Бег в удовольствие

Все о спорте
Укусильда
старейшина
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 06.10.18 07:47
Пол: Ж

Бег в удовольствие

Сообщение Укусильда » 17.07.20 18:16

Прошла свой прогулочный маршрут.
7 км, надо ещё 2 добавить, пульс 117

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение Anty » 17.07.20 20:17

Укусильда, хороший абсолютно безопасный пульс.

Отправлено спустя 6 минут 29 секунд:
Кофейная писал(а):
17.07.20 12:43
Именно Асиксы мне советовала тренер. У которой и высшее физкультурное образование, и спортивное прошлое, и большой опыт тренерской работы, и с которой я похудела на 25 кг.
Она и против найков-адидасов-рибоков ничего против не имела. Но там цены лихо задраны за счет имиджевой составляющей (тренды-бренды).
Асикс тоже вполне себе бренд. Как ещё и Саукони и Мизуно. У Асикса есть отличная модель с металлическими шипами и гортексом для бега зимой по льду.

Аватара пользователя
Кофейная
посвященный
Сообщения: 9789
Зарегистрирован: 26.02.19 21:48
Откуда: Москва
Пол: Ж

Бег в удовольствие

Сообщение Кофейная » 17.07.20 21:18

Пробежала 6 км.

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Anty писал(а):
17.07.20 20:24
для бега зимой по льду.
Лёд амортизирует получше асфальта.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33559
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Бег в удовольствие

Сообщение Учитель Истории » 18.07.20 04:19

ПОЧЕМУ НОВИЧКАМ НАДО 100% ТРЕНИРОВОК ПРОВОДИТЬ НА НИЗКОМ ПУЛЬСЕ

Есть очевидный ответ: чтобы не отбить охоту бегать, плавно втянуться в регулярные пробежки.
Но у этого есть и более глубокое обоснование.
Не надо, думаю, объяснять, что чем выше активность, тем больше крови должно прогоняться через организм: доставить к клеткам кислород, удалить отработанные вещества; а в качестве насоса работает наше сердце.
Есть только два способа нарастить мощность насоса: увеличить объём его камеры или увеличить частоту работы (в нашем случае пульс или чсс - частоту сердечных сокращений).
Установлено, что при росте пульса в ходе тренировок сердце начинает увеличиваться в объеме. Именно с этим связана низкая чсс у тренированных спортсменов: ведь теперь при каждом сокращении сердце выталкивает больший объём крови.
Также установлено, что рост объема сердца происходит пропорционально росту чсс, но... лишь до определенного значения пульса, а именно - 60% от МПК (вот почему так важно знать этот параметр).
При более высоких значениях чсс сердце «качается», то есть начинает утолщаться его мышца (читай - стенки сосуда). Таким образом, на высоких пульсовых значениях объём сердца может не только не увеличиваться, а начать уменьшаться!
Вот почему новичку надо 100% тренировок проводить, не превышая значений чсс выше второй зоны. Сначала надо нарастить объём сердца. А уже потом работать над его укреплением и выносливостью.

Справочно.
Считается, что после окончания тренировок сердце начинает постепенно уменьшаться в объеме и приходит в первоначальное, нетренированное состояние. На это ему надо примерно месяц.
Понятно, да? Месяц без тренировок - начинай все сначала, снова несколько месяцев набирай форму.

Отправлено спустя 17 минут 31 секунду:
Укусильда писал(а):
17.07.20 18:16
Прошла свой прогулочный маршрут.
7 км, надо ещё 2 добавить, пульс 117
Отлично.
Надо понимать, что каждая тренировка повышает не только физическую, но и психологическую выносливость. Пробежал 5 км - понимаешь, что сможешь пробежать и 6. Появляется уверенность в своих силах, начинаешь поглядывать на цифру «10».
А здесь своего рода психологический трюк: нам нужно пробежать 9 км; мы прошли эту дистанцию на 120 уд/мин; мы знаем, что способны бежать на пульсе 125-130; мы понимаем, что постепенно, регулярными тренировками, мы НЕИЗБЕЖНО укрепим нашу сердечно-сосудистую систему, мышцы, связки, сухожилия. И после этого нам дистанция 9 км будет в удовольствие. Ведь бежать - легче, чем идти :wink:

После выполнения программы, которую Вы выполняете сейчас, я напишу Вам план бега до 5 км, а потом - до 10. После их выполнения Ваша цель будет достигнута.

Отправлено спустя 15 минут 22 секунды:
Anty писал(а):
16.07.20 21:09
Про жир и гликоген.
Не для возобновления спора, а чтобы пояснить, чем руководствуюсь. В самом начале занятий бегом я консультировался у человека, являющегося участником ОИ и ЧМ, действующим рекордсменом России на одной из дистанций. Но важнее то, что он возглавляет школу бега, в настоящее время тренирует ведущую бегунью сборной одной из стран, также участницу ЧМ. Я не давлю чужим авторитетом. Просто считаю, что этот человек разбирается во всем, что связано с бегом, гораздо лучше, чем я.
Так вот, он сказал, что жир начинает сжигаться после 30-40 минут непрерывного бега. Иными словами, чтобы сжечь жир, надо пробежать непрерывно час, а не провести три тренировки - утром, днём и вечером - по 20 минут.
Как-то так.

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение Anty » 18.07.20 06:15

Учитель Истории писал(а):
18.07.20 04:52
Так вот, он сказал, что жир начинает сжигаться после 30-40 минут непрерывного бега. Иными словами, чтобы сжечь жир, надо пробежать непрерывно час, а не провести три тренировки - утром, днём и вечером - по 20 минут.
Как-то так.
Ну эта упрощённая теория широко распространена в фитнес-блогах. Имхо не стоит её воспринимать буквально. Возможно, у совершенно не тренированного организма это действительно работает так, а у более-менее занимающегося, липидный тип получения калорий включается с самого начала нагрузки. Тут в целом надо понимать акцент статей (которые направлены на массового потребителя, старающегося похудеть): бегать для похудения меньше 40 минут бессмысленно, просто организм будет тренироваться расходовать/синтезировать запас гликогена.
Найду график - выложу на всеобщее обозрение.

И ещё. Запаса калорий в гликогене часа на три бега максимум. А жиров - на недели.

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7912
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение Волшебник » 18.07.20 06:40

Anty писал(а):
18.07.20 06:15
Запаса калорий в гликогене часа на три бега максимум. А жиров - на недели.
Это тоже некоторое заблуждение

И гликоген и жир, которые тратятся в процессе тренировки
Они физически находятся в мышце
А там их ограниченный запас
Жир на пузе и жир на ягодницах в процессе тренировок не тратится

А вот во время отдыха после тренировки, если есть дефицит калорий, жир в мышцах и гликоген в мышцах и в печени восстанавливается за счёт запаса жира на пузе и ягодицах
Так и происходит похудание

Я ориентируюсь на подход в жиросжигании предложенный Ярославом Брином
Он «собаку съел» именно на жиросжигании
И личным примерам онлайн несколько раз показывал, как за 4 месяца можно сжечь жир от уровня 2й степени ожирения до уровня фитнес-модели

Изображение

Главный постулат Брина - создайте суточный дефицит калорий и тренировками добейтесь расхода жира
Неважно при этом, что вы израсходуете непосредственно на тренировке
Гликоген в мышцах или жир в мышцах (а израсходуете вы и то и то - просто в разных пропорциях взависимости от типа тренировки)

В конечно счете израсходованные запасы будут восстанавливаться из жировых отложений на пузе и ягодицах
При условии дефицита калорий за сутки

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 17400
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение Ненастоящий сварщик » 18.07.20 10:24

Учитель Истории писал(а):
18.07.20 04:52
Считается, что после окончания тренировок сердце начинает постепенно уменьшаться в объеме и приходит в первоначальное, нетренированное состояние. На это ему надо примерно месяц.
Понятно, да? Месяц без тренировок - начинай все сначала, снова несколько месяцев набирай форму.
Слышал другое мнение - сердце, как таковое, объема не меняет, вся проблема в жировом мешке вокруг сердца. Вокруг тренированного мешка почти нет, у не тренированного мешок есть и он плотный, в результате, сердце, в стесненных условиях не способно набирать полную амплитуду и начинает компенсировать этот недостаток рабочего пространства увеличением ЧСС, чтобы сохранить производительность и расход крови на нужном уровне.

Именно в этом кроется эффект тренировок начинающего. При той же скорости и той же дистанции начинает падать пульс. Потому что сердце увеличивает амплитуду, а не свои размеры. И жировой мешок вокруг сердца уходит намного быстрее чем растет площадь легких. После окончания тренировок мешок возвращается и уплотняется и да, через месяц будет хорошо ощущаться.
Учитель Истории писал(а):
18.07.20 04:52
чтобы сжечь жир, надо пробежать непрерывно час,
При этом, обязательным условием будет нахождение ЧСС в правильном диапазоне и "в среднем по больнице" это не ниже 120-140

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33559
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Бег в удовольствие

Сообщение Учитель Истории » 18.07.20 11:36

Ненастоящий сварщик писал(а):
18.07.20 10:24
Потому что сердце увеличивает амплитуду, а не свои размеры.
В данном случае амплитуда это и есть объём.

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение Anty » 18.07.20 11:44

Волшебник, почему же только в мышцах. Основной запас гликогена находится в печени, и он вполне себе тратится, может и за одну тренировку. Отсюда "стенка" у марафонцев. Жир в мышцах? Ну не знаю, не знаю. Вероятно это тогда не мышцы, а просто что-то вместо них. :)

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33559
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Бег в удовольствие

Сообщение Учитель Истории » 18.07.20 11:59

Ненастоящий сварщик писал(а):
18.07.20 10:24
При этом, обязательным условием будет нахождение ЧСС в правильном диапазоне и "в среднем по больнице" это не ниже 120-140
Все-таки нужно знать пульс МПК. А то можно сильно «промазать».

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7912
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение Волшебник » 18.07.20 12:12

Anty писал(а):
18.07.20 11:44
Жир в мышцах?
Конечно

Мясо филей готовил в духовке на решетке?
Кура или говядина (нежирные сорта)
Чтобы жир не уделал духовку подставляют под решётку противень
После готовки весь противень в жире, который вытопился в процессе готовки
О нем речь

Если бы на двигательную энергию расходовала запас жира на пузе и ягодицах
То самыми выносливыми людьми были бы тучные люди
У них огромные запасы жира в этих местах
Но они не выносливы

Есть такая добавка L-карнитин
Ее позиционируют как жиросжигающую
Так кто оно так

Но работает она только после физ нагрузок
О чем не все знают
L-карнитин - это транспортный агент
Который переносит жирные кислоты из жирового депо в место где был израсходован их запас - в мышцы

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение Anty » 18.07.20 13:44

Волшебник, жир между мышечными волокнами не становится мышцами по причине своего расположения. А по выносливости можно почитать про типы мышечных волокон и митохондрии, это что касается именно мышц. Но, конечно, на выносливость прямо влияет не только система переработки, а ещё и система доставки кислорода - сердечно-сосудистая. А лишний жир - это лишняя масса, которую нужно передвигать и идёт в минус.

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7912
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение Волшебник » 18.07.20 14:23

Anty писал(а):
18.07.20 13:44
жир между мышечными волокнами не становится мышцами по причине своего расположения
Я говорил лишь о том, что мышца использует для своей активности локальные энергетические источники
Расположенные в ней же
Гликоген и липиды
Процессы гликолиза и липолиза

Если ты приседаешь, то и липиды и гликоген расходуются из квадрицепсов
Гликоген и липиды бицухи в этом не участвуют

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение Anty » 18.07.20 14:31

Волшебник, и на сколько минут их хватит?

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7912
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение Волшебник » 18.07.20 14:56

Anty писал(а):
18.07.20 14:31
и на сколько минут их хватит?
Смотря у кого - зависит от конституции Человека
И от интенсивности тренировки зависит

Мне вот пешей прогулки хватает на 2-2,5 часа
Потом ощутимо начинаешь проседать энергетически и устаёшь
И нужен привал для восстановления запасов
Полчасика
И снова в бой

20 км я бегал без допинга
А когда попытался первый раз 30 пробежать, то сдулся
Тупо кончились силы
Пришлось во второй раз глюкозу брать с собой и подпитываться на трассе

Аватара пользователя
Кофейная
посвященный
Сообщения: 9789
Зарегистрирован: 26.02.19 21:48
Откуда: Москва
Пол: Ж

Бег в удовольствие

Сообщение Кофейная » 18.07.20 16:57

Бегать по собянинской плитке - очень вредно для ног?

Отправлено спустя 4 часа 7 минут 57 секунд:
Сегодня пробежала 7 км.
Под конец уже был какой-то "еврейский бег", похожий на ритмичную ходьбу на полусогнутых ногах. Пружинистую, враскачку. Фаза отрыва обеих ласт от асфальта практически не ощущалась.

Отправлено спустя 10 минут 15 секунд:
Мой браслет квалифицировал мой еврейский бег как занятие на эллипсоиде.

Изображение

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33559
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Бег в удовольствие

Сообщение Учитель Истории » 18.07.20 21:44

Суммарно дистанция преодолевалась 2 часа и при этом пульс доходил до 155 уд/мин?

Укусильда
старейшина
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 06.10.18 07:47
Пол: Ж

Бег в удовольствие

Сообщение Укусильда » 18.07.20 21:57

У меня сегодня крепач.
Болит все, спина, под коленками, попа.
Даже шея за компанию заболела, хотя вообще не участвовала.
Провисела на турнике, потянулась как могла, жду.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33559
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Бег в удовольствие

Сообщение Учитель Истории » 18.07.20 22:18

Попробуйте ещё контрастный душ. Желательно до того состояния, когда не вполне отличаете холодную воду от горячей. В любом случае, кожа должна стать красной.
А вообще, в крепатуре ничего страшного нет. Поначалу это вполне обычное явление.

Аватара пользователя
Кофейная
посвященный
Сообщения: 9789
Зарегистрирован: 26.02.19 21:48
Откуда: Москва
Пол: Ж

Бег в удовольствие

Сообщение Кофейная » 18.07.20 22:33

Учитель Истории, да, там крутая горка была с перелезанием через дерево.

Отправлено спустя 12 минут 16 секунд:
Я, наверное, чересчур релаксирую, раз устройство фирмы Garmin не считает, что я бегаю.

Отправлено спустя 12 минут 49 секунд:
Я хоть и занимаюсь на шведской стенке в конце тренировки, но прям висеть на перекладине, чтобы ноги болтались в воздухе, - не решаюсь. Это жёсткое упражнение. Запястья не настолько сильные, чтобы провисеть время, необходимое для декомпрессии позвоночника.

Я бы очень хотела повисеть головой вниз. Думаю, как бы это сделать аккуратно и безопасно, как потом из этого положения выходить.

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7912
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение Волшебник » 18.07.20 23:05

Кофейная писал(а):
18.07.20 22:59
декомпрессии позвоночника.
Я делаю ее простым упражнением

В полуприседе нужно обхватить 2 руками обе ноги под бёдрами
И тянем спину вверх
Отлично протягивается вся спина

После обще протяжки можно ещё сделать акцентированную
Вначале аналогично обхватываем 2 руками только одну ногу. Например, правую. И тянем левую часть спины
Потом наоборот

Отлично снимается напряжение со спины и поясницы

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33559
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Бег в удовольствие

Сообщение Учитель Истории » 19.07.20 05:31

Кофейная, смысл первоначальных тренировок заключается в постепенном втягивания в этот процесс. Ключевое слово - постепенно. Как я уже говорил, к бегу должны адаптироваться ССС, мыщцы, связочный аппарат, суставы. А Вы совсем недавно пробежали 4 км и уже - 7. Вам сейчас нужен лёгкий бег, а Вы практикуете забегания в горку, что относится к тяжелым видам тренировок.
А на данном этапе тренировка должна заключаться в том, что на одном и том же, невысоком пульсе начинает постепенно увеличиваться темп.
Наращивая дистанцию, значительно выходя за верхнюю границу второй пульсовой зоны, Вы просто не даёте возможность организму адаптироваться.

Аватара пользователя
Hubby2
старейшина
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 16.10.17 04:56
Откуда: Дикий Запад
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение Hubby2 » 19.07.20 14:10

Волшебник писал(а):
18.07.20 06:40
Я ориентируюсь на подход в жиросжигании предложенный Ярославом Брином
Он «собаку съел» именно на жиросжигании
И личным примерам онлайн несколько раз показывал, как за 4 месяца можно сжечь жир от уровня 2й степени ожирения до уровня фитнес-модели
Посмотрел несколько роликов, не впечатлился я им. И то, что личным примером это минус. А где последователи?
Базилио актуальней и обоснованей.
Да и не вижу я ничего хорошего в сбрасывании 40кг за 4 месяца

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7912
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение Волшебник » 19.07.20 14:20

Hubby2 писал(а):
19.07.20 14:10
А где последователи?
Здесь

https://irecommend.ru/content/fitnes-mo ... oslav-brin

https://otzovik.com/reviews/programmi_t ... ava_brina/

Вполне обычные люди добиваются результатов

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33559
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Бег в удовольствие

Сообщение Учитель Истории » 19.07.20 14:41

Какие добродушные и славные люди на фото слева 8)

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Кстати, меня занимает вопрос: а почему большинство бегунов на пробежках бежит с каменным, сосредоточенным лицом, избегая взгляда в глаза встречным? Как будто выполняют сложную и опасную работу в тылу врага.

Кто-нибудь из участников ветки способен дружелюбно и искренне улыбнуться встречному бегуну? :roll:

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость