Что происходит, когда женщина начинает зарабатывать больше мужчины.

[Zhanna]

Тоже мне пример... И Все?
Деньги испортят только тех, у кого говнецо внутри изначально.

[IvanV]

Беретта, этот пример, на мой взгляд, не совсем относится к теме. мы то говорим о внутрисемейных отношениях, а не в общесоциальном.

Отправлено спустя 13 минут 10 секунд:

Просто в виду априорной зависимости ОЖП от ништяков и бабла в частности (или других активов), она "терпит" власть ОМП, пока тот зарабатывает и содержит её

наверное, я подпишусь под этим - в подавляющем большинстве случаев это так. и чтобы не происходило вот этого:

Как только эта зависимость пропадает или баба понимает, что больше с этим ОМП ловить нечего (а авторитета нет и не было), баба уходит вдаль

мужчина должен либо иметь то самый авторитет, либо не должен допускать, чтобы его ОЖП зарабатывала существенные и дающие возможность самостоятельной комфортной жизни деньги, либо получила возможность для улучшения своего "материального положения" путем перепрыгивания на другую ветку (с бабочками или без). Другими словами, он должен ограничивать её рост в профессиональном и активность в социальном плане.

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:

А вот на чём должен держаться этот авторитет - вопрос

на чем?. это интересный вопрос.

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Деньги испортят только тех, у кого говнецо внутри изначально

Эх, Жанна, как то святых людей не встречается по жизни... в каждом есть какое то количество "говнеца". А значит, способен испортиться каждый. Вопрос условий. Или в контексте нашей темы - в количестве денег.

[Беретта]

IvanV, ну как не относится? Очень даже относится. Большие деньги не способствовали им с достоинством носить звание мужа.
Вот зачем они, будучи семейными и детными мужиками, отправились к шлюхам в стриптиз бар за поиском приключений на свои паршивые задницы? Сейчас вот ревут, соплями истекают, убеждают что они женатые и у них дети. Их пожалеть и простить за это надо.
Я же говорю, что имеют место быть факты, когда деньги, вернее их размер, напрочь сносят мужикам головы и они борзеют. Начинают считать себя Богами и королями, которым все позволено и которым за это "все" ничего не будет.

[IvanV]

когда деньги, вернее их размер, напрочь сносят мужикам головы

это общечеловеческая проблема, не мужская. и речь о больших деньгах в этом случае. а мы о более "земных" проблемах, а конкретно: жена стала существенно больше мужа зарабатывать. не "очень много" , а просто существенно больше. от 150 тр голову, как кокорину, не снесет.

Отправлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Не по теме: есть такой актер по фамилии Майков, звезда сериала "Бригада". Вспоминая о времени пика своей популярности он рассказывал: "мчусь по МКАДу со скоростью 200 км/час и понимаю: ничего со мной не будет, ни ментов, ни аварий, ни происшествий - я бог". случай "крышесноса". извините за оффтоп.

[Беретта]

жена стала существенно больше мужа зарабатывать. не "очень много" , а просто существенно больше. от 150 тр голову, как кокорину, не снесет.

Так деньги нужно платить за работу, а не за письку в штанах. Если платить за письку, то никакая экономика не выдержит.
Хорошо должен получать тот, кто хорошо работает, а не просто так за половые органы.
Хорошо работает жена, значит и зарплата у нее должна быть хорошая.
Странно вы рассуждаете, не по государственному.

[Zhanna]

Хорошо должен получать тот, кто хорошо работает, а не просто так за половые органы.
Хорошо работает жена, значит и зарплата у нее должна быть хорошая.

Зачастую (Не всегда), такие хорошие работы с хорошими зарплатами отнимают много времени, сопряжены со сверхурочными и ненормированным рабочим днем, что в свою очередь не может не отразиться на семье, естественно, худшим образом

[Беретта]

Zhanna, ну расскажите это женщинам, жившим во времена СССР.
В то время всеобщая трудовая обязанность распространялась на все категории граждан, не зависимо от половой принадлежности. Работать обязаны были все. Тунеядцев ждала тюрьма.
Женщины точно также, как и мужчины, были включены в общественный сектор производства и точно также должны были выдавать нормы выработки, вне зависимости от того, повлияют ли эти нормы выработки на внутрисемейные отношения или нет. Рабочий график для женщин не был исключительно с пятидневной рабочей неделью и двумя выходными. Работали в утреннюю, дневную и ночные смены.

[Zhanna]

Беретта, и что? Получали огромные деньги? Давайте в историю не будем уходить, тем более нашей страны.

[IvanV]

Хорошо работает жена, значит и зарплата у нее должна быть хорошая

кхе-кхе... Беретта, вопрос не в тот, справедлива ли зарплата. вопрос в том, как сказывается перекос доходов в сторону жены на отношениях. название темы: "что происходит, когда женщина начинает зарабатывать больше мужчины". что происходит с женщиной. что происходит с мужчиной. что происходит с отношениями.

[Zhanna]

Я про здесь и сейчас писала. Едва ли можно найти женщину, которая работает сиднем с 9-17, с выходными, праздниками, отпуском и больничным, получая при этом более 100к.
Да и Вы упомянули временами СССР. Думаю, все-таки сверхурочный труд женщин отражался на семье в первую очередь

[IvanV]

сопряжены со сверхурочными и ненормированным рабочим днем

на мой взгляд это частный пример, хотя имеет место быть. обсуждать его бессмысленно. иначе нужно переименовать тему в "что происходит, когда жена работает по 12 часов в сутки и поздно приходит домой" :D

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Беретта, Zhanna, вы уходите в сторону от темы. вопрос не в графике, а в разнице доходов.

[Zhanna]

Я работаю В крупной организации, штат около 600 человек, в подавляющем большинстве женский состав. И вот, что удивительно. Женщины, занимающие высокие должности, начиная от начальника управления либо старые девы, либо разведены. Не все. У кого-то есть мужья, но насколько мне известно, таких бы тут назвали оленями. А все почему? А потому, что женщины эти живут на работе.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
IvanV, да, Вы правы. Это немного не о том.

[Беретта]

Беретта, и что? Получали огромные деньги?

А кто в то время получал офигенные деньги?
В Союзе зарплаты разных категорий рабочих и служащих не отличались очень сильно. Никто не зарабатывал много - для этого надо было ехать на север и восток. Средняя зарплата в 70-е годы была около 140 рублей. Директор предприятия мог получать рублей 250-300, то есть не намного больше своих подчиненных. Инженер - 150 рублей, уборщица - 75-80.
Зарплата дворника в началде восьмидесятых была 80 рублей и мыслилась как нынешний МРОТ. Рабочий получал 120-150, передовик производства 200 и иногда более. Молодой инженер получал от 150 до 200 рублей, инжинер с опытом и стажем 200-250.
Ну так и цены на все были не такие как сейчас. Квартплата была не такая. ГСМ были не такие. Образование и медицина были бесплатные.
Старые люди говорят, что во времена Союза на 1 рубль можно было купить буханку хлеба, пакет молока, 300 грамм колбасы вареной, 200 грамм сыра.
На 3 рубля, можно было купить можно было купить 3 торта с кремом. Или бутылку водки, добавив 62 копейки.
На 5 рублей, можно было прикупить 1 кг. мяса(вырезки) и 1кг. сливочного масла.
На 10 рублей, можно было спокойно прожить неделю. А уж на 100...Семье из трех человек, можно было прожить на нее месяц, если не пить спиртное и не курить.
Исходя из уровня нынешних зарплат, сейчас, чтобы жить, примерно как в те годы, средняя зарплата, сейчас, сопоставляя те цены, и цены в наше время, должна бы составлять ну никак не менее семидесяти-восьмидесяти тысяч рублей. И то, только потому, что не продовольственные товары, типа цветных телевизоров или автомобилей, стоили дорого, относительно нынешних цен. Но...можно было завербоваться куда-нибудь на север на пару лет, и заработать и на кооперативную квартиру или дом, и на автомобиль.

[Zhanna]

Беретта, это все здорово, но не имеет отношения ни к теме, ни к настоящему положению дел в стране

[IvanV]

напомню, где мы споткнулись:

AngryHusband писал(а): ↑20.10.18 09:31
Как только эта зависимость пропадает или баба понимает, что больше с этим ОМП ловить нечего (а авторитета нет и не было), баба уходит вдаль
мужчина должен либо иметь то самый авторитет, либо не должен допускать, чтобы его ОЖП зарабатывала существенные и дающие возможность самостоятельной комфортной жизни деньги, либо получила возможность для улучшения своего "материального положения" путем перепрыгивания на другую ветку (с бабочками или без). Другими словами, он должен ограничивать её рост в профессиональном и активность в социальном плане.

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
AngryHusband писал(а): ↑20.10.18 09:31
А вот на чём должен держаться этот авторитет - вопрос
на чем?. это интересный вопрос.

есть что сказать?

[teichrose]

Zhanna правильно заметила, что обычно высокие зарплаты требуют большего времени, потраченного на работу и больше погружённости в работу, если Ж выбирает такой путь, то потом ей будет сложно выполнять свои функции хранительницы очага, так как не будет на это времени, она будет просить мужа взять на себя часть обязанностей, но муж решит, что это попытка инверсии доминирования.
Ещё такой вариант почему Ж рушит семью, когда начинает зарабатывать больше, просто прошла любовь - завяли помидоры, она давно хотела бы уйти, но она не смогла бы себе предоставить такой же уровень жизни, поэтому поднапряглась и начала зарабатывать больше и смогла осуществить задуманное.

[Zhanna]

Ну вот такая мысль. Муж, к примеру, может иметь авторитет над женой в силу своего социального статуса, определенной должности. Обычно этого добиваются люди большого ума. При этом человек как правило имеет широкий кругозор, сильно начитан. Есть поводы гордиться таким мужем? Безусловно. На этом может строиться его авторитет.

[teichrose]

Другими словами, он должен ограничивать её рост в профессиональном и активность в социальном плане.

А каким образом ограничивать?

[Zhanna]

А каким образом ограничивать?

Загрузить делами дома
Детей побольше заделать

[IvanV]

Ещё такой вариант почему Ж рушит семью, когда начинает зарабатывать больше, просто прошла любовь - завяли помидоры, она давно хотела бы уйти, но она не смогла бы себе предоставить такой же уровень жизни, поэтому поднапряглась и начала зарабатывать больше и смогла осуществить задуманное

то есть просто пробила границы, установленные мужем? разлюбила, захотела РРС, но вместо другой ветки у неё успешная работа и высокий заработок. так? а если муж не дал пробить границы? например:

она будет просить мужа взять на себя часть обязанностей

а он откажется. скажет: ты нам нужнее дома. мне и детям. а "шуба подождет".

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Загрузить делами дома
Детей побольше заделать

как вариант :D

Отправлено спустя 52 секунды:

А каким образом ограничивать?

разные есть способы, наверное. будем обсуждать конкретно, уйдем от темы.

[teichrose]

то есть просто пробила границы, установленные мужем?

просто не любила и дело тут не в деньгах

скажет: ты нам нужнее дома. мне и детям.

так и надо делать всегда, а не только тогда, когда петух клюнул

а "шуба подождет".

шуба старит, хочешь выглядеть как баба? тебе не жалко бедных животных? если все перестанут покупать шубы, то перестанут убивать этих бедных животных. давай посмотрим на ютубе как снимают шкуру с животных.

[IvanV]

шуба старит

про шубу - это цитата из "бриллиантовой руки". понимайте под шубой материальные блага.

Отправлено спустя 1 минуту :

просто не любила

а если бы любила, то отказалась бы от перспективной работы сама?

Отправлено спустя 23 секунды:

так и надо делать всегда, а не только тогда, когда петух клюнул

понял, записал...

[teichrose]

понимайте под шубой материальные блага

шубу так же часто женщины хотят)))

а если бы любила, то отказалась бы от перспективной работы сама?

я думаю, что да.

[IvanV]

так и надо делать всегда, а не только тогда, когда петух клюнул

а если не любит, но муж просто не дает выйти на необходимый уровень дохода для "ухода за горизонт"? то есть делает то, что вы сказали сразу, а не когда "петух клюнул"? ставит изначально четкие рамки: да, работать можешь, но в 18-00 надо быть дома, ужин, дети все дела. все попытки профессионального роста так же ограничивает. конечно, не тиран муж, добрый, ласковый, но рамки жесткие.

Отправлено спустя 14 минут 35 секунд:

Ну вот такая мысль. Муж, к примеру, может иметь авторитет над женой в силу своего социального статуса, определенной должности. Обычно этого добиваются люди большого ума. При этом человек как правило имеет широкий кругозор, сильно начитан. Есть поводы гордиться таким мужем? Безусловно. На этом может строиться его авторитет.

хорошая мысль. это как бизнесвумен и известный в обществе актер, композитор, ученый. по сути мы говорим о том, что упавшая значимость мужа, как основного поставщика ресурсов, компенсируется тем, что он очень значим для неё, как известный (или просто статусный в какой то области) человек.
но компенсировать подобным образом упавшую значимость способны единицы ОМП. что ещё они могут сделать?

[Zhanna]

но компенсировать подобным образом упавшую значимость способны единицы ОМП. что ещё они могут сделать?

Да, пожалуй, ничего. Ну разве что по прошествии времени запустить новый проект, под известным названием :D