фитнесс зал (по русски качалка) и траблы с массой

Все о спорте
d2s
старейшина
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 20.12.10 16:34
Откуда: Кострома

Сообщение d2s » 21.11.12 15:06

Техника может была не идеально, на соревнованиях конечно бы их не засчитали
когда увидел-почувствовал, какой эффект может иметь толчок на поясницу-позвоночник
так правильная техника от того и правильная, что при соблюдении ничего не повредишь - просто не сможешь поднять вес.
например, мог оторвать задницу от скамьи, не опуститься полностью при приседе и т.д.
это просто лифтерский вариант жима лежа.
Что самое интересной ничего кроме базовых упражнений для набора массы не нужно - только становая, присед, жим лежа.
ну это не совсем база - лифтерская база - да, но не весь арсенал базовых упражнений - есть еще ТА база - взятия на грудь, толчки, рывки, приседания со штангой над головой, жим стоя. Они нарастят массу не чуть не хуже, да еще и позволят разнообраить тренировки и улучить результаты в других движениях.
И да соглашусь - у Incognito много изолированных движений, но очень мало базовых, многосуставних движений.

Pugilist
любитель
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 20.11.12 18:19

Сообщение Pugilist » 21.11.12 15:24

На лифтерских соревнованиях как раз задницу и нельзя отрывать, ну и приседают они поглубже.

А толчок я имел в виду гиревой, а не ТА. И положение когда человек во время соревнований стоит отклонившись назад с двумя гирями на груди в течение 10 минут, "отдыхает". Может это и не вредно, но смотреть на это стремно, да и самому так стоять тоже.

А техника это конечно хорошо, но гиревой спорт / ТА и даже лифтинг изнашивают позвоночные диски. Пока мышцы спины в тонусе это не так чувствуется. Когда тонус упадет (а с возрастом это произойдет у всех) -вылезут проблемы со спиной. Много тяжелоатлетов с отличной техникой имеют проблемы со спиной в возрасте.

PRovodnik
бывалый
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 01.10.12 13:00

Сообщение PRovodnik » 21.11.12 15:31

Пугилист, соглашусь.

Incognito
любитель
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 05.10.12 18:27

Сообщение Incognito » 21.11.12 15:36

Pugilist
В зале провожу от часа до двух ! Жру прилично сплю в среднем по 10 часов
Из-зала выхажу сам все ноет но силы еще есть !

Думаете стоит уменьшать все до базы на месяцок ?

d2s
старейшина
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 20.12.10 16:34
Откуда: Кострома

Сообщение d2s » 21.11.12 15:44

На лифтерских соревнованиях как раз задницу и нельзя отрывать
ну как то так Pugilist:
http://v-bezopasnosti.ru/publ/personaln ... m/8-1-0-53
А толчок я имел в виду гиревой, а не ТА. И положение когда человек во время соревнований стоит отклонившись назад с двумя гирями на груди в течение 10 минут, "отдыхает"
тогда таки ой. Я то имел в виду толчок ТА.
Пока мышцы спины в тонусе это не так чувствуется.
значит у меня в тонусе - до начала тренировок болела спина, теперь не болит. Правда у меня не только ТА, но и кардио и гимнастика, в смысле упражнения с весом тела - там тонус даже мелких мышц будет приличный.

Pugilist
любитель
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 20.11.12 18:19

Сообщение Pugilist » 21.11.12 16:31

Incognito
Главное запустить механизм мышечной гиперкомпенсации, а это делается тяжелой работой на грани возможного большими весами. Ну а потом дать организму себя восстановить отдыхом и едой. Время не так важно, где-то даже встречал, что интенсивные тренировки не должны быть дольше 45 минут, так как это не стимулирует выработку эндогенного тестостерона, а подавляет. Сколько людей - столько мнений. В любом случае, для нормальной тренировки часа-два будет с головой. Только нормальная значит интенсивная, а это значит пахать до кругов перед глазами.


А вообще советую почитать следующие книги, многие вопросы должны отпасть:

По тренингу лифтерскими упражнениями (в свое время начал по этой книге базу делать):
http://flibusta.net/b/81735

Для мотивации на тяжелую работу (хотя многое то, что утверждает автор в вопросе тренинга спины не с прямой поясницей нужно фильтровать):
http://flibusta.net/b/182794

Набор веса и здоровье вообще мне кажется вещи мало совместимые. Лишний вес, а это и мышцы тоже не только жир - лишняя нагрузка на сердце и другие органы. Но Вы наверное молодой, плаваньем еще успеете занятся :)

d2s:
У меня тоже такое было. Занимался - ничего не болело. Перестал железки тягать, начало давать о себе знать. Так что тут или не прекращать или вообще не начинать. И тяжелая атлетика это не для самостоятельных занятий. Без правильной техники спина срывается на раз, а технику надо ставить у тренера. И максимум из арсенала ТА, я бы посоветовал начинающим - это швунг. Его можно с грехом пополам и самому научиться делать.

d2s
старейшина
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 20.12.10 16:34
Откуда: Кострома

Сообщение d2s » 21.11.12 16:56

Pugilist все верно - перестал заниматься - мышцы кора ослабли - нагрузка все пошла на позвоночник, а там совокупность микротравм.
Спина срывается нараз большим весом, начинать надо отрабатывать технику вообще с грифом. Не говорю конечно начинать с рывков, толчков и взятий на грудь, но становую, присед, в т.ч. фронтальный, и жим лежа освоить то можно, но лучше с тренером.
Последний раз редактировалось d2s 21.11.12 17:15, всего редактировалось 1 раз.

Incognito
любитель
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 05.10.12 18:27

Сообщение Incognito » 21.11.12 16:57

Pugilist

Задачи набрать вес под 100кг не стоит сейчас вешу 67-69 при росте 170
Думаю мне 73-75 будет за глаза ))
Задача поднять общий тонус увеличить руки укрепить ноги и получить V-образный силуэт на рекорды не иду химию не употребляю !


Хотел еще спросить можно ли совместить тренировки в зале с программой: 100 отжиманий ? если можно то как ! очень хочется пройти эту программу.

Pugilist
любитель
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 20.11.12 18:19

Сообщение Pugilist » 21.11.12 17:38

Программа "100 отжиманий" вроде как направлена на силовую выносливость и состоит из большого числа отжиманий. Совмещать работу на силу и силовую выносливость обычно не советуют так как это может отрицательно повлиять на способность к восстановлению. Но можете попробовать - вдруг получиться быть гибридом.

Или можете в период пока Вы работаете по программе "100 отжиманий" делать только присед и становую без жима лежа. Это позволит Вам одновременно нарастить желаемые 4(+) кило и поднять свое ЧСВ от новоприобретенной способности делать 100 отжиманий за один подход. Правда это не освободит Вас от пахоты в зале, но я верю в Ваши морально-волевые качества :D

Аватара пользователя
лик
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 12.05.12 11:00

Сообщение лик » 22.11.12 07:37

Комрады, хочу заняться жимом лежа по циклу Верхошанского. Кто нибудь по нему занимался и есть ли эффект?

Аватара пользователя
MD Алень
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09.10.12 19:14

Сообщение MD Алень » 22.11.12 11:02

Комрады, может есть у кого опыт? Кто сталкивался... В прошлую субботу делал на ноги, после приседа с рабочим весом на 2 подходе, слегка покружилась голова, отдышался мин 5 продолжил и закончил треню. В понедельник дома решил поподтягиваться, на 6 повторении сильная пульсирующая боль в затылке, отлежался, утром все более менее нормально. С тренями решил повременить, хоть и на курсе. Вчера тоже саоме было, турник, 10 повторений, адовая боль в шее и затылке.

d2s
старейшина
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 20.12.10 16:34
Откуда: Кострома

Сообщение d2s » 22.11.12 11:14

Вам бы лучше давление померить и к доктору. Возможно гипертония, а силовухой вы еще больше давление задираете.

Аватара пользователя
MD Алень
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09.10.12 19:14

Сообщение MD Алень » 22.11.12 11:25

Давление мерял, вчера и в понедельник в пределах нормы для меня. Возможно с сосудами трабла, после массажа шеи и трапеции стело легче, но небольшая боль осталась. К терапевту в клинику записался на субботу.

d2s
старейшина
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 20.12.10 16:34
Откуда: Кострома

Сообщение d2s » 22.11.12 11:44

Была такая хрень после сетов жима стоя и бросков мяча 10 кг с приседом. Массажем решилось, видимо гипертонус мышц.

Incognito
любитель
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 05.10.12 18:27

Сообщение Incognito » 22.11.12 13:25

MD Алень
все что выше 140/90 уже не норма не для кого !
у самого траблы с давлением не шутите !

Аватара пользователя
MD Алень
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09.10.12 19:14

Сообщение MD Алень » 22.11.12 13:34

130/79 было вчера. Инет почитал у многих такая трабла. Но исходы разные по диагнозу и лечению

Incognito
любитель
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 05.10.12 18:27

Сообщение Incognito » 22.11.12 15:20

MD Алень
пульс при этом какой ? покалывании в груди нет?

Аватара пользователя
MD Алень
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09.10.12 19:14

Сообщение MD Алень » 22.11.12 15:59

Пульс не помню сколько был, в груди покалываний нет и неыбло.
Небольшая тошна и пульсирующая боль в затылке и шее. Обезболивающие лишь немного пртитупили боль, уснул на утро более мене норм.с Притупили ненадолго боль массаж с прогревом мышц шеи и трапеции. Не думаю что нерв, хотя все возможно конечно. Сейчас небольшая так сказать остаточная боль есть в низу затылка. Все бы нечего, с середины курса соскакиваю если что то серьезное.

Incognito
любитель
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 05.10.12 18:27

Сообщение Incognito » 22.11.12 16:15

MD Алень
А не замечали что мизинцы не много нимеют ?

Аватара пользователя
MD Алень
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09.10.12 19:14

Сообщение MD Алень » 22.11.12 16:49

Incognito
Этого небыло.
Есть какие либо варианты?

Incognito
любитель
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 05.10.12 18:27

Сообщение Incognito » 22.11.12 17:21

MD Алень
уменя подобное было после двух недель каждо дневной гребли на байдарке

Аватара пользователя
MD Алень
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09.10.12 19:14

Сообщение MD Алень » 22.11.12 17:52

Incognito
Возможен просто перенапряг?
Восстанавливался долго?

d2s
старейшина
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 20.12.10 16:34
Откуда: Кострома

Сообщение d2s » 22.11.12 18:30

Вариантов 2
1. Засчет гипертонуса верха спины и мышц шеи пережаты сосуды снабжающие мозг - отсюда головокружение и боль от нагрузок
2. Засранные холестерином сосуды на фоне повышенного давления
Но лучше все равно к грамотному доктору сходить

Аватара пользователя
MD Алень
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09.10.12 19:14

Сообщение MD Алень » 22.11.12 20:41

d2s
Если по первому варианту подтвердится, не ли приблизительных сроков по восстановлению. Второй вариант посерьезнее будет я так понимаю

d2s
старейшина
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 20.12.10 16:34
Откуда: Кострома

Сообщение d2s » 23.11.12 10:13

В первую очень ко врачу, грамотному. Проверить ССС, сдать анализ на хим состав крови и холестерин, возможно будет топография сосудов мозга и шеи. Но предварительно если отпускает после массажа, то мануальный терапевт поможет + если врач разрешит, что нибудь типо фоам роллера - для самостоятельного массажа.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость