Боевые искусства для мужчины
А это ничего, что кадочниковская система изначально предназначена для военных и происхождение её соответствующее? Как Вы думаете, откуда она начала жизненый путь?Kurt писал(а):По моим данным никакие рода войск ни милиция, ни пецназ, Кадочниковскую систему не практикуют, поскольку она им нафиг не нужна.
Я с ментами не воевал, это мягко говоря чревато. Просто на 3-й раз не успел смыться с места побоища.Kurt писал(а):Random мда, менты у нас своеобразные бывают. А насчет виктимности, это я к тому что нафига с толпами то воевать? Всеравнож затопчут. Я с двумя то еле еле последний раз, правда это в вагоне метро было, жутко неудобно.
А с толпами - так по-другому и не выходит. Обычно 2-6 на одного.
Нафиг?? Ну не знаю... пришел к выводу что нравится мне это. Мазохист наверное, но сотик без боя не отдам. Даже в очень пьяном виде и при самом худшем раскладе ломал нос-другой прежде чем вырубали.
У нас было в свободном стиле, поскольку неофициально, "после раздевалки".Kurt писал(а): Какой кикбоксер, какого картатиста, в каких условиях и правилах...и т.д?.
У шотоканиста огромный минус - по башке руками не бьют, поэтому защита бошки отсутствует как класс. Ни нырков, ни блоков, ничего, как манекен бить.
И сама башка не приучена к удару. Валятся от тычка.
А ногами неплохо работают, правда. И корпус пробить сложно.
имхо, для улицы (глупые конфликты - драки с гопниками, "пойдём выйдем" в кафе и т.д.) лучше бокса и тай-бокса ничего нет. полгода занятий средней интенсивности и обычного уличного стритфайтера примерно твоей комплекции и без серьёзной спортивной базы ты вырубишь.
я мелкого обязательно лет в 9-10 (самый драчливый возраст, имхо... как привыкнешь в этом возрасте реагировать на драку - вписываться в неё или нет - так и будешь потом всю оставшуюся жизнь) отдам на годик в бокс, чтобы более или менее умел бить и защищаться.
а вообще мой тренер однажды сказал "сейчас, парни, ценятся не спортсмены. сейчас ценятся стрелкИ".
а он знал о чём говорит 8)
я мелкого обязательно лет в 9-10 (самый драчливый возраст, имхо... как привыкнешь в этом возрасте реагировать на драку - вписываться в неё или нет - так и будешь потом всю оставшуюся жизнь) отдам на годик в бокс, чтобы более или менее умел бить и защищаться.
а вообще мой тренер однажды сказал "сейчас, парни, ценятся не спортсмены. сейчас ценятся стрелкИ".
а он знал о чём говорит 8)
[quote="Zol51А это ничего, что кадочниковская система изначально предназначена для военных и происхождение её соответствующее? Как Вы думаете, откуда она начала жизненый путь? [/quote]
Она задумывалась как прикладная армейская, но её не взяли, слишком сложно и не соответсвует целям. А уж как её преподносят гражданским... чуть ли не самое секретное оружие спецназа. ИМХО - разработка интересная, но "влосипед" уже изобрели давно в Японии, я имею в виду айкидо. СК - это военизированное айкидо, со всеми плюсами и минусами этой системы. Они настролько похожи что как в СК так и в айкидо есть понятие безконтактного воздействия, та еще муть.
[/quote]Она задумывалась как прикладная армейская, но её не взяли, слишком сложно и не соответсвует целям. А уж как её преподносят гражданским... чуть ли не самое секретное оружие спецназа. ИМХО - разработка интересная, но "влосипед" уже изобрели давно в Японии, я имею в виду айкидо. СК - это военизированное айкидо, со всеми плюсами и минусами этой системы. Они настролько похожи что как в СК так и в айкидо есть понятие безконтактного воздействия, та еще муть.
Ну вот уже конкретикаRandom писал(а): У шотоканиста огромный минус - по башке руками не бьют, поэтому защита бошки отсутствует как класс. Ни нырков, ни блоков, ничего, как манекен бить.
И сама башка не приучена к удару. Валятся от тычка.
А ногами неплохо работают, правда. И корпус пробить сложно.
Насчет защиты головы на все 100% согласен, это вообще беда. Мне в этом плане повезло, народ занимается разный, есть парень который серьезно занимался рукопашкой разных версий, выступал. Тренер наш тоже без иллюзий, занимается уже почти 40 лет, в молодости каратэ проверял с разными представителями, поэтому шотокан у нас своеобразный весьма. На обучающих спаррингах конечно разный контакт (по заданию) , а экзамены только в контакт в том числе и в голову. Недалее как весной сдавал на пояс, на втором бое был в нокдауне. 8)
А пришел к нам парнишка из другой шотокановской школы, так с защитой головы беда вообще, руки выше груди принципиально не понимает, щас исправляется.
Ну а что, стрелять тоже надо уметь, вот только из чего стрелять то? Из травматическийх пукалок чтоль? Да и проблем с ними больше чем пользы ИМХО.Дружище писал(а): а вообще мой тренер однажды сказал "сейчас, парни, ценятся не спортсмены. сейчас ценятся стрелкИ".
а он знал о чём говорит 8)
А зачем сына в бокс в таком возрасте? Травм не боитесь? На мой взгляд для ребенка нужно больше физическое развитие и желательно без ударов в голову.
Склонен полагать, что Вы заблуждаетесь. "Не соответствует целям" и "не получила всеобщего признания в роли универсальной армейской и широкого распространения" не есть одно и то же.Kurt писал(а):Она задумывалась как прикладная армейская, но её не взяли, слишком сложно и не соответсвует целям.
IMHO, универсальной армейской системой она никогда и не была.
Это каким "гражданским"?Kurt писал(а):А уж как её преподносят гражданским... чуть ли не самое секретное оружие спецназа.
Чегой-то массированой рекламы немае...Судя по Вашим высказываниям, Вы "очень хорошо" разбираетесь. Тогда давайте уж любую рукопашку сведём к чему-то одному.Kurt писал(а):ИМХО - разработка интересная, но "влосипед" уже изобрели давно в Японии, я имею в виду айкидо.
Раз уж Вы смилостивились и приравняли чисто спортивное искусство к боевому. Или Вы имели ввиду не айки-до, а его прародителя?Забавно, а "военизация"-то в чём заключается?Kurt писал(а):СК - это военизированное айкидо, со всеми плюсами и минусами этой системы. Они настролько похожи что как в СК так и в айкидо есть понятие безконтактного воздействия, та еще муть.
В существенно более высокой эффективности, что ли?Хорошие у Вас критерии, на загляденье.
Сразу скажу, все что касается СК, это моё личное мнение, так что на истину в опследней инстанции не претендую. Просто знаю что в армии эту систему рукопашного боя не преподают. В частном порядке возможно, где то, кто то, по собственной инициативе, но не официально.
Баннеров на улицах я конечно не видел, да и по телику не промотируют сильно СК, но уж сколько легенд и сказок вокруг, просто удивительно. Тот же безконтактный бой например.А то что СК имеет кучу филиалов по стране вообще не секрет. В этом плане они молодцы.
Айкидо как вид спорта не создавалось, если бы вы его изучали то это знали. Там даже соревнований нет. А то что Кадочников изобрел айкидо (только хуже), это не секрет, вместо катаны - саперная лопатка, и АКМ, даже принципы очень похожи, только звучат по русски и на научный лад. Вы лучше скажите, чем вас так СК привлекло, без издевок только. Мне реально интересно.
Баннеров на улицах я конечно не видел, да и по телику не промотируют сильно СК, но уж сколько легенд и сказок вокруг, просто удивительно. Тот же безконтактный бой например.А то что СК имеет кучу филиалов по стране вообще не секрет. В этом плане они молодцы.
Айкидо как вид спорта не создавалось, если бы вы его изучали то это знали. Там даже соревнований нет. А то что Кадочников изобрел айкидо (только хуже), это не секрет, вместо катаны - саперная лопатка, и АКМ, даже принципы очень похожи, только звучат по русски и на научный лад. Вы лучше скажите, чем вас так СК привлекло, без издевок только. Мне реально интересно.
Видите ли, уважаемый Kurt, Кадочниковскую систему практикуют те, кому она интересна и нужна. Довольно небольшая прослойка людей. А легенды и сказки, если Вы не заметили, отчего-то сопутствуют любой эффективной системе.
Что касается айки-до - то это спорт в чистом виде. Или Вы можете меня просветить ссылкою на иное? Айки-до совсем не то же, что Рю Айки Дзютсу, не случайно действие запрета союзников на занятие БИ на него в 45-м не распространялось...
Кстати, Ваш "метод" сравнения айки-до с СК некорректен - поскольку Вы ссылаетесь на общность принципов. Аналогично можно заявить, что де "Беларусь" "слизана" с "феррари" - колёса-то есть у обоих...
Могу так же заметить, что меня лично СК не привлекло, поскольку не подходит под мои нужды. Хотя не скажу, что знаком по наслышке.
Что касается айки-до - то это спорт в чистом виде. Или Вы можете меня просветить ссылкою на иное? Айки-до совсем не то же, что Рю Айки Дзютсу, не случайно действие запрета союзников на занятие БИ на него в 45-м не распространялось...
Кстати, Ваш "метод" сравнения айки-до с СК некорректен - поскольку Вы ссылаетесь на общность принципов. Аналогично можно заявить, что де "Беларусь" "слизана" с "феррари" - колёса-то есть у обоих...
Могу так же заметить, что меня лично СК не привлекло, поскольку не подходит под мои нужды. Хотя не скажу, что знаком по наслышке.
Ну в общем трактор Беларусь и машина Ферари, наверное удачные аналогии для СК и Айкидо. Для того чтобы понять что ферери, а что трактор, надо хотя бы пробовать и то и другое. Дело в том, что техники которые даются в СК на серьезном уровне, в айкидо проходят уже на начальном, просто потому что айкидо более проработанная система в силу времени и корней. Людям из айкидо смешно смотреть на корявости СК, не обижайтесь.
Кадочников несомненно талант, и Мастер своего дела, но его система еще создается.
Кстати спорт -подразумевает как минимум соревновательную практику. Вы знаете хоть одного чемпиона Айкидо?
Для того чтобы понять что ферери, а что трактор, надо хотя бы пробовать и то и другое. Дело в том, что техники которые даются в СК на серьезном уровне, в айкидо проходят уже на начальном, просто потому что айкидо более проработанная система в силу времени и корней. Людям из айкидо смешно смотреть на корявости СК, не обижайтесь. Кадочников несомненно талант, и Мастер своего дела, но его система еще создается.
Кстати спорт -подразумевает как минимум соревновательную практику. Вы знаете хоть одного чемпиона Айкидо?
В ВС СК преподаётся, крайне редко, но есть подразделения; в ВВ более распространёна. А служба моя... :D в одной силовой структуре, в одном известном силовом подразделении. А СК преподают даже в Академии этой силовой структуры.Kurt писал(а):Рэмбо прям заинтриговали, хоть намекните что за служба такая? По моим данным никакие рода войск ни милиция, ни пецназ, Кадочниковскую систему не практикуют, поскольку она им нафиг не нужна.
Последний раз редактировалось Рэмбо 25.07.09 09:43, всего редактировалось 1 раз.
Предварю свой пост кратким введением. Я 1962-го года рождения. С детства, сколько помню себя, отец (боксер-полутяж, мс) постоянно подталкивал меня к занятиям спортом. С четырех лет привел в огромный олимпийский бассейн и учил плавать, а дома сам ставил удар. Классе в шестом мне это надоело, плавал я к тому времени уже вполне прилично, и он посоветовал мне секцию вольной борьбы, где тренировал его хороший знакомый. Вольной я занимался до девятнадцати лет. Сделал мастера. В университете вплотную занялся боксом. Сказались навыки данные отцом. К окончанию университета выполнил норму первого разряда по боксу. В дальнейшем попеременно заглядывал то к борцам то к боксерам для поддержания формы. Восточными БИ вплотную никогда не занимался. Были, правда, знакомые - фанатики этих самых БИ. Все, что я пишу далее, - есть мое личное мнение, на истину в последней инстанции не претендует, но именно так я рекомендовал детям, когда пришло время передать им полученное от отца. А теперь по существу вопроса.
В общем случае предложенная тема распадается на три пересекающихся но не идентичных раздела. Мы живем в социуме и он накладывает на нас определенные ограничения. Существует законодательство, регламентирующее рамки дозволенного в пределах этого социума. Так, например, то что приемлемо и поощряется в зоне военного конфликта, совершенно недопустимо и жестко пресекается на мирной городской улице или где-нибудь в ресторане. Более того - государство своим авторитетом поддерживает неприкосновенность служащих сил правопорядка и, обычно, склонно принимать их сторону в возможных конфликтах с гражданами. Короче говоря - Quod licet Jovi, поп licet bovi. Отсюда следует необходимость следующей классификации боевых искусств:
Гражданская программа - самооборона или самозащита
Полицейская программа - арест или задержание
Армейская программа - взятие в плен, уничтожение противника
Здесь я буду исходить из того, что речь идет только о системе самообороны для законопослушных, невооруженных граждан. Следует сделать скидку на то, что условие это вообще говоря довольно надуманное - в реальной жизни агрессивная шпана, чувствующая Ваше превосходство, не задумываясь пустит в ход заточку, нож или еще что-нибудь. Такое развитие событий весьма вероятно, а потому рассматривайте нижеприведенные рекомендации как некий предельный случай. Любое оружие в Ваших ли руках или же в руках вероятного противника полностью поменяет условия схватки. Такие случаи подлежат особому рассмотрению как с правовой так и с тактико-технической точек зрения.
Соглашаясь с тем, что любая эффективная техника самозащиты без оружия с необходимостью должна строиться на качественной спортивной платформе, хотя бы уже из за методической проработанности спорта и СЕ (спортивных единоборств) в частности, можно сделать вывод о предпочтительности на начальном этапе занятий СЕ перед занятиями БИ (боевыми искусствами). Далее, следует предпочесть занятия видом СЕ, располагающим наиболее узким техническим арсеналом. К примеру предпочесть бокс кику, а кик - таю. Смысл такой рекомендации в том, что каждое техническое действие требует определенного времени отработки для перевода его на рефлекторный уровень и без такой отработки практической ценности не представляет. Естественно, что дисциплины, располагающие более обширным арсеналом технических действий требуют большего времени для усвоения. Таким образом алгоритм обогащения боевого арсенала может иметь например такой вид: бокс - кикбоксинг - таиландский бокс, или скажем классика - вольная - СамБО-Дзю-До-Submission Wrestling.
Фокус в том, что например вольник легко может переквалифицироваться в самбиста, но совсем не наоборот. Это не удивительно - вольник годами отрабатывал сравнительно небольшое количество движений и к определенному возрасту довел их до совершенства. Все, что ему сейчас требуется - это лишь добавить к имеющемуся запасу навыков несколько новых движений, база у него уже есть. Самбист же вынужден был заучивать значительно большее количество материала. Да, он действительно знает больше приемов... плохо то, что вбитых в подкорку рефлексов у него меньше по сравнению с вольником просто из за недостатка времени, если предположить, что оба имеют одинаковый стаж.
Примерно так же дела обстоят и с ударными видами. При прочих равных боксер имеет более совершенную технику рук, чем кикер или таец. Опять же - они знают больше приемов, но на кулаках боксер бьет их почти всегда. Почему так происходит? А потому, что боксер все свое время уделял отработке трех ударов - прямого, бокового и аперкота... Всего трех! Других инструментов у него просто нет, но имеющимися он владеет хорошо. Вот когда он почувствует, что в боксе он своего потолка уже достиг, ему определенно следует подключать технику ног (с умом, конечно - практически любая техника ударов ногами входит в противоречие с боксерской манерой передвижения, боксера, как волка, ноги кормят).
Итак:
Во первых - постепенность: следует отказаться от соблазна учить все и сразу - это сложно и малоэффективно.
Во вторых - психология: немалое значение имеет психологическая составляющая - я совершенно согласен с мнением, что например европейцу совершенно ни к чему антураж восточных БИ, для него значительно более естественно на тренировке или соревнованиях пожать руки и начать бой, чем долго кланяться противнику, его сенсею, семпаю его сенсея, судье, зрителям на трибунах, биться головой о ковер или настил ринга, разбрасывать лепестки роз и зерна риса горстями, прогонять энергию через чакру кундалини или пританцовывать в бамбуковой юбке бормоча заклинания, каждому свое.
В третьих - универсальность: на мой взгляд боец должен владеть разнообразными способами избиения ближнего.
Проблема в том, что ближний, подлежащий избиению, не всегда дурак, лентяй, бездельник и пустобрех, иногда попадаются спортсмены и, правда реже, спортсмены-единоборцы. Так вот, никто Вам не гарантирует, что очередной ближний не борется или не боксирует лучше Вашего, и если Ваши навыки (или просто спортивный талант) уступают навыкам оппонента то весма возможны нежелательные сюрпризы... Не будем о грустном. Отметим просто, что будучи неплохим боксером и умея при этом грамотно влепить мае или маваши не следует пренебрегать борцовской техникой. Внимательно и вдумчиво отработанные страховки, четкое понимание того, как вести себя в партере и пара-тройка надежно освоенных бросков (удушки-болячки по желанию) могут дать Вам преимущество даже перед боксером или кикером чемпионского класса. Ваш ударный уровень должен быть при этом лишь, скажем так, добротным. С борцом-чемпионом может быть значительно сложней, физуха у него обычно близка к идеальной, боли почти не чувствует, особенно под адреналином, отлично держит удары. Нет, ну зубы-то Вы ему выбьете, или там нос сломаете. Так ему не впервой. Выплюнет зубы Вам же в лицо и возьмет захват... Или в ноги бросится. И что с таким носорогом делать? Рекомендация одна - как можно больше внимания уделять именно борцовской подготовке, еще и потому, что почти во всех реально существующих ответственных обстоятельствах в схватке один на один она предпочтительней. Впрочем попасть на такого бойца в жизни довольно сложно, хотя «кто ищет, тот всегда найдет».
Итого, можно выделить два направления, заслуживающих чтобы вплотную заниматься их отработкой:
1. Борцовская техническая база (способы самостраховки, броски, партер):
классическая или греко-римская борьба,
вольная борьба,
кетч и разновидности рестлинга,
САМБО,
Дзю-До и Дзю-Дзютсу (Джиу-Джитсу),
различные национальные виды борьбы народов мира.
2. Ударная техническая база (техника нанесения ударов):
руками (английский бокс, кикбоксинг и таиландский бокс).
ногами (тайквондо, сават, киокушинкай карате, кикбоксинг и таиландский бокс).
локтями и коленями (кетч, таиландский бокс, кикбоксинг и неспортивные приемы английского бокса).
головой (в единоборствах не применяется, спортивные источники – европейская и американская разновидности футбола, регби).
другими частями тела (голенью, бедром, предплечьем, плечом, нижней частью кулака, ладонью, пальцами и т.д.).
Боец, достаточно хорошо освоивший указанные направления, почувствует разумеется недостаток чего-то, что наведет мосты между приобретенными им разрозненными знаниями. Вот тут ему прямая дорога в восточные БИ, айкидо и другую синтетику. Не уверен, что имеет смысл терять время на чакры и прочий маразм, но безусловно полезно будет взять из этих дисциплин некий единый двигательный принцип. Такой себе стержень, на который можно нанизать имеющиеся навыки. При таком подходе сформируется свой, уникальный стиль боя, способный сильно озадачить вероятных противников, кто бы они ни были, что бы они не умели и чем бы они не руководствовались.
Это пожалуй все, что я могу сказать по данному вопросу. Могу лишь добавить, что на мой взгляд любое заочное обсуждение этой темы по большому счету лишено смысла. Надо просто идти в секцию и пахать.
В общем случае предложенная тема распадается на три пересекающихся но не идентичных раздела. Мы живем в социуме и он накладывает на нас определенные ограничения. Существует законодательство, регламентирующее рамки дозволенного в пределах этого социума. Так, например, то что приемлемо и поощряется в зоне военного конфликта, совершенно недопустимо и жестко пресекается на мирной городской улице или где-нибудь в ресторане. Более того - государство своим авторитетом поддерживает неприкосновенность служащих сил правопорядка и, обычно, склонно принимать их сторону в возможных конфликтах с гражданами. Короче говоря - Quod licet Jovi, поп licet bovi. Отсюда следует необходимость следующей классификации боевых искусств:
Гражданская программа - самооборона или самозащита
Полицейская программа - арест или задержание
Армейская программа - взятие в плен, уничтожение противника
Здесь я буду исходить из того, что речь идет только о системе самообороны для законопослушных, невооруженных граждан. Следует сделать скидку на то, что условие это вообще говоря довольно надуманное - в реальной жизни агрессивная шпана, чувствующая Ваше превосходство, не задумываясь пустит в ход заточку, нож или еще что-нибудь. Такое развитие событий весьма вероятно, а потому рассматривайте нижеприведенные рекомендации как некий предельный случай. Любое оружие в Ваших ли руках или же в руках вероятного противника полностью поменяет условия схватки. Такие случаи подлежат особому рассмотрению как с правовой так и с тактико-технической точек зрения.
Соглашаясь с тем, что любая эффективная техника самозащиты без оружия с необходимостью должна строиться на качественной спортивной платформе, хотя бы уже из за методической проработанности спорта и СЕ (спортивных единоборств) в частности, можно сделать вывод о предпочтительности на начальном этапе занятий СЕ перед занятиями БИ (боевыми искусствами). Далее, следует предпочесть занятия видом СЕ, располагающим наиболее узким техническим арсеналом. К примеру предпочесть бокс кику, а кик - таю. Смысл такой рекомендации в том, что каждое техническое действие требует определенного времени отработки для перевода его на рефлекторный уровень и без такой отработки практической ценности не представляет. Естественно, что дисциплины, располагающие более обширным арсеналом технических действий требуют большего времени для усвоения. Таким образом алгоритм обогащения боевого арсенала может иметь например такой вид: бокс - кикбоксинг - таиландский бокс, или скажем классика - вольная - СамБО-Дзю-До-Submission Wrestling.
Фокус в том, что например вольник легко может переквалифицироваться в самбиста, но совсем не наоборот. Это не удивительно - вольник годами отрабатывал сравнительно небольшое количество движений и к определенному возрасту довел их до совершенства. Все, что ему сейчас требуется - это лишь добавить к имеющемуся запасу навыков несколько новых движений, база у него уже есть. Самбист же вынужден был заучивать значительно большее количество материала. Да, он действительно знает больше приемов... плохо то, что вбитых в подкорку рефлексов у него меньше по сравнению с вольником просто из за недостатка времени, если предположить, что оба имеют одинаковый стаж.
Примерно так же дела обстоят и с ударными видами. При прочих равных боксер имеет более совершенную технику рук, чем кикер или таец. Опять же - они знают больше приемов, но на кулаках боксер бьет их почти всегда. Почему так происходит? А потому, что боксер все свое время уделял отработке трех ударов - прямого, бокового и аперкота... Всего трех! Других инструментов у него просто нет, но имеющимися он владеет хорошо. Вот когда он почувствует, что в боксе он своего потолка уже достиг, ему определенно следует подключать технику ног (с умом, конечно - практически любая техника ударов ногами входит в противоречие с боксерской манерой передвижения, боксера, как волка, ноги кормят).
Итак:
Во первых - постепенность: следует отказаться от соблазна учить все и сразу - это сложно и малоэффективно.
Во вторых - психология: немалое значение имеет психологическая составляющая - я совершенно согласен с мнением, что например европейцу совершенно ни к чему антураж восточных БИ, для него значительно более естественно на тренировке или соревнованиях пожать руки и начать бой, чем долго кланяться противнику, его сенсею, семпаю его сенсея, судье, зрителям на трибунах, биться головой о ковер или настил ринга, разбрасывать лепестки роз и зерна риса горстями, прогонять энергию через чакру кундалини или пританцовывать в бамбуковой юбке бормоча заклинания, каждому свое.
В третьих - универсальность: на мой взгляд боец должен владеть разнообразными способами избиения ближнего.
Проблема в том, что ближний, подлежащий избиению, не всегда дурак, лентяй, бездельник и пустобрех, иногда попадаются спортсмены и, правда реже, спортсмены-единоборцы. Так вот, никто Вам не гарантирует, что очередной ближний не борется или не боксирует лучше Вашего, и если Ваши навыки (или просто спортивный талант) уступают навыкам оппонента то весма возможны нежелательные сюрпризы... Не будем о грустном. Отметим просто, что будучи неплохим боксером и умея при этом грамотно влепить мае или маваши не следует пренебрегать борцовской техникой. Внимательно и вдумчиво отработанные страховки, четкое понимание того, как вести себя в партере и пара-тройка надежно освоенных бросков (удушки-болячки по желанию) могут дать Вам преимущество даже перед боксером или кикером чемпионского класса. Ваш ударный уровень должен быть при этом лишь, скажем так, добротным. С борцом-чемпионом может быть значительно сложней, физуха у него обычно близка к идеальной, боли почти не чувствует, особенно под адреналином, отлично держит удары. Нет, ну зубы-то Вы ему выбьете, или там нос сломаете. Так ему не впервой. Выплюнет зубы Вам же в лицо и возьмет захват... Или в ноги бросится. И что с таким носорогом делать? Рекомендация одна - как можно больше внимания уделять именно борцовской подготовке, еще и потому, что почти во всех реально существующих ответственных обстоятельствах в схватке один на один она предпочтительней. Впрочем попасть на такого бойца в жизни довольно сложно, хотя «кто ищет, тот всегда найдет».
Итого, можно выделить два направления, заслуживающих чтобы вплотную заниматься их отработкой:
1. Борцовская техническая база (способы самостраховки, броски, партер):
классическая или греко-римская борьба,
вольная борьба,
кетч и разновидности рестлинга,
САМБО,
Дзю-До и Дзю-Дзютсу (Джиу-Джитсу),
различные национальные виды борьбы народов мира.
2. Ударная техническая база (техника нанесения ударов):
руками (английский бокс, кикбоксинг и таиландский бокс).
ногами (тайквондо, сават, киокушинкай карате, кикбоксинг и таиландский бокс).
локтями и коленями (кетч, таиландский бокс, кикбоксинг и неспортивные приемы английского бокса).
головой (в единоборствах не применяется, спортивные источники – европейская и американская разновидности футбола, регби).
другими частями тела (голенью, бедром, предплечьем, плечом, нижней частью кулака, ладонью, пальцами и т.д.).
Боец, достаточно хорошо освоивший указанные направления, почувствует разумеется недостаток чего-то, что наведет мосты между приобретенными им разрозненными знаниями. Вот тут ему прямая дорога в восточные БИ, айкидо и другую синтетику. Не уверен, что имеет смысл терять время на чакры и прочий маразм, но безусловно полезно будет взять из этих дисциплин некий единый двигательный принцип. Такой себе стержень, на который можно нанизать имеющиеся навыки. При таком подходе сформируется свой, уникальный стиль боя, способный сильно озадачить вероятных противников, кто бы они ни были, что бы они не умели и чем бы они не руководствовались.
Это пожалуй все, что я могу сказать по данному вопросу. Могу лишь добавить, что на мой взгляд любое заочное обсуждение этой темы по большому счету лишено смысла. Надо просто идти в секцию и пахать.
Random
Я не психолог и не могу взять на себя смелость советовать что-нибудь в описаном случае. Совет специалиста-психолога мне представляется здесь незаменимым. Кроме того я на самом деле не уверен, что тема может кому-либо в чем-либо помочь. Напротив - уверен, что научиться драться по интернету невозможно. Я лишь могу привести свои соображения о возможных причинах этого феномена. Они таковы:
Тренерам по боксу давно известно, что «как правило, в каждом боксерском клубе тренируется один тяжеловес, которому не с кем вести адекватную подготовку. Из практики известно, что для того, чтобы плодотворно адаптироваться к специальной ударной нагрузке, спортсмен должен провести от 4 до 6 лет, поднимаясь по ступеням квалификационной лестницы.
Боксеры тяжелых весовых категорий такой возможности не имеют в связи с отсутствием достойного партнера и, встречаясь с соперниками на соревновании, падают в нокдаун после первого же сильного и точного удара.» (смотреть статью «Основные положения проекта о создании российского клуба боксеров-тяжеловесов»)
Проблема эта не нова и от себя могу добавить, что готовить тяжа намного сложнее, чем мухача или средневеса. С ним приходится подолгу отрабатывать те технические действия, которые более легкие ребята схватывают на раз. Не сомневаюсь, что у спортивных медиков есть вполне рациональное объяснение такому феномену.
С другой стороны - правильно подготовленный тяж - это элита любого клуба, его надежда и гордость. Что также неудивительно: чаще всего именно он приносит клубу награды в наиболее престижных категориях. Таким образом возиться с тяжелым подростком стоит, но только в том случае, если природа наделила его исключительно упорным характером.
Если же такой «вьюноша» не имеет никакой технической подготовки, не следует удивляться, что его относительно просто «ухайдакает» любой мало-мальски подготовленный шкет, не секрет, что такие шкеты часто ходят в секцию именно с целью «настучать кому-нить по чайнику». Не секрет также, что тренер зачастую знает о «подвигах» своего питомца, но смотрит сквозь пальцы. Вот «сильные» ребята и огребают. Как известно «чем больше шкаф, тем громче он падает». Рекомендую ознакомиться также со статьей «Многоликая сила»
Вполне возможно (а по моему даже очень вероятно), что случаи, когда «более слабый вьюноша ухайдакивал более сильного» объясняются именно так, и не имеют непосредственного отношения к особой психологической неустойчивости «ухайдаканого». Согласитесь, что любой сломается, если будет только получать по мордасам без возможности ответить. Небоксеру пытаться попасть в мухача - это примерно как пытаться попасть кулаком в муху...
Если хотите увидеть нечто весьма поучительное - в начале нового учебного года сходите в ближайшую ДЮСШ (или как там они сейчас называются), поприсутствуйте на первых тренировках нового набора и запомните физиономии пацанов. А потом загляните через пару лет. Уверен, что те из оставшихся тяжей нового набора, которые не произвели никакого впечатления вначале, через два года будут свирепо гонять по рингу даже значительно более опытную мелкоту. Время все расставит по своим местам.
Я не психолог и не могу взять на себя смелость советовать что-нибудь в описаном случае. Совет специалиста-психолога мне представляется здесь незаменимым. Кроме того я на самом деле не уверен, что тема может кому-либо в чем-либо помочь. Напротив - уверен, что научиться драться по интернету невозможно. Я лишь могу привести свои соображения о возможных причинах этого феномена. Они таковы:
Тренерам по боксу давно известно, что «как правило, в каждом боксерском клубе тренируется один тяжеловес, которому не с кем вести адекватную подготовку. Из практики известно, что для того, чтобы плодотворно адаптироваться к специальной ударной нагрузке, спортсмен должен провести от 4 до 6 лет, поднимаясь по ступеням квалификационной лестницы.
Боксеры тяжелых весовых категорий такой возможности не имеют в связи с отсутствием достойного партнера и, встречаясь с соперниками на соревновании, падают в нокдаун после первого же сильного и точного удара.» (смотреть статью «Основные положения проекта о создании российского клуба боксеров-тяжеловесов»)
Проблема эта не нова и от себя могу добавить, что готовить тяжа намного сложнее, чем мухача или средневеса. С ним приходится подолгу отрабатывать те технические действия, которые более легкие ребята схватывают на раз. Не сомневаюсь, что у спортивных медиков есть вполне рациональное объяснение такому феномену.
С другой стороны - правильно подготовленный тяж - это элита любого клуба, его надежда и гордость. Что также неудивительно: чаще всего именно он приносит клубу награды в наиболее престижных категориях. Таким образом возиться с тяжелым подростком стоит, но только в том случае, если природа наделила его исключительно упорным характером.
Если же такой «вьюноша» не имеет никакой технической подготовки, не следует удивляться, что его относительно просто «ухайдакает» любой мало-мальски подготовленный шкет, не секрет, что такие шкеты часто ходят в секцию именно с целью «настучать кому-нить по чайнику». Не секрет также, что тренер зачастую знает о «подвигах» своего питомца, но смотрит сквозь пальцы. Вот «сильные» ребята и огребают. Как известно «чем больше шкаф, тем громче он падает». Рекомендую ознакомиться также со статьей «Многоликая сила»
Вполне возможно (а по моему даже очень вероятно), что случаи, когда «более слабый вьюноша ухайдакивал более сильного» объясняются именно так, и не имеют непосредственного отношения к особой психологической неустойчивости «ухайдаканого». Согласитесь, что любой сломается, если будет только получать по мордасам без возможности ответить. Небоксеру пытаться попасть в мухача - это примерно как пытаться попасть кулаком в муху...
Если хотите увидеть нечто весьма поучительное - в начале нового учебного года сходите в ближайшую ДЮСШ (или как там они сейчас называются), поприсутствуйте на первых тренировках нового набора и запомните физиономии пацанов. А потом загляните через пару лет. Уверен, что те из оставшихся тяжей нового набора, которые не произвели никакого впечатления вначале, через два года будут свирепо гонять по рингу даже значительно более опытную мелкоту. Время все расставит по своим местам.
Не-не-не, у нас немного другое было. Чел весил под 50, не более, был мне по горло (155), но чем больше его били, тем упорнее он вставал, но при том мозгу не терял. А удары были мгновенные, их никто не мог блокировать, лупил со скоростью молнии. Я с ним в спарринге был - тяжко очень, избиение.
Понимаешь, когда чела раз за разом опрокидываешь за счет веса (во мне 173, вес 78), а он только встает (даже вспрыгивает) как ни в чем не бывало и лупит еще сильнее - это офигенный психологический эффект
Понимаешь, когда чела раз за разом опрокидываешь за счет веса (во мне 173, вес 78), а он только встает (даже вспрыгивает) как ни в чем не бывало и лупит еще сильнее - это офигенный психологический эффект
Марш в секцию ставить удар. При такой разнице в весе описанная ситуация говорит лишь об огромной разнице в классе. Опрокидываются от толчка а не от удара. От удара падают как подрубленные носом вперед и вниз. И теряют интерес к поединку. Если бы имел место поставленный удар противника просто вынесли бы после первого-второго удара. Кто бы он не был и с какой бы скоростью не атаковал.
Как я уже писал раньше - в секцию и пахать.
Как я уже писал раньше - в секцию и пахать.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость