует отвественность за его деяния перед другими свободными гражданами. Также, как Вы и на сегодняшний день несете ответственность за право владения рядом имущества.
Последний раз редактировалось
Lelik 18.09.07 16:41, всего редактировалось 1 раз.
Lelik
-
Девушка с кастрюлькой
- любитель
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 06.08.07 03:25
Сообщение
Девушка с кастрюлькой » 18.09.07 16:40
BoMG
перед рабом - мы ведь рассматриваем отношения двух людей.
Владимир
так забота была ведь по желанию хозяина, а не вменена в обязанность?
У кого десяток рабов, тот и следил за ними. А у кого сотни были?
Девушка с кастрюлькой
-
Девушка с кастрюлькой
- любитель
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 06.08.07 03:25
Сообщение
Девушка с кастрюлькой » 18.09.07 16:42
Lelik
насколько я понимаю:
право, данное обществом, - завести раба
обязанность, вмененная обществом, - ответить за поступки раба.
право по отношению к рабу - распоряжаться его судьбой
обязанность перед ним - ?
Девушка с кастрюлькой
-
Lelik
- Site Admin
- Сообщения: 27299
- Зарегистрирован: 13.11.04 11:01
Сообщение
Lelik » 18.09.07 16:43
Девушка с кастрюлькой писал(а):перед рабом - мы ведь рассматриваем отношения двух людей.
Скоро буду разговаривать матом :D . В последний раз: с позиции рабовладельческого строя и соответствующего тому времени менталитета,
раб - не человек, он вещь.
Lelik
-
Lelik
- Site Admin
- Сообщения: 27299
- Зарегистрирован: 13.11.04 11:01
Сообщение
Lelik » 18.09.07 16:44
2 Девушка с кастрюлькой
Скажите, есть у Вас обязанности перед стулом?
Lelik
-
Galina
- аксакал
- Сообщения: 5616
- Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
- Откуда: Северная Фиваида
Сообщение
Galina » 18.09.07 16:47
BoMG писал(а):Видимо, есть смысл уточнить, ПЕРЕД КЕМ ответственность? перед тем, кто во власти твоей или перед третьими лицами и государством (штрафы, например)?
Вот меня оба пункта заинтересовали.
Лелик, но объективно ведь человек не вещь. Мало ли о чем тогда люди в обществе "договорились". Значит при определенных условиях таки существуют права без обязанностей.
Galina
-
Lelik
- Site Admin
- Сообщения: 27299
- Зарегистрирован: 13.11.04 11:01
Сообщение
Lelik » 18.09.07 16:49
to BoMg
Не надо уточнять "перед кем", необходимо рассматривать право и ответсвенность абстрактно, как неразрывно связанные вещи, поскольку при наличии различного права возникает различная ответственность перед различными субъектами. Иными словами, право владеть собсвтенностью налагает иную ответственность, нежели право выбора.
Lelik
-
Mad_Dog
- посвященный
- Сообщения: 23311
- Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
- Пол: М
Сообщение
Mad_Dog » 18.09.07 16:49
Lelik писал(а):2 Девушка с кастрюлькой
Скажите, есть у Вас обязанности перед стулом?
Щаз она начнёт обсуждение значения консистенции её стула...
Mad_Dog
-
Lelik
- Site Admin
- Сообщения: 27299
- Зарегистрирован: 13.11.04 11:01
Сообщение
Lelik » 18.09.07 16:52
Девушка с кастрюлькой писал(а):Lelik
Мы ведь говорим об ином. Для примера можно приводить человека и государство. Вопрос в том, уравновешаны права и обязанности, или же нет.
Вы не разобрались. Мы говорим о том, бывает ли право без ответственности или нет.
Lelik
-
Девушка с кастрюлькой
- любитель
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 06.08.07 03:25
Сообщение
Девушка с кастрюлькой » 18.09.07 16:52
Lelik
Перед стулом - вроде бы нет. А если ж тот стул из музея какого? Нельзя портить предметы древности, а то штраф или еще что.
необходимо рассматривать право и ответсвенность абстрактно
Допустим, Вы скажите, что они взаимосвязанны. Я скажу, что нет.
Без примера не думаю, что наглядно получится.
Девушка с кастрюлькой
-
BoMG
- посвященный
- Сообщения: 15565
- Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
- Откуда: Антикиллерск
Сообщение
BoMG » 18.09.07 16:53
Девушка с кастрюлькой писал(а): право, данное обществом, - завести раба
обязанность, вмененная обществом, - ответить за поступки раба.
так об этом Lelik и сказал: прав без обязанностей не бывает! В вашем примере - речь идет о правах и обязанностях относительно ОБЩЕСТВА (вчитайтесь в свой текст!)
но власть и ответственность
перед тем, кто в твоей власти - другое дело (раб и хозяин)
BoMG
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей