ЧМ 2010
Давай рассмотрим два аспекта. Правовой и болельщецкий.
С точки зрения права ты безусловно прав. Не пойман - не Джеки Джойнер. Хотя сейчас ужесточилось все настолько, что пробу "б" могут и через восемь лет достать. Только вот в легкой атлетике отобрать золото и рекорды - еще куда не шло, а кто даст отобрать восемь лет назад взятый кубок на мундиале? Ога. Уже видим разницу в системе рисков и доходов?
С точки зрения боления.
Физиологические пределы человека в спорте достигнуты в 1980х годах. Тогда же было доказано, что в подавляющем большинстве дисциплин рекордов больше не будет, или их будет очень мало.
Но рекорды поперли.
И какие.
Чтобы как-то сгладить ситуацию, в тяжелой атлетике например перетасовали категории, чтобы были несопоставимы веса спортсменов и прискорбный факт повсеместного допинга не торчал такими ушами.
Но тем не менее. Ты помнишь футбол 80х? Ты много там видел людей за метр девяносто? А девяностокилограммовых слонопотамов?
Я занимаюсь качем и бегом например. Я знаю, насколько оба этих спорта входят в противоречие.
Откуда у рядового спортсмена возможность после двухчасовой, трехчасовой треньки - физическая возможность - еще полтора-два часа пахать на тренажерах?
Удерживать вес скакуна здорового, нести его на скорости - и все это в течение полутора часов?
Да конечно, не пойман - не вор.
Но улики (для меня, да и для подавляющего большинства людей в теме) налицо.
Да.
Среди спортсменов проводили опрос с вопросом примерно такого содержания "Готовы ли вы были бы умереть в 30 лет, став перед этим Олимпийским чемпионом?"
Как ты думаешь, каков был процент положительных ответов?
С точки зрения права ты безусловно прав. Не пойман - не Джеки Джойнер. Хотя сейчас ужесточилось все настолько, что пробу "б" могут и через восемь лет достать. Только вот в легкой атлетике отобрать золото и рекорды - еще куда не шло, а кто даст отобрать восемь лет назад взятый кубок на мундиале? Ога. Уже видим разницу в системе рисков и доходов?
С точки зрения боления.
Физиологические пределы человека в спорте достигнуты в 1980х годах. Тогда же было доказано, что в подавляющем большинстве дисциплин рекордов больше не будет, или их будет очень мало.
Но рекорды поперли.
И какие.
Чтобы как-то сгладить ситуацию, в тяжелой атлетике например перетасовали категории, чтобы были несопоставимы веса спортсменов и прискорбный факт повсеместного допинга не торчал такими ушами.
Но тем не менее. Ты помнишь футбол 80х? Ты много там видел людей за метр девяносто? А девяностокилограммовых слонопотамов?
Я занимаюсь качем и бегом например. Я знаю, насколько оба этих спорта входят в противоречие.
Откуда у рядового спортсмена возможность после двухчасовой, трехчасовой треньки - физическая возможность - еще полтора-два часа пахать на тренажерах?
Удерживать вес скакуна здорового, нести его на скорости - и все это в течение полутора часов?
Да конечно, не пойман - не вор.
Но улики (для меня, да и для подавляющего большинства людей в теме) налицо.
Да.
Среди спортсменов проводили опрос с вопросом примерно такого содержания "Готовы ли вы были бы умереть в 30 лет, став перед этим Олимпийским чемпионом?"
Как ты думаешь, каков был процент положительных ответов?
Да всё так,Кардамон.
Мой мелкий бегает за местную команду,которая неплохо играет,вынося на год старших с двузначным счётом. На той неделе вот чемпионство отметили...
Почему? Хорашая "физика" + грамотная тактика,всё.
О "физике". На следующий сезон пригласил тренер на просмотр опорного защитника на тренировку,паренёк начал буквально умирать ещё на разминке,а эти носятся аки жеребчики. Плюс тренер каждому даёт с собой листки с индивидуальными упражнениями,кому ножки доработать,кому спинку довести,кому плечевой пояс,а кому(моему,в частности) почти все группы потихоньку нарабатывать. Именно потихоньку! Не перебарщивая.
Рууд Гуллит,Клинсманн - из той же когорты. Ну а Бурручага,Марадона - южноафриканцы всегда мелкими были.
Мой мелкий бегает за местную команду,которая неплохо играет,вынося на год старших с двузначным счётом. На той неделе вот чемпионство отметили...
Почему? Хорашая "физика" + грамотная тактика,всё.
О "физике". На следующий сезон пригласил тренер на просмотр опорного защитника на тренировку,паренёк начал буквально умирать ещё на разминке,а эти носятся аки жеребчики. Плюс тренер каждому даёт с собой листки с индивидуальными упражнениями,кому ножки доработать,кому спинку довести,кому плечевой пояс,а кому(моему,в частности) почти все группы потихоньку нарабатывать. Именно потихоньку! Не перебарщивая.
А как же! Ты Виталия Старухина помнишь из Донецкого "Шахтёра"? Стал лучшим бомбардиром,причём хлюпиком его назвать нельзя.Ты помнишь футбол 80х?
Рууд Гуллит,Клинсманн - из той же когорты. Ну а Бурручага,Марадона - южноафриканцы всегда мелкими были.
Мой самбо увлекся (не без моего ессно участия )) еще мелким.
Я был у них в спорт.лагерях пару раз.
На уровне области, округа выступают парнишки - их гоняют как сидоровых коз. По две, иногда три тренировки в день.
Система наказаний. Каждый косяк - "шведский круг". 400 метров по стадиону, на одном вираже - отжался 20 раз, на другом присел, на третьем - подтянулся 10 раз. Некоторые за день набирают 10 кругов (это после трех тренировок).
Но это все старая школа. Жуткое месилово с отбором по антропологическим данным. Из допинга в основном каши и мясо, да фрукты.
Но все что выше - Россия, Европа и тем более мир - все уже схвачено химиками.
Тренер по боксу (мой) чемпион РСФСР. Чтобы стоять в ринге по многу тренировок в день, постоянно вмазывается, уже не хватает природной выносливости. Делает это так часто и регулярно, как мы с тобой чай пьем. Для него это норма. В сборной приучили.
Ну это мы отвлеклись.
Вот матч Бразилия-Голландия был показательный.
Апельсинщики как раз физикой перебегали пентакампионов и перепрыгали.
Молодцы-ребята, выиграли, но как-то все это не в кайф.
Вобщем, надо что-то с этим делать сто пудов.
Я был у них в спорт.лагерях пару раз.
На уровне области, округа выступают парнишки - их гоняют как сидоровых коз. По две, иногда три тренировки в день.
Система наказаний. Каждый косяк - "шведский круг". 400 метров по стадиону, на одном вираже - отжался 20 раз, на другом присел, на третьем - подтянулся 10 раз. Некоторые за день набирают 10 кругов (это после трех тренировок).
Но это все старая школа. Жуткое месилово с отбором по антропологическим данным. Из допинга в основном каши и мясо, да фрукты.
Но все что выше - Россия, Европа и тем более мир - все уже схвачено химиками.
Тренер по боксу (мой) чемпион РСФСР. Чтобы стоять в ринге по многу тренировок в день, постоянно вмазывается, уже не хватает природной выносливости. Делает это так часто и регулярно, как мы с тобой чай пьем. Для него это норма. В сборной приучили.
Ну это мы отвлеклись.
Вот матч Бразилия-Голландия был показательный.
Апельсинщики как раз физикой перебегали пентакампионов и перепрыгали.
Молодцы-ребята, выиграли, но как-то все это не в кайф.
Вобщем, надо что-то с этим делать сто пудов.
Ага. Но наиболее показательный - Россия-Голландия,ЧЕ-2008. Тоже банально физикой взяли,хотя травокуры по подбору игроков куда сильнее были...Вот матч Бразилия-Голландия был показательный.
Да что тут сделаешь... спорт коммерциализирован по самые бакенбарды. При таких гонорарах уже побую,гробится здоровье или нет. Хотя подход и в корне неправильный,но кто об этом задумывается?Вобщем, надо что-то с этим делать сто пудов.
Nenavi
Апельсинщики молодцы.
Да и фрицы молодцы. Вот только я пересмотрел их голы и убедился, что тупо перебегали: когда во время обычной атаки (не стандарта) во вратарской пятеро игроков нападающей команды (которые через 30 секунд уже в своей штрафной), это физика.
А СИЛЬНЫЙ перевес в физике возможен только за счет допинга.
Апельсинщики молодцы.
Да и фрицы молодцы. Вот только я пересмотрел их голы и убедился, что тупо перебегали: когда во время обычной атаки (не стандарта) во вратарской пятеро игроков нападающей команды (которые через 30 секунд уже в своей штрафной), это физика.
А СИЛЬНЫЙ перевес в физике возможен только за счет допинга.
какая нахрен физика:у немцев почти все голевые комбинации были разыграны в одно касание-играет команда а не куча "звёзд"Кардамон писал(а):Nenavi
Апельсинщики молодцы.
Да и фрицы молодцы. Вот только я пересмотрел их голы и убедился, что тупо перебегали: когда во время обычной атаки (не стандарта) во вратарской пятеро игроков нападающей команды (которые через 30 секунд уже в своей штрафной), это физика.
А СИЛЬНЫЙ перевес в физике возможен только за счет допинга.
zelen
Я уже писал и не устану повторять, ибо о чем говорю - понимаю.
Чтобы у тебя при каждом ТТХ на поле всегда был выбор из двух-трех человек на пасе; чтобы в каждой атаке в штрафной было по 5-6 человек, а через 30 секунд они уже были в своей штрафной; чтобы люди могли столько и так эффективно работать без мяча; чтобы забивало полкоманды, а бегала вся команда, -
Нужны явные, неоспоримые, стопудняковые, железные способы иметь гораздо более мощную команду, чем все остальные.
Англичане и Аргентина, при всей их дури и пр. не мальчиков для битья привезли.
И раскатали их допингом.
Компре не ву?
Я уже писал и не устану повторять, ибо о чем говорю - понимаю.
Чтобы у тебя при каждом ТТХ на поле всегда был выбор из двух-трех человек на пасе; чтобы в каждой атаке в штрафной было по 5-6 человек, а через 30 секунд они уже были в своей штрафной; чтобы люди могли столько и так эффективно работать без мяча; чтобы забивало полкоманды, а бегала вся команда, -
Нужны явные, неоспоримые, стопудняковые, железные способы иметь гораздо более мощную команду, чем все остальные.
Англичане и Аргентина, при всей их дури и пр. не мальчиков для битья привезли.
И раскатали их допингом.
Компре не ву?
ага посмотрел "Убойный футбол"Кардамон писал(а):zelen
Я уже писал и не устану повторять, ибо о чем говорю - понимаю.
Чтобы у тебя при каждом ТТХ на поле всегда был выбор из двух-трех человек на пасе; чтобы в каждой атаке в штрафной было по 5-6 человек, а через 30 секунд они уже были в своей штрафной; чтобы люди могли столько и так эффективно работать без мяча; чтобы забивало полкоманды, а бегала вся команда, -
Нужны явные, неоспоримые, стопудняковые, железные способы иметь гораздо более мощную команду, чем все остальные.
Англичане и Аргентина, при всей их дури и пр. не мальчиков для битья привезли.
И раскатали их допингом.
Компре не ву?
Nenavi
Да это уже давно не спорт.
Это шоу планетарного масштаба, с политическим замесом.
Обороты больше чем в олимпийских играх.
Игроки первой сотни "стоят" больше чем заводы градообразующие.
Трансляции ЧМ смотрит больше народу чем олимпиаду.
Взятки чиновникам ФИФА поэтому выше чем в МОК.
З.Блаттер не может позволить делать телепросмотр спорных моментов, потому что тупо потечет линейка времени: и ТВ не сможет точно планировать показы, а это миллиарды евриков, плюс влияние.
Это не спорт, нет, это много круче и интереснее.
Но немцы - читтеры. Уверен на 100%.
Вот может Федерер быть сильнее других много лет.
Алехин за десять лет не проиграл ни одной партии.
ЦСКА в хоккее в советское время.
США в баксетболе на протяжении десятилетий.
Тайсон класть всех, а первые 20 боев нокаутом и в первых трех раундах.
Сильному превосходству д.б. объяснение. Его недвусмысленно видно: и как правило, это сочное сочетание физики (в том числе природных данных), тактики (это тренер и организация), техники (это бесконечная постоянная домашняя работа). Если хотя бы чуток разбираешься, его не прозеваешь.
Вопрос на засыпку:
Чем кроме бега покорили немцы, затаскивающие мячи с ленточки?
Ну да, дисциплина, ну да, организация. Дисциплинированные лоси. Гумно футбол. Эффективный гумно-футбол.
Да это уже давно не спорт.
Это шоу планетарного масштаба, с политическим замесом.
Обороты больше чем в олимпийских играх.
Игроки первой сотни "стоят" больше чем заводы градообразующие.
Трансляции ЧМ смотрит больше народу чем олимпиаду.
Взятки чиновникам ФИФА поэтому выше чем в МОК.
З.Блаттер не может позволить делать телепросмотр спорных моментов, потому что тупо потечет линейка времени: и ТВ не сможет точно планировать показы, а это миллиарды евриков, плюс влияние.
Это не спорт, нет, это много круче и интереснее.
Но немцы - читтеры. Уверен на 100%.
Вот может Федерер быть сильнее других много лет.
Алехин за десять лет не проиграл ни одной партии.
ЦСКА в хоккее в советское время.
США в баксетболе на протяжении десятилетий.
Тайсон класть всех, а первые 20 боев нокаутом и в первых трех раундах.
Сильному превосходству д.б. объяснение. Его недвусмысленно видно: и как правило, это сочное сочетание физики (в том числе природных данных), тактики (это тренер и организация), техники (это бесконечная постоянная домашняя работа). Если хотя бы чуток разбираешься, его не прозеваешь.
Вопрос на засыпку:
Чем кроме бега покорили немцы, затаскивающие мячи с ленточки?
Ну да, дисциплина, ну да, организация. Дисциплинированные лоси. Гумно футбол. Эффективный гумно-футбол.
Nenavi
Потому что били в трех случаях из четырех с ленточки плюс 5 метров.
zelen
Представь: у тебя хорошо подобранная команда, организованная, средних игроков.
Доливаешь им патч в виде допинга (псих.накачка, фармацея, массажи-хренажи, Меркелевский Гиммлер с ними ездит, врач, питание, ништяги всякие даешь).
НО. Фармацея - она есть, куда ж без нее, а откуда форсаж иначе.
Когда это было видано чтобы Аргентину перебегали?
А Руни - он что пальцем деланый его как поросенка защита обводит и бить не дает?
Вроде какбэ и немного печали нам. Ну играют люди и играют.
НО. Смысл игры то похерен. Это какбэ тому же Алехину патч в мозг залить в виде энциклопедии дебютов, так он в слепую на 300 досках блиц мог бы играть. Только смотреть это было бы уже тошноватенько, а не вкусно.
Потому что били в трех случаях из четырех с ленточки плюс 5 метров.
zelen
Представь: у тебя хорошо подобранная команда, организованная, средних игроков.
Доливаешь им патч в виде допинга (псих.накачка, фармацея, массажи-хренажи, Меркелевский Гиммлер с ними ездит, врач, питание, ништяги всякие даешь).
НО. Фармацея - она есть, куда ж без нее, а откуда форсаж иначе.
Когда это было видано чтобы Аргентину перебегали?
А Руни - он что пальцем деланый его как поросенка защита обводит и бить не дает?
Вроде какбэ и немного печали нам. Ну играют люди и играют.
НО. Смысл игры то похерен. Это какбэ тому же Алехину патч в мозг залить в виде энциклопедии дебютов, так он в слепую на 300 досках блиц мог бы играть. Только смотреть это было бы уже тошноватенько, а не вкусно.
Nenavi
Думать - моя работа.
Я люблю это и умею делать.
И выводы вышеозначенные мои личные, но основаны на фактах.
Есть отличная мерикосская поговорка
"Если это ходит на четырех лапах, у нее хвост, как у собаки, зубы как у собаки и оно лает, как собака, то (к бабке не ходи) - это собака!"
А жизнь - не дерьмо.
Просто когда покупаешь сочные яблоки на рынке за 30 рублей, нужно понимать, что это либо гербициды, либо ГМО, либо еще какая херь. А хочешь вкусных и не ГМО - прошу в Азбуку Вкуса или например Гурмэ, по 300 да по 500 рублей яблочки.
(Для продвинутых юзеров есть магазины шаговой доступности, где личное знакомство с семьей владельца и регулярное посещение дают возможность приобретать более-менее качественные продукты по сносным ценам).
А футбол - он для миллиардов граждан. Которые затариваются на рынках, ога. Футбол - это супермаркет развлечений для широкой публики. И средство влияния на нее же.
Сечешь?
Думать - моя работа.
Я люблю это и умею делать.
И выводы вышеозначенные мои личные, но основаны на фактах.
Есть отличная мерикосская поговорка
"Если это ходит на четырех лапах, у нее хвост, как у собаки, зубы как у собаки и оно лает, как собака, то (к бабке не ходи) - это собака!"
А жизнь - не дерьмо.
Просто когда покупаешь сочные яблоки на рынке за 30 рублей, нужно понимать, что это либо гербициды, либо ГМО, либо еще какая херь. А хочешь вкусных и не ГМО - прошу в Азбуку Вкуса или например Гурмэ, по 300 да по 500 рублей яблочки.
(Для продвинутых юзеров есть магазины шаговой доступности, где личное знакомство с семьей владельца и регулярное посещение дают возможность приобретать более-менее качественные продукты по сносным ценам).
А футбол - он для миллиардов граждан. Которые затариваются на рынках, ога. Футбол - это супермаркет развлечений для широкой публики. И средство влияния на нее же.
Сечешь?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей